2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

山    口    県

1 :福島人:2005/05/18(水) 13:07:17
山口県の歴史について語りましょう(^ ^)

2 :日本@名無史さん:2005/05/18(水) 13:17:40
明治維新の獅子達を輩出した経済的バックを調べたら
アノ世界だった

3 :日本@名無史さん:2005/05/18(水) 13:38:30
藩祖は優柔不断な毛利輝元。関ヶ原敗戦後の処理等の不手際さ。
この藩は徳川家からは蔑まれ、終始侮蔑の対象だった。
「松平姓」を拝受して随喜の涙にくれる輝元など、大名としての
誇りすら伺えない。

もっとも、それが幕末のエネルギーなったのは皮肉な話だが。

4 :日本@名無史さん:2005/05/18(水) 13:42:59
筋金入りの恨史観が読めるスレはここですねw

5 ::2005/05/18(水) 15:10:58


6 :日本@名無史さん:2005/05/18(水) 23:59:48
城が燃えたと勘違いして切腹した間抜けが美談になる福島県人アワレw

7 :日本@名無史さん:2005/05/19(木) 03:44:17
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/profile/rekishi.htm

8 :日本@名無史さん:2005/05/19(木) 04:04:25
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

9 :日本@名無史さん:2005/05/19(木) 07:15:25
領地を大削減された長州藩の財政状態はひどく、庭に生えている
山椒の木にまで課税されていたという。


10 :日本@名無史さん:2005/05/19(木) 10:27:01
しょせんが、ド田舎県でつ
福岡と広島にはさまれて
山口県の両サイドの県民は山口の放送なんぞ
観とらんぞ

11 :日本@名無史さん:2005/05/19(木) 13:38:47

      ____
      |ヤマグチ |
       | ̄ ̄ ̄
.    oノハヽo
    (・ 。.・*从   テクテク…
    _( ⊂ i
.   └ ー-J

12 :日本@名無史さん:2005/05/19(木) 22:58:05
★女装の60歳、女湯に=タオル巻き、声で「男だ」−山口

・女性の裸を見る目的で女装して公衆浴場の女子風呂に侵入したとして、山口県警
 下松署は18日、同県周南市瀬戸見町、工員西村勝彦容疑者(60)を建造物侵入の
 現行犯で逮捕した。

 調べによると、西村容疑者は同日午後8時5分ごろ、長髪のかつらや女性用のピンクの
 スーツなどを身に着けて下松市平田の公衆浴場の女子風呂に侵入した。

 西村容疑者は更衣室で服を脱ぎ、バスタオルを体に巻いて浴室に入り、
 そのまま湯船につかっていた。不審に思った従業員が声を掛けたところ、
 答えが男性の声だったため警察に通報。駆け付けた同署員に引き渡した。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000451-jij-soci

また山口か…

13 :日本@名無史さん:2005/05/19(木) 23:24:24
会津ヲタ…長州スレ乱立させるのやめれw

14 :日本@名無史さん:2005/05/20(金) 23:06:57
>>13
否、長州ヲタによる釣りスレだと思われる。
そのぐらいはやる。だって長州だもの。

15 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 09:02:27
人口最低の県庁所在地
下関人民と岩国人民が、なんであんなトコが県庁所在地か
文句いってるぞ

16 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 10:05:53
明治維新は長州藩の死にものぐるいの活躍の結果。しかし、今の山口は
少し寂しい。

17 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 11:01:18
大室寅之祐明治天皇が御所不法占拠したと言える11
1 名前:日本@名無史さん 05/01/23 13:45:14
大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう
http://mentai.2ch.net/history/kako/989/989035036.html
大室寅之祐が明治天皇になったと言える 2
http://mentai.2ch.net/history/kako/990/990350599.html
作蔵の息子大室寅之祐が明治天皇になったと言える3
http://mentai.2ch.net/history/kako/993/993285405.html
大室寅之祐と睦仁=京都明治天皇は別人と言える 4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/995528418/l50
大室寅之祐と明治天皇は別人と言える5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1015141670/l50
大室寅之祐と睦仁=京都明治天皇は別人と言える 6
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1033549342/l50
さわやかに大室寅之祐が明治天皇になったと言える7
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047627900/
ネタ】大室寅之祐が明治天皇になったと言うと 9【ネタ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1065149632/l50
大室寅之祐明治天皇が御所不法占拠したと言える10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1089872577/l50



18 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 11:16:25
会津うぜぇんだよ

19 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 13:19:59
福島人だったら会津の惨めな歴史について勝手に語ってろやアホー

20 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 15:23:45
山口県人よたちあがれ
武器を持て
理論武装せよ
そして、日本国民のしあわせと安寧を!

21 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 17:40:25
テレ朝と山口県の関係、興味ある椰子調べてごらんよおもしろいよ。
ただ単に、毛利家の江戸屋敷あとにNETがテレビ局立てただけじゃないんだから。

22 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 22:23:02
山口の道路はいいぞ。ガードレールは黄色いぞ。

山口人は山口が出口に見えるのではあるまいか。東京へ行ったきり戻らない。
山口人は立身出世が好きだから100年間ずーと東京ばかりみていたな。次はどこを見るのかな?

23 :日本@名無史さん:2005/05/24(火) 23:32:29
立身出世するのは、そんなに珍しくないから
あんまり東京とかに興味ないみたいだよ。

交通の便がいいから、用事があるときだけ
行く感じ。またアクセスがいいこともあって
(待遇のいい)山口は、人材を今でも優遇してる。

最近は金融で、北九州に資本投下したり、広島の
もみじHDを吸収したりで近県に影響力を拡大中。

西京銀行もライブドアに資金を投入して大儲け中
だとか。リーマンは、日露時代から日本と関係が
深いってのもあるんだろうけど。

24 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 01:37:10
えー?山口?
排他的な保守王国だから、住んでもいいこと何もないぞ
国立の山口大学なんざ、近辺にレジャーないから同棲率全国一位w

25 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 04:12:10
難波大助は、なぜ摂政を狙ったの?

26 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 23:05:07
山大は、設備最新だし、綺麗だし学食も安くて美味しいかなり
居心地のいい大学だよ。経済学部は行ったこと無いけど風情が
あるという話です。工学部と医学部は、24時間研究室と図書館
使えるし地元の企業が、資金をふんだんに出してくれるので
なにやるのにも有利。あと常盤台キャンパスは宇部市。禁門の変で
有名な福原の本拠地。

山口は・・・革新のメッカでもありますよ。普通のラーメン屋でも
赤旗が置いてあったりします。宮本

27 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 23:23:39
そういう人口に対する、社長や会社役員、高給官僚の割合は全国でもトップクラスだったきがする。
優秀な人材はみんな中央を目指すんだろうな。

28 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 23:34:12
むかしの共産党の三巨頭は全員山口の出身者>26

29 :日本@名無史さん:2005/05/25(水) 23:40:22
山口は、残ってる人間も優秀だから。
基本的に普通の才能を伸ばして優秀になってるってのが正確なんだろうけど・・・

ユニクロの社長じゃないけど、別に中央に行かなくても
やれちゃうんだよなぁ。

30 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 00:30:31
山口は教育の為なら、予算を使いたいほうだいだからな。
図書館も無駄なほどあるし。

31 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 00:46:25
日本の朝鮮植民地政策には異常な特徴がある。
1.経済的には日本側が損失を被る関係だった。
2.混血による同化政策を進め、一時は日本の総人口の30%を朝鮮人や台湾人が占めていた。

英国やフランスは、過剰な生産力のはけ口として植民地を求めたのであり、
持ち出しで他国の開発に投資するようなことはしない。
ましてや植民地土人を自国民と同列に扱い混血政策を進めるようなことはありえない。

半島へ最も執着したのは長州人なんだけど、もともと長州人のルーツは半島帰化人だから、
彼らにとっては日本よりも朝鮮のほうが身近な存在。
朝鮮人に国籍を与えることになんのためらいも感じなかったんだろうね。
明治から昭和初期の日本の歴史は、
日本が半島人やその傀儡に食い物にされた歴史といってもいい。

32 :浜田幸一:2005/05/26(木) 00:48:57
宮本けんじは人殺し!

