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経済学部を出たのに経済学が分からない人のスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 04:33 ID:maMOQ3RQ
そりゃあ、当時は勉強したさ。単位を取る為に一生懸命ノートをコピーしたもんだ。
でも所詮は付け焼き刃。知識としてはまったくと言って良いほど残ってましぇーん。
という人が断片的に記憶に残っている経済用語を用いて社会問題を論じるスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 04:46 ID:ytZCQk8a
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 09:57 ID:UMEf6unL
結局、日常巻き込まれている「実際の」経済から帰納してみて諸理論を
納得するなどの、論理・実証のフィードバックを欠いたまま、理論のみを
詰め込みで「教える」経済学の教育自体が問題なわけですね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 10:13 ID:nAIOUDkI
>>3
( ゚д゚)ポカーン

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 18:04 ID:xBx/gStx
というか、数学が苦手な人は問題外だよな。



まあ、俺なんだけどさorz

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 20:18 ID:S8YRPH1b
>>3
恐らく難しい事言いたいつもりなんだろうけど、すっげー読みにくいなw
実際の経済を理論で語るのが演繹なんだから、演繹した方が良いと思うが。
帰納するのは経済学者だけで良いですよ。学部生にさせても無駄。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 11:25 ID:yIZWXRME
大学の先生が言ってたんだけど、
経済学部で得られる最高のものは
仲間だ。って
ホントそう思う。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:31 ID:vjbBxeZX
だって会社の営業で何に直面するかって、月間ノルマを満たすために自腹を
切ってでも業績向上を「演出」し、さらに右肩上がりのノルマがやってきて・・・、
と計画経済ばりの実情だ。

あとは日参して接待してなあなあの仲を築いてようやく取引。
あとは債務関係利用して、こちらの都合のいいように相手を動かしたりと、昔の
債務奴隷さながらの行為もあるし、取引関係利用して政治家のパーティー券を丸投げ
してみたり、とおよそ経済学として習ったこととは縁もゆかりもないことが実際の
経済では行われていますからね。

はっきりいって机上の空論というより、どこの世界の話かと思いますよ、経済学とは。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 14:50 ID:PDdem8pe
>>8
板違いです。半径50m経済観の開陳は経済板へどうぞ。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:01 ID:Nwd9lw15
経済学部は入ったらその日から卒業まで小山昭雄「経済数学教室」のみを
ひたすら毎日やる。大学受験時代に数学苦手で不本意に経済学部へ
来てしまった人、あれをマスターすれば卒業時には並みの工学部生など
はるか見下ろす超人になっていることだろう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 23:28 ID:YJSP7CIn
>9
いやいや、あくまでも学問たるものは現実に対応せねばならんだろ。
特に経済学のような実践的学問と言い張ってるならば。
騎乗の論理だけで良いジャンルじゃないでしょ。
8のカキコはもっともなんだから。
8をも考慮した理論が出てこなきゃ「経済」って名前を外した学問名にしなきゃ駄目よ。
もちろん8の内容だけで1000まで行くなら別板でやらないかんけど。
8の内容にげてる限り経済学学んだ奴は院いくか、デイトレーダーぐらいにしかなれんぞ。使うって意味では。
(デイは使わんという突っ込み梨ね)


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:09 ID:9V8syZdv
>>11
経済板へどうぞ。

もしくは、ニュー速+に経済学が何をする学問か、良い説明がありますので
それを100回読んできてください。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093495520/906-912

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:14 ID:9V8syZdv
>>11
そうそう。日本語の「経済」っていう言葉は「経世済民」の略語だ。
これは何気にマクロ経済政策をあらわす用語だ。

経済って言葉を、経済活動のように使う方が、もともと誤用なんだよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:27 ID:wF2Enr/b
今の経済学に対する批判はどこでも起きることだからしょうがないけど
そんなのはこのスレでやるべきじゃないでしょう。
やりたいなら他のスレ立てれば?

