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〜☆クルド語スレッド☆〜

1 :名無しさん@3周年:03/03/18 16:54
 中東でアラブ、ペルシア(イラン)、トルコ人に次ぐ人口を誇る
クルド人の言語、クルド語について語るスレッド。 北部、中部、南部
どの方言についてでもよし。 アメリカvsイラクに絡んで今ホットなこ
の地域、言語を中心に知ってる諸賢はどんどん書き込んでくだされ。

以下、日本語で出ている参考文献 

縄田鉄男(1995)『クルド語基礎語彙集』大学書林
縄田鉄男(2002)『クルド語入門』大学書林
↑両方とも中部方言のソーラーニー語(イラン、イラク)のもの。

ペレティエ,S.C./前田耕一訳(1991)『クルド民族』亜紀書房
中川喜与志(1994)『クルディスタン=多国間植民地』拓殖書房新社
勝又郁子(2001)『クルド・国なき民族の今』新評論
中川喜与志(2001)『クルド人とクルディスタン』南方新社
川上洋一(2002)『クルド人 もうひとつの中東問題』集英社(新書)
高橋和夫(2003)『アメリカのイラク戦略―中東情勢とクルド問題』角川書店
(角川Oneテーマ21)
松浦範子(2003)『クルディスタンを訊ねて―トルコに暮らす国なき民』新泉社


2 :1:03/03/18 17:00
↑間違えた。 訂正↓
(2003)『クルディスタンを訪ねて〜』ね。





3 :1:03/03/18 17:04
 クルド語各方言に使われるアルファベット(キリル、ラテン、アラビア)
に関しては↓をどうぞ。
 
http://www.omniglot.com/writing/kurdish.htm


4 :1:03/03/18 17:07
 
クルド語辞書は↓
http://www.u.arizona.edu/~kurdish/

5 :1:03/03/18 17:09
 しまった・・・。こっち↓も忘れてた。辞書です。
http://www.namonet.com/


6 :名無しさん@3周年:03/03/18 17:29
「トルコのもう一つの顔」が入っていないとは。
1を山岳トルコ人と認定

7 :名無しさん@3周年:03/03/18 19:30
ペルシャ語と近い関係にある言語でしたっけ?
似てる点・似てない点の解説きぼ〜ん。

8 :1:03/03/19 02:00
>>6
 欧米で「トルコ人」労働者と言われている人の中には、かなりクルド人が
混じっているようですね。 

>>7
>ペルシャ語と近い関係にある言語でしたっけ?
>似てる点・似てない点

 クルド語は一応、イラン語派の中の西部語群の一言語としてペルシア語とは
近い関係にあるのですが、その中で南西諸語のペルシア語に対して北西諸語な
ので、系統的にはバルーチー語(←民族移動により地理的には離れていますが)
などにより近いようです。 同じく北西諸語の代表的存在といえる古代のメデ
ィア語と直接的に関係があるのかどうかはメディア語の資料が少ないことと、中
世の北西支派の言語資料が無いことによって確かなことは言えないようです。
クルド語が書き言葉として使用されはじめたのも17世紀と遅いようです。
 あの地域で長い間共通語・文語として通用してきたペルシア語の影響は
大きいようです。 もちろんアラビア語の影響も。 

 それから「クルド語」といっても、方言間で通じないくらい違うようです。使用してる
文字も違う。 また南部方言(イランのケルマーンシャーあたりが中心)に関し
ては文語として確立していないようで、本もないようです。 
 中部のソーラーニー方言(イランのマハーバード、サナンダジュ、イラクのキル
クーク、スライマーニヤなどで使われておりアラビア文字で書かれる)に関してペ
ルシア語と似ている点といえば、基本語順がSOVであること、エザーフェがある(ペ
ル語の影響ではなく固有のもののようです)こと、名詞に性・格が無い(古風な北方
方言には残っているよう)こと、形容詞が無変化で名詞に後続すること、動詞に現在
語幹と過去語幹があること、関係節が先行詞に後続すること、などのよう。 