33 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 01:20:06
野坂参三は山口県萩市出身。
長州藩士の家系だろうか?
別名は岡野進で、本名は李哲。
朝鮮・中国・日本での同時共産革命をたくらんでいた人物で、
延安に赴き毛沢東と共に反日活動を行ったりしてる。
まさに典型的な長州人だ。

34 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 11:18:22
>>33
ほ〜
漏れも萩生まれだが

35 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 11:22:44
>>26
宇部興産の悪口をいえない体質の大学 国立二期山口大学

36 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 19:44:48
ube(宇部興産)が山口大学に逆らえないというのが正しい。
お偉いさんが、いっぱいいるので現経営陣は、文句言えないよ。
もっとも
ポスドクとか人材が手にはいるから、研究しやすいし最近の例
・マイクロ波急速加熱法によるカーボンメンブレンの創製
・圧電振動子を用いたバイオセンサならびに計測システムの開発
・地中熱利用空調システムに供する高効率ナノ細孔調湿機能材料の開発
・層状ペロブスカイト構造を有する非鉛系新規強誘電材料の探索

というか工学部はカネになる研究ばかりなので、支援した方が儲かる
ってのもある。白色LEDとか企業とかから人も来て億単位だもの。

医学部は、
・ヒト型酵母による疾患関連遺伝子の解析とゲノム創薬
・大脳誘発電位を用いた脳梗塞評価装置の開発

とかカネになるのか不明。ちょっとやそっとの支援じゃ結果でないと
思うのだが・・・お医者さんには、カネ出す組織がいっぱいあるらしい。

とりあえず宇部にある山口大学は、半端じゃないので最先端やるなら
お勧め。山口市にある方は、風情だよ。女子比率が多いから
華やかだって噂もあるけど。あと県立大は、女子大じゃなくなったそうだ
けどやっぱ女の人多いって。


37 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 20:58:50
>>29
山口は、残ってる人間も優秀だから。
基本的に普通の才能を伸ばして優秀になってるってのが正確なんだろうけど・ ・・

こういう思考が日本国民に嫌われる理由だ。厚かましいにもほどがある。

38 :日本@名無史さん:2005/05/26(木) 21:06:43
へえ〜、ユニクロって山口のメーカーだったんだ。
どうりで垢抜けないわけだな。納得。

39 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 02:43:29
山口では若い者を庇う傾向が強い。
上意下達が徹底していないんだな。
トップダウンではなく、ボトムアップ形式というべきか。

それゆえに、若者だから新たな道を模索する動きが強いともいえる。
そしてそういう若者を、目上のものが支えてやる思想がある。
その若者も、年をとったら、自分がされたようにするという。

だからかな新たな商店や企業をたちあげる確率も全国屈指らしい。
まあそのうちの多くは潰れるけどな。

40 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 13:46:03
山口の人間だけど山口を貶すレスやスレあっても、また煽りか〜と見てられるが
何か微妙に擁護しようとしてるレスみると逆に気持ち悪く見えるのは漏れだけ?

41 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 16:30:51
>>40
気にするな、漏れは萩生まれだが
おまいは自分が山口県生まれは特別なんだと思い上がってるから
そんなに思うだけ。
外に出てみろ、山口県なんぞは大阪人民は、田舎の代表名は山口県だと
思ってる。
自分で自分を特別視するんじゃないの!

42 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 16:57:34
夏ミカン

43 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 17:42:23
岸信介 佐藤栄作

安倍晋太郎

安倍晋三


44 :日本@名無史さん:2005/05/27(金) 20:25:34
安倍寛を忘れてるぞ。

晋三の祖父。
あの戦争の時代にあって・・・
大政翼賛会に反対して当選したという筋金
入りの政治家。 

すげえよ。


45 :日本@名無史さん:2005/05/28(土) 00:46:55
上司が山口県民だった場合、部下を庇ってくれるし、
閥をつくるのが上手く、上昇志向が強いので、出世する確率が高く、
その場合一緒に出世させてくれる場合がある。
なのでついていったほうがいい、部下には優しく懐が深い。

山口県民が部下の場合、どっか他所に飛ばすのが吉
好きをみせれば、蹴落とされるから。
利用するだけ利用されて、ポイされる可能性もあり。
心の底から、御輿は軽いほうがいいと思っている奴らです。

46 :日本@名無史さん:2005/05/28(土) 07:12:51
というか上司が有能であろうがそうでなかろうが
うまくやってくれる気がする。人をどうこうじゃなくて自分でも
できるのに人を立てるというか、なんか違うんだよね。

蹴落とすとか人を押しのけるって感じより、周りを向上
させて全体を押し上げる感じかな。上部にいると全体が
上手くいって、部下だと個人が特別に有能とかそういう
んじゃなくても
なんか風通しが良くなる。ガツガツしてないのに
結果がいいみたいな印象。
用いれば上司ごと出世するな。

47 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 03:31:44
山口県、何がすごいって・・・





剣心は長州派維新志士なんだぜ!

48 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 11:59:40
というか薩摩は(身内を含めて)志士殺しちゃったし、途中で秘密主義に一度戻ってるし。水戸は壊滅。




志のある人材は、みんな長州に






49 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 14:37:18
宇部空港に薩長同盟弁当なんて幟を立てて売ってたぞ
薩摩のお方、鹿児島空港にも薩長同盟弁当なんて売ってるの?

50 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 15:22:15
>>41
山口が特別だと書いてないけど?

51 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 19:31:32
長州に侍なし。いたのはゴロツキばかりだったというのが日本史の定説。

52 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 22:33:22
別に侍じゃなくてもいいんじゃにあかって発想は大事。

実際、侍の世の中どころか大名とか封建制丸ごと廃止できたのは
長州のおかげ。

重要なのは行動力らしい。

53 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 22:51:43
侍とごろつきはいないが、商人と官僚だけはいっぱいいるのが長州。
ただ長州に厄介になっている志士にはごろつきは多かったな。
長州の志士は脱藩しても藩、もしくは藩士が金出していたけど、他藩の志士にはそれがなかった。

54 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 23:02:51
実際には、頼ってきた志士を保護してたらしい。
諸隊に参加しての戦争や情報伝達、説得などに活躍したりも
してる。草奔の志士ってやつだな。

出世したやつもいるし、そのまま維新が終わると元に戻った
人間も当然いた。

基本的に彼らは、対外的には長州と見られていた。園部とか
美濃とか但馬とか対馬とか地理的には、随分離れているような
気もしないでもないないが。

55 :日本@名無史さん:2005/05/30(月) 23:46:59
へえ〜、江戸や京都で放火したり、辻斬り、強盗、レイープしたりするのも
志士の仕事なのかねえ・・・ちょっと志が低すぎると思うんだが。
テーゼが変わるたびに、すぐなびくし。多くは尊王攘夷の意味すら知らなかった
という話もあるぐらいだ。

56 :日本@名無史さん:2005/05/31(火) 01:39:41
薩摩だよ。それ。それに志士だっけそれ?
後に勝海舟がその連中を接収して官軍が江戸を
武力制圧する時、江戸を焼き払う為に用意した
って逸話が誤伝された話。

強盗っていっても名目は借金ってことにして浪士が
堂々とやってた。新撰組とかが有名。
放火はない。重罪だから。金の強談は民事だから
幕府はなにもしません。基本的に不干渉なのな。
ちなみに新撰組のやり方にクレーム付けた
内山という与力は殺されたそうです。

長州は、ちなみに強談とかしないことで人気が高かった
ようです。一般財源とは別会計で活動資金を確保してた
ので交際費が他藩とは桁違い。大阪に巨大な藩邸を
持ち他藩士にも便宜を図り、寺院朝廷、商家にも
利益供与、寄付などしている。



57 :日本@名無史さん:2005/05/31(火) 13:53:51
高杉晋作の女郎屋の相手役、秋吉久美子はホントお似合いだったな!
昔の大河ドラマだけど

58 :日本@名無史さん:2005/05/31(火) 21:47:54
ユニクロ(笑)

59 :日本@名無史さん:2005/05/31(火) 22:26:27
ユニクロって素材いいのに安いよね。

60 :日本@名無史さん:2005/05/31(火) 22:28:32
 誰が着てもそこそこいける

61 :日本@名無史さん:2005/05/31(火) 22:33:00
しかしデザインがやぼったい。CMもGAPのマネだし。

62 :日本@名無史さん:2005/06/01(水) 06:14:06
なんだかんだ言って便利なんだよな
色が多いってのもあるんだろうけど

63 :日本@名無史さん:2005/06/01(水) 10:24:51
山口県人民解放戦線

64 :日本@名無史さん:2005/06/01(水) 10:44:50
ユニクロぐらいしか語ることないのか

65 :日本@名無史さん:2005/06/01(水) 11:24:01
山口のユニクロと長崎のジャパネットは、流通だけでも
圧倒できるのだなと。

感心した覚えがある。なんか桁が違うから。

66 :日本@名無史さん:2005/06/02(木) 00:09:55
                 __.. --- .._
            _. =テ ̄      、 `'<`!_
          / /         \ \`! |_
        〃 ./ ,ハ.  \   \  ヽ. i  | ヽi 〉
       〃  // |/|| |  \   ヽ. ||  |ノ|人
       ||  |' / .|.| |ト、\   \  ヽ|| | }_丿
       |   | |i N-十\ト、  |'\¬|i |  |,ノ! 〉
          | || |i _,ィ=、  \|x;==、,_l|_|''7イ
          __r-、ハ.ヽiY_jハー{  | i::::jう> | |ムノ 山口ではないか
        rf´|. |. /人! ヾ=リ \ ゞ=ソl / |丿
       ,.イ」ノ-冖′/^!  ̄ `__ _,` ̄ //! /\
     _,厶-<  __/|{  ヽ      /j-|/|   |
    ,」       `く ヽハゝ   `ト .. ,≦.イ  |. l   |
    /     _/ ./>一¬リ 圧ヨ|.     ヽ「 ̄
    /       〉_/  ヽ|: : : :|レ'ハ_ド||    〃\
   ノ     /      ,': : : /V /'! ||__,〃: : : :ヽ


67 :日本@名無史さん:2005/06/05(日) 16:39:41
山口県民偉大なり。よくぞ徳川独裁を倒してくれた。
幕末から日清、日露、太平洋戦争。いざとなると逃げ回っていた
わが岡山県民とは違う。

68 :日本@名無史さん:2005/06/05(日) 16:50:37
岡山県は素敵な県ですよ。

暖かい風土、大都市へのアクセスの良さ。なにより中国、関西
四国への交通の要所であり、総理大臣とかも出てます。

歯医者は苦手ですが。桃の産地で吉備団子も有名です。

69 :日本@名無史さん:2005/06/05(日) 22:39:12
>>55
君は長州藩と志士をごっちゃにしてるよw。
京都で暗殺を繰り返したのは長州藩ではなく土佐勤皇党。
その土佐勤皇党にしたって藩がバックにあるから金を持っている。
わざわざ強盗なんてする必要ない。長州藩も同じ。

