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職業としての考古学者を語りあうスレ

1 :化石野郎:04/07/05 11:51 ID:sF3CNvZx
収入………?
名声………?
やりがい…?

なのに、これでメシを食っていこうと決心したのはいつごろですか?

2 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/07/05 11:53 ID:yxoo3Lpz
2ゲット

「職業としての考古学者」??
アカデミーポストに限定ですか?

3 :出土地不明:04/07/05 18:18 ID:Bj+lRxeu
地中に真実が待っているからだ

4 :出土地不明:04/07/10 03:23 ID:QK/mZlCs
やりがいはあるでしょう。

5 :貝塚マニアin土中:04/07/10 04:57 ID:ycNPFTxy
碌な文献もないのに、シュリーマンを目指してどうする?


6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:53 ID:rQ99MGyy
個人の妄想がそのまま学問として認められるのならやりがいはある。

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:05 ID:r3TMbx18
>>5
シュリーマンなんか目指してませんが?
19世紀の宝探しと同じレベルで考古学を考えてる香具師なんていないよ。
素人さんはどうか知らんが。

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:15 ID:am++YR9+
宝探しも立派な職業だよ。

9 :出土地不明:04/07/12 09:10 ID:IjoyXem8
妄想が抑えきれなくなると、捏造になる。

10 : :04/07/12 15:10 ID:HvMZ359O
あしたをつかめ・平成若者仕事図鑑
「古代を掘り起こす!発掘調査員」

7/12(月) 19:30 >> 19:55
NHK教育
ドキュメンタリー

あしたをつかめ・平成若者仕事図鑑◇奈良県桜井市の教育委員会に勤める丹羽恵二さんに密着する。
彼は、出土品などのわずかな手掛かりから古代の環境や生活を推測する発掘調査員。大学生の時に
経験した発掘のアルバイトの楽しさが忘れられず、この道に入って2年目となる。彼が今、担当している
のはビルの建設予定地。周囲からは弥生時代の集落や墓が発見されており、丹羽さんの現場でも新発
見が期待されている。


11 :出土地不明:04/07/12 16:00 ID:MmqCmEgd
>>10
俺も今それをみつけて貼ろうと思ったところだったよ。

12 :出土地不明:04/07/12 16:32 ID:jPnblu7z
公務員の人ですか?

13 :出土地不明:04/07/12 18:59 ID:fGNwDwcK
こういうのって税金の無駄遣いじゃないんですか?

14 :出土地不明:04/07/12 23:25 ID:Xh/uXzoz
幸せな人じゃないか。

15 :出土地不明:04/07/12 23:35 ID:lY3QT7Bb
ある意味いい環境だよな

16 :尾行価格で:04/07/14 03:13 ID:puIVlIjQ
トヨタ尾行自動車ですか トヨタ交尾自動車ですか
トヨタ社員によると三菱車は放火だろうと 
トヨタ社員でなければいいが。

17 :転職希望:04/07/15 20:25 ID:C1wSXT2P
転職なんか考えられないだろうな。

18 :出土地不明:04/07/16 12:21 ID:p8GTnCMq
>>15、17
夏は暖房、冬は冷房っていう環境だけどな。
野外で体を動かす作業が嫌いな人間には三日で逃げ出すだろうよ。
やってみるかい?

19 :転職希望:04/07/16 20:21 ID:43YGTWQr
>>18
俺はヤダなあ。
体を動かすつっても、スポーツで発汗するような爽快感はなさそう。。

20 :出土地不明:04/07/18 12:17 ID:2TOQdU23
面接試験あるの?

21 :出土地不明:04/07/21 21:09 ID:Bc4P+GAw
好きなことして金がもらえるって素晴らしいことだよ。

22 :名無し@名前募集:04/07/21 21:40 ID:2MObiOIK
俺、考古学者になりたいです。本気です!!
どうやったらなれるんですか?
回答求む


23 :出土地不明:04/07/21 22:57 ID:agHuFbAS
考古ボーイ→大学→大学院→助手→講師→助教授→教授

24 :出土地不明:04/07/21 23:51 ID:qHQY/ta0
>>23
それはほんの一部な。
現実はこんなもんだろ。

(40%)考古ボーイ→大学→諦めて就職→安定した生活でウマー
(20%)考古ボーイ→大学→大学院(修士)→間違っていたことに気付き就職→同上
(15%)考古ボーイ→大学→大学院(修士)→教採に合格、中高の教師に
(15%)考古ボーイ→大学→大学院(博士)→ODや非常勤を続けながら食うや食わず
(5%)考古ボーイ→大学→大学院→埋文行政や学芸員に
(3%)考古ボーイ→大学→大学院→助手→講師→50になっても助教授どまり
(1%)考古ボーイ→大学→大学院→助手→講師→助教授→教授
(1%)金持ちの道楽と割り切って最初から趣味の延長