 違いとしては、名詞を限定する接尾辞がある等。 あとは音韻ですが・・・。 

9 :1:03/03/19 02:19
それでは参考文献に、

小島剛一(1991)『トルコのもう一つの顏』中央公論新社(中公新書1009)
も加えておきますw 

10 :名無しさん@3周年:03/03/19 08:35
>>8
>形容詞が無変化で名詞に後続すること

限定される名詞にエザーフェを介して、ね。 名詞の所有格も同じく、限定される
名詞にエザーフェを介して後続する。 10ゲット!

11 :1:03/03/19 09:31
>>10  どうもです。 

 
 アラビア文字でのクルド語入力にはここ↓をどうぞ、コピペして使って
くだされ。 
http://www.rezgar.com/general/keybord/kr/default.asp?code=kurdish

12 :名無しさん@3周年:03/03/19 16:03
クルド語かぁ〜勉強したかったがやってねぇなぁ
確かクルマンジーは能格があるんだったか。

折れが持ってるクルド人用の初級クルマンジーの教科書で
「父は牢屋にいます」という例文が出てきたのにはワロタ

13 :1:03/03/19 19:05
>>12>確かクルマンジーは能格があるんだったか。

 あるそうですね。 ソーラーニーでは対格構文に変わっているようです。 一般に
北方のクルマンジーの方が少なくとも文法的には古風な特徴を保持しているよう
ですね。 クルマンジーのフォントってどこかで手に入りませんかね? 
 

14 :名無しさん@3周年:03/03/19 22:08
 フォント入れなきゃ書いても見れないのかな・・・

15 :名無しさん@3周年:03/03/19 22:32
bellê!

16 :名無しさん@3周年:03/03/20 01:36
  ايرانىِ دوستم گفت:کردى قويست

17 :名無しさん@3周年:03/03/21 04:43
>>16
山岳地帯に住んでる彼らは兵士としても体力があって精強らしいですね。 

18 :名無しさん@3周年:03/03/21 11:18
 縄田センセー、これであとタジク語とバルーチ語とオセット語の文法書出した
ら最強だね。 


19 :名無しさん@3周年:03/03/23 11:49
ラウンジ「ラウンジでクルド問題を語るスレ」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1048383754/

20 :名無しさん@3周年:03/03/23 13:24
知人のアラブ人ビジネスマンの奥さんがクルド人。
すごい美人でびっくりした。
奥さんの妹にも会ったがこれまた可愛い美人。
もともとアーリア系白人のクルド人にも数千年の間に相当アラブ系の血が入ってる印象だった。
思わず奥さんにしたいと思ったが、貧乏人の自分には無理だろうねえ。
あの辺りの美女は妻にしても金がかかるみたい。


21 :名無しさん@3周年:03/03/23 23:53
ここは、クルド語スレ。>>19-20よ、んなこたー、どうでもいい。

22 :名無しさん@3周年:03/03/25 20:43
?????4??66700??????????? ????655445??????? ?????????

23 :名無しさん@3周年:03/03/25 21:02
>>18
縄田先生の入門書って、巻末に語彙集も索引もないので
使いにくくない?

24 :名無しさん@3周年:03/03/25 22:39
来る土人

すいません逝ってきます。(;-_-)

25 :名無しさん@3周年:03/03/25 23:58
クルド人はアラブ人ではないのね
パレスチナ人はアラブ人?

26 :名無しさん@3周年:03/03/26 01:04
エジプト人もアラブ人?

ヨルダン人もアラブ人?

シリア人もアラブ人?

レバノン人もアラブ人?