70 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 01:13:03
大阪人に山口はチョン多いなーと言われました。
こう返しました。
大阪ほどではないがな。
向こうはすげー悔しそうですた。


71 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 09:26:51
>>70
目くそ、鼻くそ だろう

72 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 09:29:13
朝鮮人の横暴。絶対見れよ!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1422030&work=list&st=&sw=&cp=1

73 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 12:14:04
知らんのか。山口なんかより大阪、京都、兵庫の方がKが全然多い事を。
大阪、兵庫は人口が多いからというのもあるが、山口と人口が100万
しか違わない京都とは雲泥の差があるくらい違うわ。

74 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 13:26:57

岡山は、ステキなので素晴らしい。
ちなみに福岡は、岡山の地名。つまり岡山県と
いってもいい。

75 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 14:22:55
本物の明治天皇とその親孝明天皇を暗殺し、長州力士隊の部下と
すり替え、日本人の祖先がイスラエルからきた事を隠すため
「古事記」「日本書紀」以外の書物を焼き払った伊藤は山口
の汚点なり。

76 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 19:07:42
>>75

77 :日本@名無史さん:2005/06/06(月) 20:40:23
陰謀史観はオウムみたいになるよ・・・。

78 :日本@名無史さん:2005/06/07(火) 17:44:05
金日成を摩り替えたソ連軍みたいだね

79 :日本@名無史さん:2005/06/07(火) 19:23:54
何のとりえも無い貧乏田舎県だから、
ネットで吼えて、意味の無い喧伝しなくちゃならないんだろうね。
悲しいな・・・

80 :日本@名無史さん:2005/06/07(火) 22:18:15
なにやってもうまくいく県だよ。(というか周りの県がいまいちなのかもしれんが・・・。)
とりあえす山銀は北九州、西京は広島の金融機関をグループに取り込みつつある。金融再編って
やつだな。バブルに踊らなかったせいか財政健全な分、いま攻勢に出られるらしい。
既存の企業投資以外にもベンチャー、科学研究にも豊富に資金を融資しているので研究開発
をするのにも都合がいい。工業系も中国特需の恩恵を受けてフル操業。マツダも防府が異様に
生産量を上げている(広島の分をカバー)。長府ボイラーは、日本のボイラー市場のシェアを
未だに上げているそうだし。優良安定企業も多く、それらの資金が巡ってるというものあるのだろう。
流通的にも地勢的に九州、中四国すべてにアクセスがよく、実際流通の要となっている。行政の
てこ入れもあって情報基盤、ロジスティックが他よりアドバンテージがあるからとも言えるが
(インフラが整備されてて、広大な土地と安い使用料となれば他にする理由はない。)あと学術、
文化面でも、躍進が著しい。こちらの理由は、ハッキリしていて優秀な人材を招聘してるから。
近県から人材が集まるのは、単純な理由で待遇がいいに尽きるらしい。招聘される側も
実績上げるには、環境が整っている方が有利なのでギブアンドテイクだな。



81 :日本@名無史さん:2005/06/07(火) 22:26:30
山口県民として80の賛美に((((;゜д゜)))ガクガクブルブル


82 :日本@名無史さん:2005/06/07(火) 22:37:00
というか北九州市が・・・・なにやってもうまくいかないスパイラルのような気がするんです。
規模だけでかくなって財政赤字は垂れ流し、身動きとれないし縦割りでなに申請しても遅い。
工業地区は斜陽どころかゴーストタウンだし、大企業は、北九州捨てて福岡行くんですよ。
テレQが福岡に本社移したいって言ったときは、もうアホかと。Qは北Q州のQでしょうが・・・。
イベントやれば赤字。百万都市なのに人が集まらない。おまえら下関や福岡に行ってんのかよ!!
ダイエーは、かってに店舗潰すし(下関は継続)。駅前どうすんのよ・・・。福岡は福岡市だけにする
ってなめとんのかと。ベストも閉鎖しまくるし小倉だけカヨ。デオデオにまけてどうすんだよ。
技術者とか引き抜かれまくりですよ。まあいても仕事無いけど。福岡市いけるやつはまだまし。
中国行けっていわれんだよ。やだよおれ。

83 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 01:28:29
79は無知だな。
・・小倉はいろんな意味でヤバイな

84 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 03:26:48
山口県(笑)

85 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 09:48:21
お笑い山口県

86 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 11:21:31
>>80
そういえば、西京銀行はライブドアと組んで証券会社も作ってたな。
最も俺はライブドア嫌いなんだけどねw

87 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 13:22:52
山口県版があってど〜して東京都がないのか?
by萩生まれNY育ち東京在住

88 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 13:58:29
いやあ、東京から帰ってきた者にすれば、
山口県の人口密度の低さは、何ものにも変えがたい価値だ。
これくらいスカスカなのがちょうどいい。
しかも、海に囲まれているせいか、今の季節、東京より涼しく快適だ。
日没時に191号を走っていると、アメリカの西海岸を思い出す。

89 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 14:04:43
>>88
>191号がアメリカの西海岸     ?
嘘コケ

90 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 15:45:47
>>89

アメリカにひたすら憧れる89には悪いが、
実際に西海岸の101号を車で走ってみれば、
191号沿い並にしょぼいってことがよくわかるよ。
それでもいいのだよ。海に向かって日が沈むのを眺められれば。
関東では伊豆半島の西岸までいかなくては拝むことができないからね。

91 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 16:21:05
 旅行が趣味で全国周ったが、山口県民はマジメだよね。
 あと、女性がおとなしめじゃないか?

92 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 17:05:34
>>90
妄想は止めましょう
心と体に悪いでつよ

93 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 18:00:52
47都道府県の中で一番県外就職率が高いのが山口県。
ようは山口県に仕事がないのだ。

94 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 18:46:17
なんだかんだで山陽側はまだ職的にはマシな方。山陰側なんてほんと
やばいぞ・・山陰側は観光や第1次産業天下だからな。第2次なんて造船業くらいだ。
第3次なんてほぼ死滅だ・・多分、山口の
県外就職率を特に上げてるのは山陰側の人間だと思う。

95 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 18:52:58
山口の女性はおとなしめ・・まぁ人によるけどな。
全国的に見たらおとなしめの女性が多い方なのかな?
俺は山口外では福岡、大阪、京都、神奈川の女と知り合ったが
それに比べたら全然マシだと思った。<山口女
特に大阪、福岡、京都・・ここは女では無く男だ

96 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 20:37:12
いやあ、それでも東京の女尊男卑ぶりに比べたら、
西国はまだ可愛いものだと思う。
就職で東京に行って、男が女に勺をしているのを見て
ショックを受けてしまった私は、
いかに自分が男尊女卑の世界で生まれ育ったのか
思い知らされたものだ。
どうやら江戸は男の比率が2対1とか3対1で
やたら高かったため、女がとても大切にされたらしい。


97 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 20:38:34
首相経験者が一番多い県なんだろ

98 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 20:49:23
東京に追いつかれたんじゃなかったっけ?
でもまあ・・・東京は別格か。

99 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 21:21:29
まぁ東京女は日本一生意気とは言うけどな。俺の知り合いも東京の
女はヤダとか言ってたよ。でも96が見た男や女は東京生まれって
確証が無いんだろ?

100 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 21:27:56
今2位じゃねーの?
安倍がなったら1位タイになるらしいけど

101 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 22:35:47
とりあえず、満員電車の中で両手をあげて手すりにつかまっていないと、
東京女によってチカンにされますのでw。危なくて危なくてなんとかしる〜。

102 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 23:12:53
扉側陣どりゃ大丈夫

103 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 23:20:00
東京出身者なんて、殆ど出てきたものの子孫だしな。

104 :日本@名無史さん:2005/06/08(水) 23:33:51
東京なんて江戸時代から既に100万人いたからな。
(当時の100万人は今の1000万人クラスの多さ)
その頃から東京は地方人の流入が多かったワケだ。だからほんとに
生粋の東京人なんて数える程度だろーよ。

105 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 02:21:33
>>102は、満員電車なんて経験した事も無いんだろうな。

106 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 08:16:11
>>99
東京って街のの雰囲気がそうさせるんだろうな
丸の内あるいてりゃあ、自分もリップルウッドみたく、
日本の企業の死肉を漁るハゲタカみたく
リップルウッドのチェスを動かしてる某国の女王は
次は郵貯を狙ってるぞ

107 :102:2005/06/09(木) 10:42:24
>>105
だってラッシュ時の電車なんて全くって言っていいほど乗らないもん。
でも偶然、前の列に並んでた事があってそん時は一目散に扉側を陣どったが

108 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 14:07:45
萩(笑)

109 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 19:32:34
山口県はそんなに男尊女卑強いの?
よく山形と山口が今でも残ってるて言うけど。


110 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 20:22:58
あんまりないよ。もともと女性運動も盛んなところだし。


111 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 20:30:09
>109 山形は、秋田が美人だって話から周りは?ってツッコミネタ。
仙台がオチにされやすいけど・・・基本的にみんな才色兼備の女性がたくましいところ。
女性が家を守るって傾向が強いからだって。


112 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 22:16:09
>>107
それは空いている電車だから出来る事。

113 :日本@名無史さん:2005/06/09(木) 22:31:04
>>93 ただ注意しないといけないのは、山口は流入就労者、就学者も多いということだ。
山口市は、若年層の流入率が中四国では、唯一高いとか。ちなみに四国は県外流出率が
低いが流入も低い。数字のレトリックだな。ちなみに高知は、人口で沖縄に抜かれてしまったが
流出率は低い。人口が山口の半分で、これ以上流出しようがない範囲とのこと。生活圏が
ほぼ一定と見ていい。


114 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 08:03:23
皆さん、防府ってしってます?
かの“七卿落ち”の舞台となった町です。
中途半端な町ですよ。
でも好き!故郷だから!