25 :出土地不明:04/07/22 23:41 ID:RuPe+1Rn
どっちにしてもうらやましい

26 :出土地不明:04/07/23 14:04 ID:WtGIBLSW
>>24
考古ボーイ→独学・同人会→調査会社で腕を磨きながら研究→アマチュアで掘り歩く
  →一発掘り当てる→有名になる→一目置かれ資金提供者現る→もっと掘り当てる
  →学会にも認められ一家を成す→出版と講演で儲かる→安定した生活でウマー
もあるのでは?

27 :出土地不明:04/07/23 15:04 ID:57X46Hhf
>>26
ねーよ。
シュリーマンじゃあるまいし。
何時の時代の話をしてるんだ。

28 :出土地不明:04/07/23 16:24 ID:YXfay4v8
今、ローカル番組でエプロン姿の吉村先生がカラフルオムライスなる物を作っております。

29 :出土地不明:04/07/23 19:12 ID:kAdTBDQ6
>>26
少なくとも学会においてはそんな宝探し感覚の考古学(者)は20世紀初頭で死んだわな

考古ボーイ→独学・同人会→調査会社で腕を磨きながら研究→アマチュアで掘り歩く
  →一発掘り当てる→有名になる→一目置かれ資金提供者現る→もっと掘り当てる
  →学会にも認められ一家を成す→出版と講演で儲かる→安定した生活でウマー
  →実は捏造、発覚でショボーン→家族も財も失い精神病院へ

ってのはあったけどw
理想と現実は違うぜよ

30 :出土地不明:04/07/23 19:54 ID:s4RykICv
>>27>>29は世間知らずの馬鹿者

31 :出土地不明:04/07/23 20:02 ID:mHXzFlPW
>>30
いまどき考古ボーイが大学も逝かず考古で財を成してる例があったら
教えてほしいもんですなぁ

32 :出土地不明:04/07/23 20:35 ID:tXUQR7iN
仕掛けの込んだ釣りだな。

33 :出土地不明:04/07/23 23:48 ID:pLwDO5PR
>>31
罪をなすことはあっても財をなすことはないであろう。

34 :出土地不明:04/07/31 10:16 ID:NWzVD3V6
>>32
何でも釣りにしておけば済むと思っている馬鹿者

35 :出土地不明:04/07/31 15:25 ID:0vGdlkxu
>>30-34 過疎板でケンカしてんじゃねー。いちいち馬鹿とか釣りとか言うのやめ。

36 :出土地不明:04/08/02 00:34 ID:X4e1KChh
スマン

37 :出土地不明:04/08/05 21:56 ID:neRAV55E
やっぱり実家がそこそこ裕福でないとねえ・・
親が生活保護受けているようじゃそんなことに没頭できないでしょ。

38 :出土地不明:04/08/06 16:19 ID:JO+9KeRG
早い話が、プチブル意識とプライドだけが高いフリーターでないの。

39 :出土地不明:04/08/07 23:23 ID:hOJymLip
上手いこと言うねえ。

40 :出土地不明:04/08/08 12:04 ID:lK7AynTT
  私の葛藤

             
  【>>1がムカつく】−【>>1のスレを終了させたい】

      ↓ [怒り]

  【スレを煽る】

      ↓ [結果]

  【スレが盛り上がってしまう(燃料投下)】−【>>1が喜んでしまう】

                            ↓ [それは嫌だ]

  【>>1の自作自演が始まる】          ← 【放置(又は通報)】

    ↓ [怒り]

  【スレを煽る】

      ↓ [結果]

  【スレが盛り上がってしまう(燃料投下)】−【>>1が喜んでしまう】

            ・
            ・
            ・
            ・
            ・
            ・
         エンドレス



41 :>29:04/08/12 10:16 ID:F+ces/VC
偉大なる原田大六先生をお忘れか?