27 :名無しさん@3周年:03/03/26 02:47
クルド共和国になるんでつか?
独立したら。

クルド・アラブ共和国とか


28 :名無しさん@3周年:03/03/26 08:37
>>18  だから縄田先生、語彙集お書きになってるのでしょう。 要するに買え、とw

 

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :名無しさん@3周年:03/03/26 10:28
>>28
なるほど、語彙集は別売のを買って、索引は自分で作れ、と。
う〜ん……。

31 :名無しさん@3周年:03/04/04 02:34
 こんなところもありますね。 クルマンジーのようです。 
ttp://www.asahi-net.or.jp/~qg5k-ngn/kurdish/kurdgo.htm

32 :1:03/04/10 05:19
ああ、すいません。 ご無沙汰してました。 私自身縄田先生ので学んでいる
とこなので。 

>>14
 11に出したとこでフォント(アラビア文字の)が手に入るので、インストールすれ
ば11のキーボードを使って出せませす。 それでコピペしてここでも出せると
思います。 ただフォント入れてない人には正確に見られないでしょうが・・・。
 
>>18
 タジク語の入門書はRoutledgeからもうすぐ出ますね。 縄田先生じゃないけどw

>>19
 あまり盛り上がってないようですね・・・。既に落ちてるし。

>>20
 アラブだって人種的にはコーカソイドに分類されるのですがね。 

>>25
 辞書をひいて見てください。

>>27
 「アラブ」は要らないです。

>>31
 そこ、楽しみに観てたのですが、更新止まっているようですね。

33 :あぼーん:03/04/10 05:39
あぼーん

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:23
http://www.asahi.com/international/update/0410/010.html

↑朝日新聞で報道されてますが、クルドの民兵「ペルシュマルガ」(死を前にした人)
って、ほとんどペルシア語で解釈できますね。
 
  پيش مرگ 早死に、早死にの      

38 :名無しさん@3周年:03/04/10 22:25
 ↑訂正→「ペシュマルガ」ね

39 :名無しさん@3周年:03/04/11 07:17
しっかし、トルコの奴ら思いっきり干渉するつもりですな・・・

40 :名無しさん@3周年:03/04/12 06:42
 英語以外で、ドイツ語なんかではいいクルド語の本でてないのだろうか? 
欧州ではクルド難民、ドイツが一番抱えてるんだよね。

41 :名無しさん@3周年:03/04/12 14:11
>>40
こんなのがありました。

Petra Wurzel:
"Rojbas, Einführung in die kurdische Sprache"

ドイツの amazon ではテキストが15.80ユーロ、
練習問題の解答と語彙集が6.80ユーロとのこと。

42 :名無しさん@3周年:03/04/13 02:12
 【ディヤルバクル(トルコ南東部)12日時事】イラク北部の油田都市キルクークに
進軍したクルド人勢力、クルド愛国同盟(PUK)のロスタム司令官は12日、「(キ
ルクークの)状況はコントロール下にある。昨夜は前夜(進軍した10日夜)よりも落
ち着いていた」と述べた。
ーーーーーーーーーーーーー
時事通信より転載。

 「ロスタム」だって。 やっぱクルドもイラン系(イラン語派)ということで
シャー・ナーメなんかは古典として読まれてるのかなぁ? アフガンのウズベク人
司令官、ドスタムもロスタムの訛りだって聴いたことあるけど、イラン文化圏は
広い・・・。 でもそれとは別にイラクやトルコなんかでもシャー・ナーメとか
イランの古典は影響力あるのかな?

43 :名無しさん@3周年:03/04/13 08:28
全くありえない。

44 :名無しさん@3周年:03/04/17 05:59
 クルド地域にいて、今爭ってる“トルクメン人”というのはどういう言語を
使っているのだろう? トルコのトルコ語に近いのかな、それともアゼリーと
かに近いのか、あるいは既に多数派のクルド語やアラビア語を使うようになって
いるのだろうか?