115 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 08:44:35
山口県(笑

116 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 12:05:49
山口県がどうのくのってのたまわってるけど、道州制の導入でも
山口県の既得権益と習性は温存されるのか?
それが、問題だ

117 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 14:59:05
生まれたのは萩だが、父親が役人であちこち転勤したが
ちょっと萩は樹にかかる、たとえば萩高校の東大合格率とか
ドレくらい? OB教えて?
漏れの高校は広大付属高校でつ 大学は秘密

118 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 16:05:40
低いんじゃね?今の萩高は終わった

119 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 16:17:03
長州(笑)

120 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 18:47:32
>>109
男だから、しっかりしろとは言われるな。
ただ、ドー考えても、女のほうが好き勝手していると思うんだが。

121 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 19:00:40
↑その通り



122 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 22:15:27
仙台ネタは、もういいよ。美人ってことで。

123 :日本@名無史さん:2005/06/10(金) 23:12:15
南部美人というお酒がある

124 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 13:25:23
>>118
じゃあ、今話題の光高校は?

125 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 13:27:11
光高の方が全然レベル高いよ

126 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 13:37:34
ん?基地外のレベルが高い・・・てことか。納得だ。

127 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 13:42:22
基地外ってか1人だけじゃねーかw
まぁいじめてたヤツも基地外だけどなw
1を見て10を知ったような感じになるタイプだなお前w

128 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 13:44:34
そういうのを浅はかというんだな

129 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 14:00:20
いや、長州、山口と言えば気治外の名産地として有名だから。これ、日本の定説。
吉田松陰はじめとして、久坂玄瑞、福原越後、吉田稔麿・・・馬鹿ぞろいだ。

130 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 14:07:30
>>129
そうか、えらい、良くぞ言ってくれた

131 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 14:08:04
必死だなw荒らしは

132 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 14:11:06
ちなみに私は、桂小五郎と高杉晋作は偉人として認めています。
でも気治外のほうが多いと思います。

133 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 14:48:09
なんで山口県のガードレールは黄色いの?
ひょっとして気違いよけ?

134 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 16:01:04
夏みかんの色に合わしているとマジレス

135 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 16:03:35
>>132
高杉はキチガイの部類だろ?

136 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 16:44:48
カラー農道よりはましだろ

137 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 17:07:06
>>133
青いのもあったりする。

国道のガードレールは白
県道のガードレールはオレンジ
一部国道でもオレンジがある。
市道は白が多い気がするが詳しくは知らん。

138 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 17:14:03
>>135
高杉晋作は基治外というより、カブキ者でありましょう。
人間的に面白い人です。ですが、山口(長州)が基治外の名産地であることは
揺るぎありません。

139 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 17:26:02
えらいこっちゃ、漏れの生まれ故郷が危値害撫樂の融合鯛になっちまった

140 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 17:42:30
漏れのご先祖は萩藩の下級武士。
今も下級家庭でやんす。

141 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 20:13:27
山口県って本当に基地外多いの?
もし本当なら具体例を誰かよろしく。

142 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 20:17:20
狂という思想があったらしいよ。革命の概念として座して動かぬことに
対する対になる発想。傍観者ではなく自らの意志で時代を変えるという
概念。有名な人物でも
狂介とか名乗ってるし。
草奔の思想と共に流行った幕末の行動理念。

あと・・どうも1によると廃藩置県後のことを語るスレっぽいが・・・

143 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 20:30:01
基地外というよりDQNは多いと思う

144 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 20:41:24
長州の狂が無ければ維新は無い。
禁門で幕府、諸藩と戦争。下関で四ヶ国連合艦隊と戦争。
凄い!

145 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 20:48:16
>>144
その戦争においての愚行の数々が、後の世まで禍根を残すことになろうとは・・・
おかげで100年以上たった今でも、基地外呼ばわり・・・・

146 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 20:54:39
まあ、当の山口県民は愚考とも禍根とも思ってないからいいんじゃね?

147 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 21:06:13
ぶっちゃけ、近代の山口県民は半ば洗脳教育で長州藩マンセー教育を
受けて来たからな。それが代々、続いてるワケだ。長州藩の悪い行いは
スルーでいい行いのみを幼い時から植え付ける教育。だから長州藩は素晴らしい
世紀に誇れるヒーローだと錯覚してしまうんだな。


148 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 21:16:21
近代史なんて山口に限らずどこもやりませんよ。
教科書みれば分かるけど、戦争の理由とかそんなんすら書いてません。
幕末も時系列で終わり。ペリー来航、大政奉還。戊辰戦争、明治維新
それくらい。過程なんか習った覚えないでしょ?
あとは、登場人物の名前だけ。


149 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 22:10:10
山口に変わりモン多いのは事実。
山口での褒め言葉は「変わってるね」だよ。

150 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 22:27:14
そんな誉め言葉は無い。でも変わり者多いのは認めてやる

151 :日本@名無史さん:2005/06/13(月) 22:30:08
欠点を改めるより長所を伸ばす傾向あるからなぁ・・・。
管直人は、短気で有名だったが、誰もそれを欠点と思わず怒ることは
やる気のある証拠だとして止めなかった。結局それは、長所になったのか
不明だが、大臣や党代表にまでなったという。

152 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 12:57:35
山口県の進学率代表高校
下関西高、宇部高校、徳山高校、岩国高校
こんなものですか? 豊浦高校も入るのかな?

153 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 13:07:18
山口高校も入れてくれ。
というか西京でも98%くらいあったと思うけど(三流の大学ばかりだけどな)

154 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 14:18:28
>>153
ワリイ、ワリイ


155 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 15:23:43
>>151
物は言いようだなw

156 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 18:08:47
愚人が頭の良い人を見ると基地外に見えるらしい


157 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 18:28:27
山口県民は死にぞこないの生きてる価値無いのばっかだよ。
俺以外の山口県民ね

158 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 18:47:11
罵詈雑言≠山口県民の書き込みで
良いことだらけ、地上の楽園=山口県民の書き込み
が成立するんでつか?
以上を証明せよ

159 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 18:50:40
山口県か・・・(笑

160 :日本@名無史さん:2005/06/14(火) 19:23:34
158は電波ですかw?
激しくキモいですw

161 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 13:22:47
長州〜
はスレッドストッパーがかかりまつた

162 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 16:18:27
大罪スレは軒並み止められた。

163 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 19:01:08
山口弁って特徴あるけど、若い人も方言しゃべるの?


164 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 20:00:39
年寄りほどひどい山口弁ではないけど山口弁喋るね。年寄りの山口弁は
分からないのが結構あるw

165 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 23:27:01
彼氏彼女の事情のアニメ版で最後の方の予告が山口弁だった。

166 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 23:28:17
若い子がしゃべる方言って、けっこうかわいいよな

167 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 23:41:42
【山口】殺虫剤の商品名のあだ名苦痛に? 光高爆発事件の生徒
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1118830185/

【山口】「死んだらいじめられずにすむ」自殺の中3女子がメモ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1118841189/

また山口か…

168 :日本@名無史さん:2005/06/15(水) 23:50:15
>>162
なぜか長州は大罪と薩摩は大罪スレだけね。

作為的で気持ち悪い。

169 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 00:17:51
>>164
俺はばーさまと話していると、意識せずに方言に切り替わってしまう。
バイリンガルの人ってあんな感じなのかな。

170 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 00:29:15
標準語の基礎になったのは長州弁ってほんと?

171 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 00:40:02
長州弁と江戸弁の合作だな。なので標準語に近い。
というか方言が標準語になったというべきか。

172 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 00:42:58
でも長州弁と江戸弁って似ても似つかない言葉のような・・
でも しねーよ とか うぜーよ みたいに伸ばす単語は
共通してるが

173 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 00:43:20
罪じゃないって判断したようだな

174 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 00:50:05
山口や福岡は不気味で陰惨な事件が多い。
明らかに朝鮮の影響だな。

175 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 00:58:52
じゃあその事件をここに記してみな。
ソースを出せ
それともお前の脳内妄想か?????

176 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 12:27:16
前の月九のドラマ 不機嫌なジーンの竹内結子って、
設定が、山口県出身だったニャ〜
光高校出身か?
無理だろう、下関南高か、山高か、徳山高校ぐらいかな?

177 :名無し募集中。。。:2005/06/16(木) 14:36:19
カタカナ語のイントネーションが変

178 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 15:05:38
>>175
ムキになってねーで、自分で調べてみろや。
174じゃないけど、色々あるだろーが・・・怖いよ。

179 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 17:52:32
朝鮮の影響ってトコが低脳な嫌韓厨のにほいがするなw

180 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 17:52:52
↑こいつもいいかげん馬鹿か

181 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 17:57:47
たった20秒で即レス・・・
常駐か?

182 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 18:03:38
は?175じゃないんすけど。馬鹿ですか

183 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 18:08:21
は?175とは書いてないんですけど。馬鹿ですか

184 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 18:11:05
常駐ですか?