考古学ボーイ→大学行かず工員→あきらめられず中山平次郎に押し掛け→平原墓を掘り当てる

って昔の話だけど。

42 :岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/08/12 10:57 ID:MCh2KFhQ
>>41
そういえば、前に原田大六スレあったけど、知らない間に落ちちゃいましたね…

43 :出土地不明:04/08/12 23:30 ID:j8a5GT3B
しかし原田は、生前は完全に無視されとった。
今考えると、小林行雄なんかよりはるかにまともなんだが。



44 :名無し:04/08/16 21:31 ID:yHtzTppn
どっちにしろ俺にとってはくだらない学問だよ。この分野だけはいきたくねえな。

45 :出土地不明:04/08/16 21:32 ID:LckUprAt
くだらない学問にくだらないカキコ恐れ入ります

46 :出土地不明:04/08/17 12:17 ID:bOpCbXXh
うゆ

47 :出土地不明:04/08/20 00:55 ID:XWgAAhWX
ずっと前にテレビで「日本は考古学が盛ん。考古学者の仕事だけで暮らしていける人は世界中では四千人ぐらいいて、そのうち二千人が日本人である」とか言ってました。
なんかの間違いでは?と思いましたが、実際のところどうなんでしょう。

48 :出土地不明:04/08/20 01:02 ID:bxtkxPZY
【おっぱい】横浜×駒大苫小牧の試合中アルプスで場内騒然【ぽろり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092915801/l50
こんなこともあるんだろうね・・・
チアガールも大変だ


49 :出土地不明:04/08/21 17:34 ID:ru6/7MNd
工事もいっしょに請け負わないと儲からないよ
民間の開発を調査と工事一緒に請け負えると儲かる。
試掘時点でそれほど遺物や遺構がないのに
本調査にかかる費用を多く見積もって原因者に提示する。
するとウマーなわけだがw


50 :出土地不明:04/08/22 23:04 ID:BOKu8a55
>49
すると土建屋さんがいろいろやってる日本では、いろいろ世間知のある考古学者はいろいろ得ができるんですな。

それで考古学者の肩書きだけで食える人がいるのかー。

51 :出土地不明:04/08/23 05:05 ID:oAD9Mqp3
>>50
例えば100人くらいの作業員さんしか要らない調査だとする。
でも原因者への提示を250人にして請け負うのよ。
で、100人しか使わなくても請負だから無問題。
「企業努力したんです」で済むし、ごちゃごちゃ言って来ても
「おたくだって調査期間が無駄に長いのは望まないでしょ」といえばよい。
まあ、請負だったらそんなに言って来ないとは思うが。

52 :出土地不明:04/08/25 16:49 ID:HBSet7dL
実際に邪馬台国を発見するとか、埋蔵金を掘り当てるとしかないんじゃ
ないの?
半分ねたで半分マジレスでつ。すまそ

53 :出土地不明:04/08/26 19:38 ID:RAqDyOWT
試掘ってボーリングとかするの?

54 :出土地不明:04/08/27 23:35 ID:/8R7Z0F9
>>53
ボーリングはどっちかって言うと地質屋さんの調査だね。
考古の試掘でやることもあるけど、考古の場合は発掘です。
工事等に先立って、遺構があるかどうか、あるとすればいつの時代のものか、
遺構面までどの程度の深さがあるか、などを確認するための予備調査ですね。
あくまでも確認のための予備調査なので、小規模の調査面積で、
短期間で終了する場合がほとんどです。

55 :出土地不明:04/11/11 22:39:24 ID:YODZ0pm0
なるほろ

56 :出土地不明:04/11/14 10:00:08 ID:z9+OUDvl
同じ給料をもらうなら、絶対に暇な方がエエで

57 :ササキ:04/11/19 10:23:23 ID:FbWONZ0U
 巨大建造物を造るのにどのような形でお金を集めたのか考古学的に研究してみたら
自分のお金集めの未来がみえる。どれも金かかってる。たとえばヨーロッパにいくと
山の上に巨大な修道院がある。ただ神様を拝んでるにしたは金がかかって大きい。
 最近修道院の内部の絵を見た。修道士たちが病人を介護している様子を描いた絵です。
お布施で介護してたんだ。病院ができる前。それでお金が集まったわけ。



58 :出土地不明:04/11/19 11:56:14 ID:IkOc3iIn
>>57
そんなん知らん、わからん

59 :ササキ:04/11/19 14:44:17 ID:FbWONZ0U
>>58
それを研究するのを考古学っていうんじゃないの?