45 :名無しさん@3周年:03/04/17 05:59
>>41 ありがとう。 けっこうあるのですね。

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :山崎渉:03/04/20 02:06
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

48 :名無しさん@3周年:03/04/23 10:16
イラクのクルディスタンは急速にアメリカナイズされそうな予感…
アメリカが来て心底喜んでるのは彼らだけだ。
そのうち英語がバリバリ通じる地域になるんじゃないか。

49 :名無しさん@3周年:03/04/24 10:45
>>48 山奥だから大丈夫だべ。 てかトルコなんとかしれくれ〜。 トルコの
影響力が及ばない・敵対してるPUKが主力だから露骨に干渉してますね。

 ペーシュマルガがんばれ!


50 :山崎渉:03/05/22 03:05
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

51 :山崎渉:03/05/28 11:00
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

52 :名無しさん@3周年:03/06/05 05:06
独立祈願age

53 :名無しさん@3周年:03/06/07 05:48
クルド語入門 なんて大学書林あたりから出てなかったっけ?

54 :名無しさん@3周年:03/06/07 06:05
>>53 落ち着いて、1をよくみろ。

55 :山崎 渉:03/07/15 11:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

56 :山崎 渉:03/08/02 01:20
(^^)

57 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

58 :名無しさん@3周年:03/08/08 16:14
http://www.sankei.co.jp/news/030722/0722kok179.htm

イランでとうとうクルド語新聞発行の許可でました。

59 :山崎 渉:03/08/15 12:30
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

60 :名無しさん@3周年:03/09/03 21:47
(つ´ω`)つ60

61 :名無しさん@3周年:03/12/05 22:04
Yale University PressのKurdish-English Dictionary
http://www.yale.edu/yup/books/091524.htm
は有用ですか。

62 :名無しさん@3周年:04/03/14 10:34
トルコ語のスレッドよりこのスレを紹介してもらい、ここに辿り着きました★
トルコ語のスレッドでは散々愚問を繰り返してたわけなのですが、クルド語がアラビア語に近いとの情報をキャッチ!!
けど、アラビア語よりはペルシア語の方が近いと言う。実際はどうなんでしょうか?また文字はラテン文字?それともアラビア文字?

63 :名無しさん@3周年:04/03/14 10:43
>>62
まずは過去レス読めば。

64 :名無しさん@3周年:04/03/17 03:46
>>62 クルド人の“彼氏”作って訊いてみてください。 イロンナトコデ,ウゼェヨ

65 :名無しさん@3周年:04/03/18 01:46
クルドってスンニー派でしょ?
言語がペルシャ系で宗教がスンニー、というところが特殊なのでは。
これがもしシーア派だったら、クルド語も単にペルシャ語の方言として扱われて
クルド人の民族としての認定ももっとむつかしくなるのではないだろうか。


66 :名無しさん@3周年:04/03/18 21:36
今の日本はこういう生勉強なバカで溢れている
という好例だな

67 :名無しさん@3周年:04/06/17 14:38
サラシ上げ

68 :名無しさん@3周年:04/11/16 16:45:47
最近のクルド語事情ってどうなんだろ?
トルコはEU加盟狙ってるから、問題になってるクルドへの締め付けを緩める方に行くかな

69 :名無しさん@3周年:05/03/01 01:26:45
トルコ人のクルド人に対する偏見は厳しいものがあるようだ。

70 :名無しさん@3周年:2005/05/01(日) 17:13:21
クルマンジー・ソーラーニーの他にも
ザザキー?とか色々な種類の方言があるようだが
共通語は無いのか

71 :名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 17:17:17
>>70
トルコ南東部ディヤルバクルあたりはザザ語話者が多い。
ザザは正確にはクルドの方言ではなく、固有の言語ではないか
といわれているが、ザザ民族自身は自らをクルドとみなす傾向が強い。

クルマンジー、ソーラニー、ザザはそれぞれ、意思疎通が成り立たないほど
かけ離れているので、トルコ在住のザザとクルマンジーはトルコ語、
イラク在住のクルマンジーとソーラニーはアラビア語で会話する、
という光景が見られる。

とかいう話をしても意味がないほどこのスレはバカで満ち足りていますね。

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