185 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 18:14:58
即レス・・・
粘着常駐か

186 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 21:07:18
さすが山口県人w

ちょっと煽られるとこのザマ。


187 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 22:24:00
ふむ、山口県人にされたぞ
こんな事言い出すのは粘着会津厨か?

188 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 22:57:24
残念。
下関在住のオッサンですたw
山口の人間だからっつって、山口が好きなわけじゃない。

189 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 23:11:10
思ったんだが、流れ的に地理お国自慢板じゃねーのか?
そろそろ止めてもいいかと。

190 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 23:13:42
>188 fushianasanと名前に入れると証明できるよ。たぶん偽だから無理だろうけど。

191 :日本@名無史さん:2005/06/16(木) 23:55:29
下関チョン民ww

192 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 12:04:51
ラララン〜♪ ヤマグチケン〜〜〜〜☆

193 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 13:01:09
下関在住の朝鮮人か。

194 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 16:31:59
そんなのいっぱい、下関の駅前の看板、見える範囲の
七割がたは外国人のお方でつ

195 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 17:27:40
>>189
同意。

196 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 17:29:50 ?
攘夷攘夷と言っておきながら結局異国人に蹂躙されてる長州人ワロスw

197 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 18:46:35
男ならお槍かついでお中間となって ついて行きたや下関

尊皇攘夷と聞くからは女ながらも武士の妻

まさかの時はしめだすき神功皇后さんの雄々しき姿が

鑑じゃないかいな

198 :日本@名無史さん:2005/06/17(金) 22:52:55
無敵の介。・・・高杉のネーミングもあれだが。

199 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 00:45:29
>>196
その長州人に言いくるめられた異国人に脅され、賠償金を支払った徳川幕府ワロスw

200 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 01:13:31
物は言いようだな。

201 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 01:48:35
在日長州人は日本史の恥部だな

202 :日本@名無史さん:2005/06/18(土) 20:46:12
結局下関は、戦禍に巻き込まれなかったし、案外
うまくやってるほうじゃないかな。

鹿児島は、灰になったそうだよ。

203 :日本@名無史さん:2005/06/20(月) 14:01:50
>>202
戦禍とは、B-29の爆撃ですか? それとも、維新時の争いですか?

204 :日本@名無史さん:2005/06/20(月) 20:27:54
北九州は、山銀のシェアが拡大中。・・・福銀(福銀は、効率化で北九州の店舗を縮小中。
昔からの店舗は、不便だから)が、まるでやる気ないってのもあるんだが。

広島でも、もみじHDを使って攻勢中。
圏内の法人シェアが5割近くて安定してるから、かえって融資しないといけなくなってる。
典型的な金余りだな。広銀や福銀が貸し渋りやってる間に、法人シェアを手に入れてる。

205 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 16:48:05
>>204
そうか よかったね

206 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 21:02:10
中国地方のお荷物か・・・山口。

207 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 22:03:32
萩国債大学はお荷物だな。
全国ネットででてたよ。

208 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 22:13:39
いや。地勢的にも経済的にも安定県。北九州と広島の金融機関が停滞してることが、有利に働いている。
山口は、バブル、不況の損害は軽微でハッキリ言って金が余っていてものすごく積極融資が可能。
工業生産力、流通ともに利益、規模ともに増でさらに地銀に金が集まっている。工業系が景気がいいので
研究系への投資がよくて、人材も集まって(待遇と機材がいいから)きてるしベンチャーファンドなどへの
門戸も拡大(第二地銀の西京銀行が積極的で条件が破格。)、山口県でなにかするのは、今ですよ。
基本的に、長府、防府、宇部、山口、周南の話だけどね。

209 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 22:17:34
萩は、逆にチャンスでしょ。無駄なのを排除して、山口の人材を招聘してスリム化すれば、
誰がやっても、うまくいくはず。


210 :日本@名無史さん:2005/06/21(火) 23:36:36

        _,,,,..-‐‐‐‐-..,_
      _,,-''´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.¨''-、
   ,r'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.¨'''ヽ、
.  /.:.:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.i:.:.:!:i;.:.:.:.:.:.:lヽ:.:i、:.:.:.:ヽ
  l:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.!:/ !l !:.:.:.:.:.l ヽ! !:.:.:.:.!
  l.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:_レ_,,,l;!-ヽ:.:.:l  ¨l!l'''':.;/
.  !.:.:.:.:.:.:.!:.:.:´.:l     ヾノ    レ'’
  !:.:.:.:.:/l:.:.:.:.;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;!
  !.:.:.:.:ヽ!.:.:.:.:.:l 、 、       l
.  !:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:.l      _    ,!
  !:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:.!     ´ `_,,,-'’  ゴルフ・・・
 レ'i.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ̄i¨¨¨¨i¨i´      
   !.:.r、_;_:.:./`、`.、 `i''''''lヾ!
   ヾ;!  ̄/: : :¨'''ヽ l l :ト'、
       /ヽ;/: : : :l--l: :!、!
       'ー"ト、______;!  レ!


211 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 00:01:26
>>209
誰がやっても、うまくいくはず。

誰がやっても・・・・・ねえ・・・。(失笑)

212 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 00:15:32
あれだよ。岸に出来ることは、東条にだってできたはずなんだ。
でも東条は、最後までできなかった。

213 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 02:32:22
良い事ばかり書いてんじゃねーよ。

山口はお荷物県じゃねえか。
・・・・・ったく。

214 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 11:27:37
岸 東京帝国大学卒
東条 帝國陸軍大学卒

漏れの前の前の会社の社長が陸軍大学卒だった
ちなみに漏れのジーちゃん上海の東亜同文書院卒で
満洲でなにかやらかしてたみたいだぞ

215 :日本@名無史さん:2005/06/22(水) 22:36:05
>>212
岸と東郷を一緒にするなよ、能力に差がありすぎる。
若い頃から常に主席、そして最後の帝大でも主席だぞ。

216 :日本@名無史さん:2005/06/23(木) 12:53:51
>>212
>>215
それにつけても、東条さんも、岸さんも
子孫は凄い人でつ、とても庶民には考えが及びません
by214

217 :日本@名無史さん:2005/06/25(土) 00:24:16
長州藩士の多くは旧大内氏家臣の末裔。そして大内氏の先祖は朝鮮半島。
長州人には半島漂流民の血が入った者も多く、朝鮮語がわかる藩士も少なくなかった。
明治以降、朝鮮に渡った日本人の出身地は圧倒的に山口県が多い。

218 :日本@名無史さん:2005/06/25(土) 00:39:46
俺、山口の某市の出身だが小学生の時、同じ小学の1個学年が上の
先輩ん家に遊びに行って、先輩と一緒にファミコンしたり漫画読んだり
してたらいきなりワケ分からない言葉喋りながら、先輩の母さんが部屋に
入ってきて、俺見た瞬間焦った表情して「あ、友達来てたの・・」と先輩に
言ってきた。で、先輩に「ええか。お前、学校のみんなにはこの事言うなよ・・」と
恐ろしい表情で言われた。俺はなんの事か分からなくて「・・うん。分かった」という
しか無かった。先輩の尋常じゃない恐ろしい顔つきを見ると、とてもじゃないけど
人には言えなかった。しかも小学校で先輩が俺と顔を合わすたび先輩は俺を睨みつけてきた。
結局、今までずっと人には言わずじまいで過ごしてきた。で、それから10数年後の今、ポツンと
あの時の出来事を思い出してみたら先輩の母さんが喋ってた言葉は朝鮮語だったような気がする。
早口で喧嘩越しのような口調だったし。

219 :日本@名無史さん:2005/06/25(土) 07:50:44
鹿児島の大屋示現のエピソードやん・・・。

220 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 13:28:23
今でも俗論派は迫害されてんのかな。

221 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 14:13:36
韓国と姉妹都市を結びまくってる山口県っていったい…

222 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 16:51:56
222

223 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 17:28:37
韓国と姉妹都市結んでるのって下関くらいだろ?

224 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 19:30:39
いくら海峡つながりとはいえ、イスタンブールとは不釣合いだと思う。>下関

225 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 19:41:51
松下村塾と伊藤博文ん家はかなり近いな。
絶対、伊藤は松下村塾行く時は1番乗りで来てたな。
で、遅く来た日は「お前、家近いくせに何で来んのが遅せえんだよ!」って
他の塾生から文句言われたりもしたはず。で、講義の時間が長引いて夜遅くなったら
「伊藤、今日お前ん家、泊めてくんない?」って絶対家が遠い塾生に言われてたな。
で、伊藤は「まぁ、別にいいけど」って言ったり「今日は家族の機嫌が悪いんで無理」とか
言ってたに違いない。高杉や木戸当たりは絶対言ってたな。あと木戸ん家と青木ん家はかなり近いな。

226 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 19:45:17
で、「松陰先生、いい人なんだけどよ、真面目すぎて面白みねーな」
「ありゃ女できんわw」とかの先生の愚痴も言ってたりとかなw

227 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 19:50:37
あれ?当時の家だと、20キロ弱は離れていたから、
早朝からでないと間に合わなかったというのをみた憶えが。

228 :日本@名無史さん:2005/06/26(日) 20:09:02
え?じゃあ今の場所にある伊藤の家は別の場所から移してきたって事?
伊藤がガキの頃に萩に越してきてたのは知ってるが

229 :日本@名無史さん:2005/06/27(月) 11:05:25
>>217
そんな昔まで話しもって行けばあたりまえだろう

230 :日本@名無史さん:2005/06/28(火) 08:11:35
今年の夏はとても暑くなりそうですね

231 :日本@名無史さん:2005/07/04(月) 23:36:02
山口県の姉妹都市

山口県=韓国慶尚南道
山口県下関市=韓国釜山広域市
山口県山口市=韓国忠清南道公州市
山口県萩市=韓国慶尚南道蔚山市
山口県防府市=韓国江原道春川市
山口県阿武郡福栄村=韓国全羅南道霊岩郡徳津面

今年の夏はとてもキムチ臭くなりそうですね

232 :日本@名無史さん:2005/07/04(月) 23:38:33
大阪チョン民と京都チョン民と兵庫チョン民が書いてたら
説得力無し

233 :日本@名無史さん:2005/07/04(月) 23:50:32
>山口県山口市=韓国忠清南道公州市

スペインかポルトガルの都市だったとおもうが?

