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正しい日本語のみを使って雑談せよ

1 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 19:56:05
他人の文章の中に誤りを見つけた者は
どこをどう直せばよいのか教えるべし。
安土桃山時代以前に定着した誤用は時効とする。

2 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 20:01:20
初出が安土桃山時代以前に確認されていない語や用法は誤りとされますか?

3 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 20:09:13
なぜ安土桃山時代なの?

4 :1:2005/07/15(金) 20:19:10
>>2
新語は誤りではないと思う。
>>3
時効を設けたのは「和語以外の言葉は現代語も含めて全て誤りだ」
と主張されるのを防ぐためだが、安土桃山時代を基準にした理由は無い。

5 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 20:43:54
例えば、↓こういうスレとの違いがないと重複になっちゃうからじゃない?<安土桃山

正しい日本語を話すスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1053936705/


6 :1:2005/07/15(金) 21:26:28
>>5
否。そのスレッドは「正しい日本語」自体について語っているが、
ここは正しい日本語を使いつつ「雑談する」ことに主眼を置いている。
故に、いずれにせよ重複ではない。

7 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 23:31:33
>1
秀吉がいたころは、「桃山」って名前じゃなかったんだが、
それでも桃山時代は正しいのか?

8 :1:2005/07/16(土) 00:14:14
>>7
指摘だけでなくどう直せばよいのか教えてくれ。

9 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 00:24:56
>>7
>「桃山」って名前じゃなかったんだが、

「桃山」という名前ではなかったのだが、

10 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 14:47:55
>>7
それを言ったら縄文時代や弥生時代という名称はどうなる?

11 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 15:15:43
あば赤きころもぼ好みぶむ。

12 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 16:02:23
>>11
どういう意味?

13 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 17:41:07
>>1
糞スレ立てんな、ヴォケが。削除依頼出して、詩ね。

14 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 17:48:29
>>13
× ヴォケ
○ ボケ

× 削除依頼出して
○ 削除依頼を出して

× 詩ね
○ 死ね

15 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 17:49:29
>>13
× 糞スレ立てんな
○ 糞スレを立てるな

16 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/17(日) 00:29:00
13は倒置法を使ってるが、この倒置法は果たしてあっているのか?

(目的語)+(動詞(命令形))、(名詞)+(主格「が」)。

17 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/17(日) 02:00:36
>>16
「ヴォケが」の「が」は主格ではないと思う。

18 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/17(日) 14:40:37
>>1さん、あなたはボケです。 糞スレを立てないでください。 削除依頼を出した後、死んでください。

こんな感じ? でも前半を一つの文にまとめないと駄目か…

19 :1:2005/07/17(日) 16:33:22
>>1さん、糞スレを立てるなんて貴方はボケです。
削除依頼を出した後、死んでください。

>>18
これはどうですか?

20 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/18(月) 14:20:19
だいたい正しい日本語って何なの?
言葉は変化していくもんじゃん。正しい日本語の定義をイイナヨ。

21 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/18(月) 14:31:50
人の話聞いてないだろ

22 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/18(月) 19:23:39
>>21
× 人の話聞いてないだろ
○ 他人の書き込みを読んでいないだろう

23 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/19(火) 03:25:10
>>22
そんなことを言ったら、
「正しい日本語のみを使って雑談せよ」の「雑談」は×ということになるでしょう?

24 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/19(火) 11:21:30
正しい日本語のみを使って文章を書き込み意志の疎通をせよ

なんか変だな…

25 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/19(火) 15:06:17
>>1
時効という概念自体が安土桃山時代以降のものでは?

26 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/19(火) 17:44:59
日本語は正しくない言葉。正しい日本語などない。

27 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/19(火) 17:57:38
つまり正しくない日本語こそ正しい日本語

28 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/19(火) 18:06:48
>>26
あなたは自文化中心主義者か理想主義者ですか?
言うまでもなく、現在の日本語も日本語です。
たとえ彼岸的に見ても現実は此岸的なモノですから、
誰がなんと言おうと現在の日本語の姿は日本語です。

29 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/19(火) 19:11:48
誤爆としか思えない…

30 :名無しさん ◆ocninerZM2 :2005/07/20(水) 18:25:26
>>25
概念を否定するのはよくないでしょう。

31 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/20(水) 18:54:32
つまり共産主義は概念だから否定するのはよくないね。
霊も概念だね。

32 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 00:20:39
そうだな。
概念は否定できないよな。
なにをトートロジーを?

33 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 15:34:17
市民プールへ行ってまいりました、お父上。

34 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 15:58:11
おまいら確信犯的に間違った日本語使うのとかやめとけよ

35 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 16:04:02
お題が出ますた

36 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 17:54:50
×お題が出ますた
○お題が出ました

37 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 19:29:52
アヒャ

38 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 19:37:05
×おまいら確信犯的に間違った日本語使うのとかやめとけよ
〇おまいら故意犯的に間違った日本語使うのとかやめとけよ

直さなきゃいけないんだよね? ここ

39 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 19:45:03
このスレ、ぜんぜん、面白くないよ。

40 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 19:47:13
×おまいら故意犯的に間違った日本語使うのとかやめとけよ
○おまえら故意犯的に間違った日本語を使うなどの行為はやめとけよ

なんだこれ…

41 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 19:54:09
正しい日本語なんてねぇよ。戦前と戦後じゃちがうだろ、アホ勉強しろ

42 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 19:56:18
アホ勉強をするのはかなり大変

43 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 19:59:12
>>40
それは丁寧にしただけで、正しくしたのとは違うのでは?