>>13
もはやeconomyの訳語としての意味合いの方が全然強いですけどね。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:23 ID:9V8syZdv
まあ、あれだ。>>8の八つ当たりをするのなら、他所でやってくれという事だな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:33 ID:bPB0ZM2c
すいませ〜ん。ここに書くべきことではないのだろうけど^^;
どこに書けばいいのか分からずに書き込みさせてもらいます

「環境適応に成功した企業の事例」を知りたいんですが、良い本ないですかね?
その成功した企業が当初問題視していた課題とか、組織を変革したプロセス・成功の要因など知りたいのです

なにかおすすめの本とかあれば教えてくださいm(__)m


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:37 ID:iVFMH71e
>>16
それは経営学の内容だな。
アサヒビールの戦略転換とかが有名じゃないか?
コーポレートアイデンティティをガラッと変えて
ドライビールを導入したことで、アサヒを抜いてトップになった。
文献なんかはググればいくらでも出てくると思うぞ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:39 ID:0ARu8JeZ
>>17
実体経済知らない典型例をさらけ出していますね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:45 ID:iVFMH71e
レポート書くにはいい事例だろ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:48 ID:LWDw0xza
花王とかの方が良いかな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 13:49 ID:0ARu8JeZ
>>19
もしかしてまだ気が付いていない?


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:00 ID:iVFMH71e
キリンをぬいてアサヒが業界トップになったってことね。
実体経済とかかんけーねーまちがいじゃねーか。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:03 ID:0ARu8JeZ
いやいや、具体的な現象などどうでもいいという態度がはかなくも現れた、
そんなカキコだと思うぞ。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 14:18 ID:iVFMH71e
んじゃ、おまいもなんか事例出してやれよ。
揚げ足とってるだけで何の貢献もない共産党みたいな奴だ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:54 ID:ATvMuU7S
共産主義はアンチだけが存在意義だからな
意味無し男ちゃんを持ち出して侮辱はイカン

議論する時は相手の反駁だけでなく持論の根拠となる数字を持って来よう
みんな約束だ!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:46 ID:wF2Enr/b
>>8>>18みたいなのは、経済学や経営学で「営業理論」だの
「上司との付き合い方理論」だのを期待してんだろ。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:54 ID:0ARu8JeZ
>>24-25にはこの言葉を捧げよう

>先日、ナベツネが漏らした一言が、この国における意識をはかなくも表している。

>自分の意に反して1リーグ制に反対するやつは「アカ」だ「共産党」だと。
>この国に原理などはなく、要は自分のスタンスからみた相対的な位置で「アカ」認定がされる。
>こんな国で治安維持法みたいな恣意的運用が可能な法が制定されたら、何が起こるかは自明の理。

>太平洋戦争末期に、近衛と陸軍とがお互いに「アカ」呼ばわりしていたのも好例だね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:40 ID:C206Uyjm
経済学ってのは、どこかに理想郷があって、そこでは個人が自分の利益を追求しながら
すべてが素晴らしくうまくいっている、そんな理想郷についての物語なのさ。我々の
住む社会についてじゃないよ。君たちはそんな理想郷にすんでみたいか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:57 ID:mVwBSHDA
利益じゃないぞ。効用だな〜。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:12 ID:R288Msx9
>>28
300年前の経済観をいまさら持ち出して何が言いたいの?
ひょっとして、政経の授業でかじった知識を披露してみたかったのかな?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 19:11 ID:JFLgDO4P
>>1
あはー、俺もそのクチ。

インタゲスレとか、ぶっちゃけ訳わからん。
批判も賛同も出来ない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:31 ID:fFeMfh8K
>>27
まあナベツネの言ってることは正しいし。
選手会とか馬鹿丸出しじゃん。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:45 ID:uKnX/1Ef
>>17-18,>>22
アサヒが業界トップになったのは経営戦略転換が理由ではない。
