234 :日本@名無史さん:2005/07/05(火) 00:10:43
ザビエルの呼吸だったような気がする。たしかバスクだ。

235 :日本@名無史さん:2005/07/05(火) 12:32:12
>>234
バスクですか?
テロ大丈夫ですか? 結構、スペインのニュースじゃ凄いけど

236 :日本@名無史さん:2005/07/05(火) 12:56:13
スレタイの迫力に笑ったw 名スレの予感・・

237 :日本@名無史さん:2005/07/05(火) 20:23:08
ま、山口県はひとくくりできるからな。
福島県にしたら、会津・二本松と三春と白河とで同じ県民が争いを始めるの必至w。

238 :日本@名無史さん:2005/07/05(火) 21:31:53
>>236
既にレスが200を超えた段階で、いまさら「予感」かよ。
そういうのはせめて10レス目以内にしろ。

239 :日本@名無史さん:2005/07/05(火) 23:06:25
>>237
分散都市傾向の山口県をひとくくりに出来るワケねーだろww



240 :長州は賊軍:2005/07/05(火) 23:13:22
明治維新は長州と薩摩の暴挙で起こった日本史最大の陰謀。第三次戦争が勃発したら萩と鹿児島に原爆投下すべき!

241 :日本@名無史さん:2005/07/05(火) 23:17:48
分散型で、県民性も山陽山陰で違うが、
だが、ほぼ全ての山口県民は、山口県に帰属心をもっている。(日本はべつね)
他の県の場合は、地域での対立が結構多いのだが。

242 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 08:04:41
>>241
ないない、漏れ萩生まれだが、まったく帰属心なんてないね
それに、下関地区と岩国地区でもまったく違うね
by維新の血族末裔の一人でつ

243 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 11:29:53
そりゃあんたの個人的な意見だろ。
けど、防長〇〇とか、山口〇〇とかの県レベルの団体は、
実は多くある都道府県の連合会のなかでは、最大規模の人数を誇っているんだよ。
山口県の人口からすれば、これはかなり異常なもの。

244 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 12:50:43
オレもそんなに帰属心は無いタイプだが、山口に帰ってくる若者は多く知ってる。
そんなオレも自分の生まれ地区では無いけど山口で働きたいなって思ったりは
たまにする時あるな。

245 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 13:27:20
山口人に質問なんですが、
近い将来、道州制になった時、山口県は
中国地方側と九州側、どちら側に入ることを希望するのかな?
また県として一つにまとまるのかな?
ちなみに下関出身の友人は、九州側の方がいいと言ってました

246 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 13:41:01
長州に決まってる

247 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 16:34:04
下関ってその昔、大陸浪人の最終集まり場だろう

248 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 18:26:18
なんで青森は東北という明確な位置付けなのに
山口は九州でもあり中国でもあるって曖昧な位置付けなんだ?
やっぱ北海道は北海道でキチンと確立してるからか。
仮に九州半島全体が福岡県だったら山口は中国地方って明確な位置付け
だっただろうな。

249 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 18:56:27
九州半島(笑)

250 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 19:22:11
>>248
今は陸上交通が中心で陸地主体に考えるが、古は水路が重要だったので、人々の
繋がりも海や川によった。ローマが地中海を中心に国を作っていたことを考えれ。
オホーツク海や津軽海峡にもそういった交通交流もあったと思われるが、対馬海峡
関門海峡、瀬戸内海が群を抜いて盛んだったということ。
海上交通でも船の行き来に難所だったところは、玄界灘とか遠州灘とかサンズイに
「難」という字が当てられているのは面白い。

251 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 19:28:39
249は笑い所がおかしいな

252 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 21:55:40
>>245
周防を広島、長門を福岡にしようという案が、桂内閣のころあったそうだが。
地元山口から大反発があったらしい。

なおテレビなどは、山口あたりまでは、九州になる。
流通の場合は、広島になる場合が多い、(東京から送られる場合が多いため)
裁判所なども広島だね。
けど九州の経済団体に入っている場合も多いんだよね。

あと九州の人は、山口くらいまでは「九州」と思っているっぽい。
大学に行く場合、九州より遠くには出さんという親が多いが、
けど山口なら許されるそうな、だから山大には九州の人間がやたら多い。



253 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 22:17:29
>>248
関門海峡はちょっとした川みたいなもんだから。
両岸に、小倉・下関とそれなりの規模の街があって交流が深いから。

254 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 23:31:02
>>245
山口県民は中国地方でも九州でもなく韓国との併合を希望します

255 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 23:31:54
会津人(笑)

256 :日本@名無史さん:2005/07/06(水) 23:41:54
「少年に殺され死姦」 山口県光市母子殺人事件2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1111174194/

257 :日本@名無史さん:2005/07/07(木) 00:18:17
今はどうか知らないが、以前新しいブランドのタバコを作ったとき試しに売ってみて
市場の反応をみたいときは、静岡と広島でやったということを聞いたことがある。
商業圏としてこの両所は纏まっていて周辺との繋がりもオープンでなくデータが取り
やすいとかだった。
そういう観点からは、中国地方は広島で東西に区切られていたとも見られる。
言葉も長州弁、広島弁、岡山弁と言われることもありますいねえ、のんた。

258 :日本@名無史さん:2005/07/07(木) 00:47:13
関門海峡は対岸の信号が何色かがわかるくらい近いです。

259 :日本@名無史さん:2005/07/07(木) 15:25:32
結構いい双眼鏡で覗いたら日より山から、門司の民家の窓際の
ジーちゃんが見えたぞ

260 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 08:03:19
このスレに集ってる香具師って、都会で夢を叶えられなかった可哀想な人たち?
それとも、地元のぬるま湯に死ぬまで浸かっておきたい人たち?

261 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 09:47:30
それよりも>260が都会で夢をかなえられたかのほうが心配だ。

262 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 10:24:08
ララ〜♪ 山口県

263 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 10:49:04
地方にいるやつらは、残りカスばかり。
ヤンキーは多いし、やることないからセックスばかり。
早婚だから、すぐ浮気や不倫するし。
都会の女は落としにくいから最高に魅力的。

264 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 11:03:18
確か山口県の女性は早婚率が全国1位か2位かと聞いたが。
男もランクが高かった気がする。結構、この県の人間って
付き合う=結婚っていう人が多い気がするんだが。
そういう意味では遊びの恋が出来ない人が多いのかな


265 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 11:35:23
オンナ向けの風俗少ない県だからな〜

266 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 12:13:48
>>264
歴史の話から外れて悪いけど、
アンタが書いたように、オレの回りも早婚ばかり。
>>263が書いてるように、不倫・浮気多いぞー。
都会より尻の軽い女が多いと思う・・

娯楽が少ないし、若いうちに遊ばないから欲求不満の主婦や
オッサンがワンサカいるw


267 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 12:29:39
>>264
大卒の職場が少ない地方に残るのはほぼ高卒だから、
大卒の人間に比べ人生が4年〜6年早く進んでるからじゃないかな。
実家暮らしも多いし、25歳くらいになれば十分
所帯を持てるくらいのストックはありそうだし。

山口県の説明にはなってないけどなw

ちなみに、俺の中学の同級生で「26歳までに結婚できなかったら見合いする」と
焦ってる娘がいる。めちゃくちゃ可愛いのに。

268 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 13:55:06
田舎を出てよかったよ。
何だか皆一緒で気持ち悪いし、退屈・・・
って、物価は安いし治安がいいから過ごしやすいかも。
良い仕事は無いし、退屈っぽいけどね。

269 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 15:12:17
昔、NHKの朝のドラマで鳩子の海ってのがあったな
主人公 藤田なんとかって言う名前の女優、山口県出身だけど
とある番組で
東京に出てきたとき、山口県っていう田舎の臭いを落とすのが
大変だった
て、いってたぞ。最近はあまり見かけない女優だけど

270 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 18:10:13
>>268
田舎だから物価安いは大きな間違い。下手したら東京の方が安く買えたりする。
田舎が治安がいいのは昔の話。田舎でも残忍な犯罪が起こる時代。まぁ田舎の度合いにもよるけど、
都市部と比べたらそりゃ安全な方かもしれないが、治安がいい場所は今の日本にはそうそう無いのが現実。
君は昭和時代の感性だね。
>>269
確か、鳩子の海は山口県がドラマの舞台だったらしいな。

271 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 18:17:38
>>270
主役も大人の鳩子は山口県出身だよ

272 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 18:31:11
日本で治安のいいところがなかったら、世界で治安のいい国ってどっかあるの?