44 :ホワモン:2005/07/21(木) 20:14:27
もまいら伊右衛門(イエローモンキー)だろww

45 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/21(木) 23:14:49
お前ら阿呆ちゃうんかのう?

(正しい方言です。)

46 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 00:18:27
「正しい日本語」の前に「日本語」を定義しろ。

47 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 17:51:17
正しい日本語とは多数派が使っている、そして長期間を経て定着した日本語のことだと思う。
だから「ヤバイ」も正しい日本語とみなしていいと思う。
ただ、最近の若者が、「ヤバイ」を「美味しい、素晴らしい」の意味で
使うことにはまだ経過観察が必要だと思う。
「チョベリバ」とか「ナウい」って懐かしい言葉があるよな?
これらは定着せずに消えた言葉だ。こういうのは明らかに正しい日本語ではないのだ。


48 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 18:27:43
「チョベリバ」については、聞いた瞬間に、100%定着しないと確信した代表的な言葉だな
「イケメン」なんてのも、チョべりバに比べればまだましだが、
ほぼまちがいなくなくなる言葉だろう。

49 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 18:42:01
ここで言う正しい日本語とか言うのは
正しい文章語のこと?

だとすれば正しい口語体は存在するのか?

50 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 19:02:56
>>47
それは微妙だな。
「正しい日本語」と言う観念自体が間違っている気もするが、
とりあえず、今から時間的に前後25年は使われ続け多くの人の間で問題を持たないと思われるモノを「正しい日本語」とするのはどうだろうか?
前後25年とした理由は、
 「親と子の年齢差」+「日本語を習熟するまでのおおよその目安」=「約25年」+「約25年」=50年。
この50年変わらないモノを間違っているとするのは、生きた日本語を考える上で、乱暴だと感じるから


51 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 19:13:32
しかし,インターネットやPCなどの公的に使われている,新しい日本語も多くあります。
>>50の定義では,これらを国際的情報網や箱形計算機と置き換えなければなりません。

52 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 19:16:11
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
やばいは、「具合の悪いさま」「不都合」を意味する形容動詞「やば」を形容詞化した語で、もとは盗人や香具師などの隠語であった。
戦前、囚人が看守を「やば」と呼んだことを語源とする説もあるが、「やば」は江戸後期には既に使われているため、形容詞化の由来としては考慮できるが、「やば」の語源としては誤りで、「彌危ない(いやあぶない)」「あやぶい」と同じ語系と考えられる。
その他、「夜這い」が転じたとするものがあるが、民間語源説である。
1980年代頃から若者言葉で「やばい」が「格好悪い」の意味として用いられるようになり、90年代から「凄い」の意味が派生し、肯定・否定問わず「やばい」が用いられるようになった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

25年どころの話ではないから
ヤバイは正しい日本語という結果になるが……

正しい?


53 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 19:19:36
正しい行為とは多数派が使っている、そして長期間を経て定着した行為のことだと思う。
だから「レイプ」も正しい行為とみなしていいと思う。

>>47の文を少し変えてみたんだが何かがおかしい件について。

54 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 19:25:48
レイプを行っている人間は、人類全体を見れば数パーセント程度。
決して多数派ではない。

55 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 19:51:31
>>54
女性の同意を得ない性行為をすべてレイプと定義するんだったら
多数派というのも一概に間違いとは言えない気がするが…
つーかここで話す話題ではないがな。

56 :53:2005/07/22(金) 20:03:19
53の例文からして善悪は多数決じゃないよな。
なら言語も多数決でない可能性があるのでは?



57 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/22(金) 20:10:55
言語の場合、最終的には通じる通じないが最大の焦点になるんだから、
「オレ達の用法が正しいんだぞ!」といくら主張したところで
間違ってる側がそれを認識して用法を改めようとしない限り、
むなしく敗北するだけ。

58 ::2005/07/22(金) 21:37:33
既存の「正しい日本語を話すスレ」と事実上変わらなくなったので
削除依頼を出すことにした。

59 :47:2005/07/23(土) 00:18:23
何だか色々と波紋を呼んでしまった・・・。

なんでいきなりレイプの話題になってんだ。
日本語の話をしてたのにレイプのほうにみんなの興味が移動してしまった(泣)。

どうでもいいが、俺は「日本語」については多数派が使っていて、
長期間を経て定着したものが正しい日本語と言ってるだけだよ。
それをな、行為に当てはめるのはどうかと思う。
多数派が行っている、そして長期間を経て定着した行為は正しい行為と言ってない。
そうしたら子どもを注意できない大人なんかも正しくなっちゃうじゃん。
主語を変えてその文に矛盾が生じたらその文は正しくないと断言するのはおかしいのでは?

60 :名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/24(日) 03:22:47
とてもおいしい
すごくおいしい
すさまじくおいしい
しぬほどおいしい

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