運がよかった。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 12:23 ID:pq6fgzdb
<ポチ≒小泉信者の特徴>
・基本的にバカで、ネット右翼に分類され、ニュー速板で頻繁に活動中。
・主なメディアは諸君・正論に読売産経。特に反中反韓記事には大喜び。
・靖国、反日、中国、韓国、サヨクのキーワードがスレタイに入ってると即クリック。
・経済の議論はさっぱり分からないから、小泉竹中路線をわけも分からず支持。
・竹中の「日本の技術はすごいんです」という言葉にポチ魂をくすぐられ竹中に心酔。
・「純ちゃんは人事の天才だな♪」という珍太郎発言で小泉をより一流の政治家とみる。
・中曽根の「小泉君はがんまっとる」という発言でポチの小泉支持が不動のものとなる。
・議論不全。手強い論者は即荒らし認定でNGに入れてあぼ〜ん。素晴らしいポチオロギー。
・ポチの経済観は自由の徹底尊重、小さな政府、規制緩和、福祉の抑制、市場原理
 の新自由主義の経済観を採用している。サッチャリズム、レーガノミックスマンセー。
 といっても珍太郎の規制緩和絶叫から影響されこの立場をとっているだけで、古典派
 ケインズ、新古典派などの経済思想はさっぱりわかりましぇん。思想が分からないから
 アメリカ経済論が分からない。でも勉強はしない。ポチオロギーを保守したいから。
・倒産や自殺も特に思うところ何もなし。むしろ喜ぶ。他者の感覚が喪失。
・公共事業は悪。道路も悪。抵抗勢力も当然悪。公務員も悪。民営化は善。
・国際政治論が流行中。自分は国際政治に熟知しているインテリだと思い込んでいる。
・小泉以外に総理になる人材がいない!と政治を分かった顔でいう。
・自民党は安定感がある!という道端のおっさん級のオツムにまで堕落。
・アメリカ批判=国益にならないと断言し、青年政治家になりきる。
・親米で徹底的な反共が保守であるという未だ脳内冷戦中。
・日本とアメリカの経済の緊密性は説くが、日中の緊密性は無視。米加間関係も無視。
・湾岸以前のアメリカ外交は完全無視。白痴そのもの。
・困ったときの軍事板 ttp://mltr.e-city.tv/faq01b.html←所謂バカが作った
 イラク攻撃正当化の処方箋の数々。
・ttp://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/←「恨」小林・西部のウヨクさんが作った
 単なる中傷HP


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:03:27 ID:j1lTzI3f
>>33
要するに、実体経済のことが分かってる人間というのは
なんにもわかんない人間である、ということが言いたいのか?
ムチの知だな。素晴らしい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:16:56 ID:AXQoA1Ye
社説 スリム化を中心に財政正常化急げ(8/28)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040827MS3M2701F27082004.html

 このままだと遅かれ早かれ財政は破たんし、金利上昇などを通じ経済に深刻な打撃を及ぼす。














37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:22:43 ID:PVE6/Tul
>>7
友達のいない漏れはどうすりゃいいんだよヽ(`Д´)ノ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 01:45:47 ID:ACSFmS9Y
ヲタクになれ

39 :某国立大院生:04/10/17 02:59:31 ID:6QtkR/vE
インタゲわからんやつはバーナンキの本でも読め
あとマクロの教科書の貨幣供給のとこだけ読んどけ
できればマクロの教科書一通り読むのもいいと思うけど

40 :某国立大院生:04/10/17 03:01:02 ID:6QtkR/vE
とりあえず経済版でマニアックなこと車いってるのはほとんどやくにたたない分野だから
気にしなくていいと思うよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 19:24:37 ID:0I1HyjoC

アンゾフの計画経済論でSを取ったんだが数年後に旧ソビエト崩壊だった。
痛烈に批判した論文を出してごめんなさい。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:13:11 ID:43d/seJO
みんな勉強してますね!!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:54:57 ID:U/+h7nmX
アサヒビールは船井大先生のおかげで業績アップになりますた!
ほとんど宗教法人です!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 21:12:16 ID:TQq1p6Ag
相対価格線ってなんですか??