273 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 18:36:03
>>271
269に書いてあるでしょw
>>272
てめーで調べろ。話が飛躍しすぎw


274 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 20:07:21
山口は意外だが規模的にも全国20位で半分より上位。支出が少ない分、福利厚生が充実し、待遇が良いために
人材が近県から集まって来るという好循環 を誇る。人的資源の集中は、効果的でイベントやプロジェクトを行うと
成功する事が多い。地元の銀行のシンクタンク系とかデザイナー、企業のコンサル部門が協力するから。

萩だけがなにもかもうまくいっていないようだが 、山口から人材を採らないからではないかと分析されている。

275 :日本@名無史さん:2005/07/08(金) 22:54:24
確かにきらら博は成功したな。
やまぐち国民文化祭も成功しそうな感じだし。

276 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 00:37:58
都内近郊なら安いディスカウントショップが多いからね、生活用品買うなら
田舎より安いかも。
 でも、不動産関係は都内と田舎では大違い。ワンルームマンションで月10万
近くとか駐車場で月極め何万とか田舎じゃ考えられない。


277 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 01:16:02
>>273
とっとと、日本より治安の良い国を紹介してみろよ。

278 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 05:10:10
↑こいつ根に持ちすぎw
田舎の話題から海外の話題ってww
バーカじゃないの

279 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 05:14:45
確かにw

280 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 06:45:33
萩国際大は日本人学生がほとんど集まらず民事再生法の適用へ。
今後、朝鮮人・中国人留学生への依存度がますます高まる模様。

281 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 08:30:40
ガキの頃下関の日和山公園で遊んでいて、高杉晋作像の刀を折って逃げたのは私です。ゴミン。
     京都在住長州人

282 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 08:41:17
萩は観光では1時間あれば十分というのはホント?

283 :sage:2005/07/09(土) 08:44:01
観光で行くところじゃないな

284 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 08:56:36
県庁所在地ってどこだっけ?

285 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 09:01:58
という質問を丸の内あたりでしたら正解率はどれくらいになるのかな。

286 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 09:02:07
松江市

287 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 10:04:59
釜山市

288 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 11:40:43
>>270
アンタ、田舎の人?
都会の方が治安悪いに決まってんじゃん。
人が多けりゃ、色んなヤツがいるし。
物価だって、家は高いし、駐車場代も田舎よりずっと上。

289 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 20:34:46
>都市部と比べたらそりゃ安全な方かもしれないが
と270には書かれてるが

290 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 20:46:17
>282
1時間ではさすがにすべて見て回れないだろw
でも現実問題、萩で1泊してる人は年々少なくなっているのは現実のようだが。
秋吉台→萩→津和野のルートの旅行プランを企画してる旅行会社が多くいるのだが
萩はちょこっと観光される程度。まぁ、何十年も前から観光スポットがほとんど同じ顔ぶれという事もあって
新鮮味が無いという事もあるんだが。ここ10年の間に美術館や博物館を作ったが、美術館や博物館は
そういう建物は全国どこにでもあり珍しくないし、博物館は建物はまぁ立派だが、展示物はしいてそうでも無かったりする。
これと言ったウリが無いんだよね。



291 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 20:47:04
山口県は鬼畜系の犯罪多すぎ
かなりヤバイとこだと思う

292 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 21:05:13
そんなに多くてたまらないってワケでも無いと思うが・・


293 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 21:22:02
ヤンキーがやたらに多いよな。
大阪南部より良く見かけるしw
特に、徳山や防府、下関。

294 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 21:29:56
自動車保険でも山口や福岡は地域リスクを考慮して、
保険料率がアップされてる。

295 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 22:34:57
>294
公共交通機関の貧弱さと坂の多さがなー。車乗らないとどこにもいけないってのは困る。

296 :日本@名無史さん:2005/07/09(土) 23:24:57
実は、バス網が発達していて、むちゃくちゃ安かったりするが
バスマニアの評判も高い。

297 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 01:20:47
市で運営している100円のやつか?
けど、あれ一、二時間に1回で、さらに、無茶苦茶遠回りで時間がかかるし、
さらに主用なところは、防長バスが回るから、全く使えないんだが。

んで、その防長バスは、高すぎて使えない。おまけに道路が混むから、時間通り運行されない。
結果車しか使えないんだよ。とくに離れたところに働きに行く人はね。

298 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 10:23:40
削除依頼出せ>>1

この板に関係ないだろ。

299 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 12:30:39
萩国際大学の問題のときに、TVで観光客はツアーで1時間ぐらいみておしまい、
というのを見たもんで。
温泉地でもないと泊まらないだろうね。

300 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 12:37:17
300!

>>298
由緒ある山口県は歴史と関係ありだろ

301 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 12:41:34
最近は萩でも温泉掘り当てたりしてるじゃん

302 :  :2005/07/10(日) 12:49:56
健康ランドとかじゃないの?


303 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 12:51:57
バカたれ。ホテルだよ

304 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 13:54:16
>>300
田舎者は歴史にしがみついてろw

305 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 16:37:22
萩に限らず山陰の都市って、どこもあんな感じだよ。
それがいいっていう人もいるし、実際、津和野とか松江も好きだな。

でも長門とか川棚の方が気候が良くて、美味いモノがあったりする。

306 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 17:04:28
光市って、なんか怖い事件が目立たない?
光市=凶悪猟奇事件
って図式が漏れの脳内で勝手に出来上がってるのですが・・・


オパーイ都市宣言はホノボノさせられたけどな。

307 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 17:22:44
オパーイを吸いながら寝ると落ち着く

308 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 17:25:28
>>307
俺はかえって興奮するが・・・

309 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 20:10:08
>>306
>光市=凶悪猟奇事件
松岡洋右の出身地と聞けば納得だね

310 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 21:01:02
松岡は、そんなに評価悪くないよ。ナチスとスターリンがもっとおかしかったから
上手くいかなかったけど、本来は戦争を回避するための行動だった。

当時の人気もほぼ松岡支持。軍部の意に添わない文官なんだけどね。

311 :日本@名無史さん:2005/07/10(日) 23:15:45
>>306
マスゴミが食いつきやすい事件が続いただけ。


312 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 04:51:14
松岡は麻薬中毒の基地害だよ。

313 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 09:57:42
マッジスか?
ってことは、松岡の娘婿は岸信介、その娘が安倍晋太郎の娘、
その子が、安倍晋三、
やばいじゃないっすか。


314 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 11:58:34
岸と安倍寛を祖父に持ってる。岸もスゴいが、寛は、もっとすげーからな・・・。
大政翼賛界に迎合せずに議会に当選した数少ない人物。というか、よく特高に
殺されなかったものだ。

315 :日本@名無史さん:2005/07/11(月) 22:19:53
日米戦争中に日米友好を謳って、当選した人もいるけどな。


316 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 18:04:53
山口県人よいまこそ立ち上がれ、
平成維新だ?

で、なにを維新すんの

知らん、ほかにやることないからにゃ〜

317 :日本@名無史さん:2005/07/12(火) 23:36:38
薬害エイズの安部元被告も山口出身。
エイズウイルス入り非加熱製剤で1400人以上が感染500人以上が死亡した。
やばいじゃないっすか。

318 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 00:01:35
>>317
安部は無罪

319 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 00:06:13
安部の病気入院を理由に結審が出来ずに、裁判が延期してるだけ>>318


320 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 00:48:00
>安部の病気入院を理由に結審が出来ずに、裁判が延期してるだけ

公訴棄却になってますが?



321 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 01:16:06
>公訴棄却になってますが?
被告死亡したからだが?

病気入院を理由に裁判延期し、被告死亡に伴い公訴棄却
どこが無罪なのか?

322 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 01:17:33
つか公訴棄却であって、控訴棄却じゃないからな

323 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 01:18:04
総理大臣多いっていうが 碌なのいないな
山縣なんて最悪
山口六平太を 次期首相に

324 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 11:21:11

藻前、田中義一って総理しってっか?

325 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 11:35:58
>>321
横レスだが、それは罪が立証されてないので、「無罪」ということだが。
法的にいえばな。
>>323
山縣は無能でも馬鹿でもないが、
当時の政党政治家よりははるかに、まともな事言っている。
対外政策も温和だし。
ただイメージで語ってないかい?

326 :長州は朝敵:2005/07/13(水) 13:50:03
山口の人物って幕末維新からろくな人間ばかり?
薩長との陰謀で徳川幕府を潰し明治新政府になったら薩長との派閣争い? その後は野望で第二次大戦で日本を壊滅に? あの時…長州に原爆投下してくれたらと………

327 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 15:05:16
維新以前の頃はどうだったの?


328 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 15:12:55
結局、山口はイラネってこった。

329 ::2005/07/13(水) 17:32:20
明治の山口と鹿児島の無能な政治家の功績が今の日本の姿! 今の日本は住みやすい?

330 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 18:40:14
>>325
法的に言うなら、無罪とも有罪とも言わないんだよ
馬鹿か

331 :日本@名無史さん:2005/07/13(水) 21:37:40
ようはアメリカ相手に勝てばよかっただけ!