60 :出土地不明:04/11/19 14:58:58 ID:Mhvwi/PU
>>59
違うのは誰が見ても分かるやろ

61 :ササキ:04/11/19 15:01:48 ID:FbWONZ0U
>>60
俺は考古学が好きですが、なにが違うのか解らない。



62 :出土地不明:04/11/19 15:13:45 ID:Mhvwi/PU
>>61
「自分のお金集めの未来」てなんやw
お金だけで判断するんやったら小学生でもできる。

63 :!!:04/11/19 15:18:09 ID:aR2Tr7Tn
歴史、民俗、考古、等は国策としてナイーブ(=アホ)な者を育てるように
してる。戦前は皇国史観から逸脱しないようにし、戦後は朝鮮史によりこの国
の成立の事実を悟られないようにしている。また自由に議論できないように、様様な圧力
と自己検閲(タブー)。日本の考古学者は古物商と変わらないのでは?

64 :ササキ:04/11/19 15:20:06 ID:FbWONZ0U
>>62
だいたい考古学を教えて国民の税金で公務員になって金取ろうなんてこんたんが
意地汚い。乞食でもやったら。今は自由人か。


65 :出土地不明:04/11/19 15:34:09 ID:6Yb+6PCw
ID:FbWONZ0U ササキさんは日本語が不自由なかたでつね。
どうぞ母国語でお話し下さい。

66 :ササキ:04/11/19 15:50:01 ID:FbWONZ0U
母国語は日本語でーす。固定資産税、住民税、健康保険、国民年金払ってます。
義務教育もうけました。考古学者に税金払うきしない。本を書いて自分でもうけて
生活してほしい。

67 :出土地不明:04/11/19 17:03:27 ID:Gg/UXdic
なんか

デ  ム  パ  コ  ー  ジ  く  さ  く  な  い  か

68 :ササキ:04/11/19 17:56:09 ID:FbWONZ0U
>>67
デムパコージって何?

69 :ササキ:04/11/19 20:44:45 ID:FbWONZ0U
骨董屋のオヤジ、考古学者、古本屋のオヤジこの三者どう違うの?と聞かれたら
生活の金の出どこがちがうだけ。

70 :出土地不明:04/11/20 00:59:28 ID:TXOZMvLO
>>69
煽るんなら多少の専門知識は仕入れてからにしてくれ。
骨董屋は目をつぶるとして、なんで古本屋が絡んでくるんだ?
文献史学とゴッチャになってないか?
考古屋は古文書は扱わないよ。

71 :出土地不明:04/11/20 10:34:20 ID:z3xBVYWU
>>68
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1076164596/

72 :出土地不明:04/11/20 10:39:58 ID:9UMkvNQt
>>70
いや 報告書とかの蒐集に血道をあげてるヤシ けっこう多いぞ

研究者より古書店のおやじに向いてるヤシ っているだろw


ササキ は、洩れの見たてでは 専門職にありつけなかった
まともに研究論文もかけなかった 落ちこぼれのカス(ry

73 :ササキ:04/11/20 11:07:30 ID:RgmLAqD5
>>72
 俺は事業家。考古学の研究は株でもうけた金でやってる趣味。

74 :ササヰ:04/11/20 11:37:39 ID:Ntcgm26w
>>72
俺はニートでヒキヲタ。考古学の研究は脳内にもうけたヒキ部屋でやってる趣味。

75 :ササ≠:04/11/20 11:47:20 ID:JrcdcFuc
>>72
洩れは痔業家。考古学の研究は肛門にもうけたイボでやってる趣味。

76 :ササキ:04/11/20 13:03:24 ID:RgmLAqD5
歴史上、このたぐいの人間が喧嘩、戦争をふっかける貧乏人。



77 :出土地不明:04/11/20 17:38:08 ID:uuPT8K22
                    朝鮮中央TV
                                 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
                    ______    < 踏んだら孕んだ!
                   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ   < 孕んだ振る降る般若だ!
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  < ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
                  |::"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:::|  <  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
                  |:::|           |:::|  <  陰毛臭いんだ!モッコリ膨らんだ!
                 ヽ/ -=.、   _,=-  ゾ  <  安打!?半田ゴテ適時打!!
                  | |  -ェゝ ";ュ-   |ヽ  <  原チャリ盗んだ!あんだとこら!?
                  ヽト、  ´i `   ,.イ/  < よくちょん切れるハサミだ!
                  〈  i  /L_、  i 〉   _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
               __,. -‐ヘ  -=三=-  /──、
          _ -‐ ''"   /  \     /\    ̄゛ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ、      ∧
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  ∨-、r‐/   <_     /  !
        ∧   !    ヽ     | 厂L/   ■/      i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ

78 :    :04/12/04 19:33:35 ID:TxeDL3n1
そもそも報告書の報告なんて論文とは比較にならんだろうが。
査読もないし、すき勝手にかけるんだし。

79 :出土地不明:04/12/04 20:16:05 ID:1LLdcg1A
>>78
あー、そやな(苦笑)

80 :出土地不明:05/01/22 20:42:38 ID:L5uGkF9Q
それいえてるな

81 :出土地不明:05/01/27 01:22:31 ID:XiaW/b9w

査読があるって言っても理系に比べるといい加減だけどな。
岡山の某一流誌ですら、明らかに身内に対しては査読が甘い。
学生の卒論レベルのものを載せるなよ。
国内を代表する学術誌なのに。

82 :出土地不明:05/02/10 22:07:40 ID:vgv/zomc
仕方ないね

83 :出土地不明:05/02/10 23:16:25 ID:4aAYzVGI
>>81
まあ、そうだろうな。認知関連は、その傾向が強いかな?
でも、石器研究してる人の論文は、それなりに面白いと思うよ。




84 :出土地不明:05/02/10 23:20:29 ID:i3t6HMhW
一応、外部のそのテーマを専門とする人に査読を頼んでいる。
             ↓
しかし外部の人も査読依頼の編集委員と査読対象論文執筆者との関係を知っている、ないしは感じ取っている。
             ↓
             遠慮
             ↓
「前半はまだしも、後半部分は全て不可、などとはとてもいえない」
             ↓
       問題点が修整されないまま掲載

といった図式でしょうか。

85 :83:05/02/13 01:42:03 ID:t8IAhZDZ
>>84
あなた、結構詳しいですね。
「しかし外部の人も査読依頼の編集委員と査読対象論文執筆者との関係を知っている、ないしは感じ取っている。」
ここ読んで、思わず笑ってしまいました。
俺はそういう「予定調和」なところが嫌いなんでね。
本当は、実力のある研究者に発表の場が与えられるべきだけどな。

国際シンポジウム開いたところで、結局「井の中のかわず」なんだろうな。

86 :出土地不明:05/02/13 14:37:55 ID:u3miCHka
仕方ないね

87 :85:05/02/13 21:34:42 ID:lB1lgJNV
国際シンポジウムは専門用語を交えた会話程度は円滑にできなければ発
表者同士のコミニュケーションが図れない。

ただ、それ以外の通常の総会の時の報告者には「なんでこいつが」と思
わせた人がいたのも事実だw

88 :84:05/02/13 21:40:05 ID:lB1lgJNV
のまちがい。スマソ

89 :出土地不明:05/02/18 12:01:14 ID:Z7llFohe
全国の埋文技術者諸君。

特殊勤務手当 廃止が声高に叫ばれている昨今ですが、
藻前らの職場ではどうでつか?

職場によってまちまちで、2,000円〜20,000円/月 くらいのはずだよね。

うちは、もうすぐ全廃されます。


90 :出土地不明:05/02/19 20:36:52 ID:wIsbAIna
うちは外部委託されますので特勤手当がどうのこうのと言っている場合ではありません

91 :出土地不明:05/02/20 13:59:04 ID:XzGk/kpG
特殊勤務手当なんかありません(汗

92 :出土地不明:05/03/05 10:54:30 ID:NE2OJUMw
埋文行政の落日     だなw


国のくそ役人どもが馬鹿だから
日本の文化財保護ももうおわりだ。

本当に無能だよ。

93 :出土地不明:05/03/05 16:17:37 ID:BkpnHJN3
>>92
7000人では圧力団体になれんのだろうか?

学徒、研究者、作業員、マニア、ファン
その他諸々かき集めて約一万人。

利益代表者として参議院議員を1人位送りこめんかな?
郵政族のコウソ(漢字失念)元議員みたく。。。



94 :出土地不明:05/03/09 17:28:25 ID:locExBkq
>>93
思想的に統一できそうにないな


でも、だれが埋文代表で議員やったらみな納得するかって考えるとおもしろい。

漏れ的には、電波ゆんゆんの「NJ」さんあたりがフカーツして、とちくるって
国会へうってでたら笑えると思うのだがいかがか。

95 :出土地不明:2005/04/23(土) 11:24:50 ID:aGeWVxcP
>>90
でも今は身分は役人なんでしょ?
好きなことしてお金がもらえるなんてうらやましいなあ。
やっぱりコネで雇ってもらえるんですか?

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