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 16:00:32 ID:hKZf3kYF
実際の経営は大学の講義レベルではできない。
だいたいあんな程度の低い内容で世の中通用するかっての。
ミクロマクロなんてちゃんと教えりゃ小学生だってできるんじゃないの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 13:04:24 ID:HBa8UOxr
>>45
高校の公民科目の政治経済の経済の分野とマクロ入門は似ているからなぁ


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 13:24:09 ID:6C0aS4lw
日本はこんなに借金があるのになんでつぶれないんだ?
アメリカの財政赤字は4000億ドル(約50兆円)になった
といって騒いでいたが、日本は1400兆円とか言われている。
50兆円の赤字でドル安になったが、比率からいったら
日本円はかぎりなくゼロに近いんじゃねーの



48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 13:54:05 ID:Tm7nNrGr
>>47
単年度の財政赤字だったら、日本も40兆くらいだよ。
ストックとフローの区別くらいつけてから批判するように。

それと、アメリカの場合は、財政赤字問題よりも貿易赤字問題の
方が重要だよ。財政赤字が貿易赤字に影響すると捉えるのは、
I-Sバランス理論によるもの。

(S-I)=(G-T)+(Ex-Im)

S-Iが一定なら、財政赤字が増えると貿易赤字も増えることになる。
貿易赤字が膨らむと言う事。貿易赤字があまり多いと、いずれドル
安の調整が行われると、みんな想像しているのさ。

初歩の経済学ですらわからない人は、意味もわからず、他の人と
同じように流されて、流されている自分に疑問を持つんだろうね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 03:27:06 ID:eUFO0+q0
緊急時には使えもしない理論をあてはめやがって
おまえはばかかと小一時間

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 11:27:30 ID:L7zdrBWa
>>49
ここは経済学という理論を語る板だ。
それが嫌なら経済板に行け。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 12:14:59 ID:dDJrBYmC
マクロの初歩教育をもうちょっと強化してくれよ。ISバランスも理解
できない連中がマスコミの経済記事を読んで勝手に誤解してるのを目
にするのは心が痛む。スルツキー方程式なんか知らなくてもどーにも
なりゃしないが、ストックとフロー、財政収支と貿易収支の関係も理
解できなけりゃ、経済政策の当否の判断しようもない。出鱈目な屁理
屈に騙されるだけだ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 09:22:29 ID:HpShS8Pm
>>3
帰納したものを演繹しながら
教えろ(あってるかな?)ってことだろうが、
テキストに具体例が載っとるねんから、それをヒントに
他の例も探せばいいやん。そのあと担当の先生に合ってるか
確認にいけばいい。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:03:54 ID:Pn1tmVHz
勉強しないからさ・・

54 : ◆XOv5RQPlcA :2005/04/12(火) 12:51:28 ID:h09stCYM
テスト

55 : ◆Z/eLNzqgK. :2005/04/12(火) 12:52:06 ID:h09stCYM
てす

56 : ◆r8pg8zW5ho :2005/04/12(火) 12:52:33 ID:h09stCYM
てす

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 03:06:35 ID:epOTrbh/
明日、会計士試験。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 20:45:01 ID:KhqLOUo2
大学受験サロンは現在過疎に困っております。
また、受験生の多くが「自分が何をしたいのか分からない」
「本当にこの職業に向いているかわからない」などの悩みを
抱えています。経験豊富な社会人や専門家の方が大受サロンを
訪れてくだされば、板の活性化にもつながり、受験生の悩みも
解決されると思います。ご協力を宜しくお願いいたします。

受験生と専門家【1】医者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117385307/
受験生と専門家【2】弁護士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117387155/
受験生と専門家【3】看護婦・看護士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389670/l50
受験生と専門家【4】会計士
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389813/l50
受験生と社会人【5】公務員
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389859/l50
受験生と社会人【6】教師
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117389892/l50
受験生と専門家【7】薬剤師
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117391585/l50
受験生と専門家【8】農林水産
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117440575/
受験生と社会人【9】パイロット
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117440623/
受験生と専門家【10】金融系
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117440655/



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 16:17:34 ID:zmOX3iT0
経済学の基礎を学びなおすのにスティグリッツのエコノミックス第3版(原著)は
適切ですか?英語の問題はありません。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 17:53:21 ID:XtVEin5V
修士ですが経済学スレに書いてあることの大半が理解できないでつ。。。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 22:29:43 ID:IVSPvKrR
>>60 今時修士の過半は君と同様でしょう。

>>59 いいんじゃないの。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 22:03:05 ID:5XSZJCrb
経済学修士だがもうリンダール均衡もまったく思い出せない。
ロースクールに入ったので経済の本も全部捨てた。

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