332 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 00:07:59
無罪判決は、結構話題になったよ。もっとも安倍より順天堂の医師が
輸血患者が罹患してたのを知ってて同性愛者を一号として先に発表したとかそっちの方が
怖い話だったが。

333 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 00:22:59
今でこそクズみたいな残りカスだが、四境戦争(第二次長州征伐)の時は
某熊本のゲームじゃないが、ありえない戦力比をひっくり返して完全勝利・パーフェクトゲーム。

が、そのときの英雄達は粛清されて、残りカスの連中が作ったのが明治政府。
だから、東北にも苛斂誅求するわ、夢よもう1度、で本土決戦やりたがるわ・・・ロクなもんじゃねえ。

で、萩は冷静なのに、山口市は最近まで「維新、維新」って、うわごとのように喚いててさ。
維新百年記念公園だとか、さんざん煽り立てておいて会津若松市に和睦を申し入れてるのw
ありえないしw

>>15
問題はそこなんだよ。今最も、クーデターに弱いのが山口だろう。
山口を制圧されたら周囲の地域が喜んで反乱軍に加わりそうだし。

334 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 00:29:12
>>26
革新であると同時に、あらゆる新興宗教のるつぼ。
層化にも「山口闘争」とかいう信者獲得戦争ってのがあったらしい。

>>30
ただし、「県庁・市庁舎から半径数キロメートル以内」ね。
ここ10年間で最も大きな価値転換は「県立図書館があるんじゃけえ市立図書館とか要らん」っていうのが
文化交流センターだかが建設反対運動起こされたからって抱き合わせに建設とかね。
給食設備の無い中学が市内にはあるというのにw

>>31
大内氏は初代は百済の王子、って言ってるよなあ。

>>52
山口のいいところは「行動しながら修正しろ」ってところかなあ。

335 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 00:40:32
>>56
長州は300年の間、徳川に復讐を誓い、質素倹約に励んで資金を溜めてたらしいね。

>>80
5年前までは「分割解体される県」扱いだったのにねえ。
今年は車の売れ行きが異常に伸びてるらしい。

>>104
更に、幕府崩壊に伴い、江戸文化は解体。「江戸っ子」の多くは関東一円に引越しって行ったそうな。
>>114
伝説の「2ちゃん2001年防府フィーバー」かw
>>116
習性はともかく、既得権益はやられるだろうなあ。
>>138
藩内クーデターはなあw

>>170>>172
〜でありますぃね→〜であります

336 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 00:46:03
>>188
山口市内では「ゃまぐぅち(発音に忠実)」は
「市庁舎・県庁舎から半径2〜3キロ以内」。この地域に無駄なほどハコモノがいっぱい。
>>203
薩英戦争とかその辺じゃないの?
>>231
福栄村はのうなった。長門市じゃね?
>>237
福岡もだ。
>>239
この県ほど「やまぐち」の連中はええかげんにせいよ、でまとまれる県も無い。

337 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 00:53:14
>>245
山口州でいいよ。それだけの文化と分権性があるし。
>>250
今は寂れてる地域は表玄関だったしな。

338 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 03:10:04
>>333
会津に友好を求めに行ったのは青年会議所
門前払いくらったようだがw

339 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 03:25:32
>>332
一審無罪判決、二審の最中に死去
よって公訴棄却

日本は被疑者死亡した場合は、裁判打ち切るんだよ

340 :250:2005/07/14(木) 07:14:16
>>337
鋭く見ておられる。

人の命は大事だが、命はなんのためにあるかと聞くと「義」のためというのがる。
会津武士は幕末、義を貫いて「人」がいたことを証明した。
これはこれで美しいことだが、同質の人間の集まりの悲劇とも考えられる。
(家老の西郷など異なった考えの人がいたことを否定するつもりはないが)

これに対比すると長州は右と左の人間の集団でバラバラ。しかし適当にまとまって
いて壊れるまでには至っていない。不思議なところ。日本の縮図とも思える。
(長野県が南北で、青森県が東西で気質が違うらしいので、山口県だけという現象
 でもないが、眺める分には面白い。異質なものが同居して切磋琢磨すれば進歩が
 期待できるので、いい方向に発展するモデルになるといいが、どうかな。)

341 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 07:55:28
>>333
>夢をもう一度で本土決戦

長州閥が維新後70年近くも続いたと本気で思ってるのか?

大正時代のクーデターによる桂内閣の打倒と原敬内閣誕生が何を意味するか、
軍部の独走を招きしかもそれを国民が支持するような
経済政策の失政と政治腐敗をやらかしたのは何人による政府なのか、
長州閥駆逐を目的としたバーデンバーデンの密約の参加者の某氏が
太平洋戦争開戦の際日本国内でどの地位にあったか、
当事の日本人を軍国主義に洗脳するために使われた教材は何か、
知った上での発言だろうな。

342 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 08:20:20
山口県の県庁所在地がど〜して、アソコなのか?
岩国や下関、萩が県庁所在地でないってのは、ただ単に大内氏の
居城だったから、あんな山の中の盆地が県庁所在地になったのか?

343 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 13:43:37
ユニクロ

344 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 14:40:02
>>342
藩庁があったわけだが

345 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 17:37:43
>>341
「伏流」くらいの認識。

>>342
真面目な話、山口が一番寂れてたから、らしい。

346 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 18:02:33
>>344
長府っていう長門国府は下関にあるのだが
言ったらきりないか〜

347 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 18:51:09
藩庁に対して国府とするバカがいる

348 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 19:07:03
>>346
長州藩というのは「萩山口藩を中心とする防長諸藩に流れ者たちを加えた大連合軍」
それはもう、山口県の歴史の中で、もう二度とはないだろうってくらい、
岩国とかは知らんけど、超広域に渡って大同団結。

まあ、高杉晋作らの、たった数十人による藩論クーデターで
これを山口で成し遂げたという事実は日本史上でも珍しいかな。

これに似たことは神奈川で最近有ったけどね。

流石に高杉よりも穏健だけど、4年前の自民党神奈川県連ね。
「これまで小泉純一郎とは反目しあってきたが、今回だけは別だ。
 どうせ今回、小泉が負けたら自民党は終わりだ。全ての予算を総裁選の予備選に注ぎ込んでしまえ!」
この神奈川県の行動に、ほぼ全都道府県の自民党県連が乗り、大勢が決まった。
この動きを見て高杉の行動を想起した。

349 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 20:24:01
>>334
迷信を否定する浄土真宗の地だから。密教系が多いとそっちに
流れるんだが、戒律が少ない新興宗教は、人が集まりやすい。北陸
にもそういう傾向があって、ヤンキースの松井もそう。軋轢が少ないと
意外と繁盛したりする。
>>335
復讐説はガセらしいよ。実は版図が大幅に減って軍事支出が一気に
なくなってものすごいお金持ちになってたらしい。徳川家とも上手く
やってる。特に家光時代。ちなみの初期の蓄財は、幕末まで温存され
て明治後に政府に全額供出してる。慶長年間とかの質の高い貨幣で
幕末価値で70万両そっくり大蔵省に。・・・どれだけ金持ちなんだよ。
>>336
ヤマグチはアクセント違うよ。アクセント的には、肥後っぽい。これには
理由があって帝大人材を明治後に山口にいっぱい引っ張ってきた
かららしい。一番多かったのが熊本。街道をゆくで司馬が山口弁と
記してる”ごっぽう”が実は、熊本弁なのは有名。
>>337
山口・九州という括りに広島が難癖をつけたそうだが、九州各県の
支援により問題なしになった。山口資本の広島浸透によって広島
も山口経済圏とのつながりが濃厚になっており。中国州は九州西部
と経済圏を共有するのではないかとされている。福山以東がそういった
面では、中国州になる可能性が高い。

350 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 20:39:18
>>335
意外だが・・山口市は中国地方で人口、景気共に上昇している
優良都市だそうだ。インフラが整っていてアクセスが良く教育、情報環境
も悪くない。災害のリスクは、ほとんどなく人口が過多で無いために
エネルギー、水資源の欠乏もない。知的クラスターも順調で阿知須圏を
合併で手に入れることで宇部圏とのシナジー効果を見込まれ空港と工業
地区の連携を図っている。ハコモノではないソフト面でのでっかいプロジェクト
が進んでいるので、近県から人材が集まってきている。基本的に条件が
いいので誘致系は、スムーズにいっているようだ。同じ事を美祢や萩で
やれればスゴイのだが。地の利というものは、いかんともしがたいものがある
ようで。周南とかは、もっと豪快で製薬系やデバイスメーカーを他地区から
ごっそり引き抜くという。そんな条件出してるのか気になるところだ。


351 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 21:27:58
>>349
宗教も、まあ色々ですな。
ふーむ、まるで後の戦後日本を暗示してますなあ。
「やまぐち」のアクセントは難しいよね。「しもんせき」とか「むぉじ(門司)」とかは
憶えられるけど。

また、中四国州という可能性もある。
つーか、九州東部と組んで「環瀬戸内州」もあり。大分という超金持ち県があるし。

>>350
やはり、「県都1時間構想」がデカいのか。

352 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 21:33:38
そういや、こないだ日本卓球連盟の会長が萩の某体育館を視察してて、萩を卓球の町に
したいとニュースで語っていたな。全国規模の大きな大会を開ける施設は整っているが
客席数が足りないので、客席数を増やせばそれも夢ではないそうだ。

353 :日本@名無史さん:2005/07/14(木) 22:50:14
>>352
どうせまた朝鮮人や中国人のたまり場になるのがオチ。

354 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 03:52:00
菅直人=赤根武人

355 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 18:40:07
山口の人に質問ですが、山口の男性、女性の一般的な性格は?一概に言えないと思うが。
私は年2、3回旅行しているが印象は
@「真面目(はめははずさない)」
A「女性が静か、おとなしめ(自分の出身県と今住んでるとこと比較すると)」
これらはよく感じますが、どうですか?

356 ::2005/07/15(金) 18:45:13
山口って観光地あるの?

357 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 19:54:49
実は内緒だが、戦争大好き人間の国。

358 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 20:37:04
>>356
山口(大内氏関連史跡、湯田温泉)、下関(長府、唐戸市場)、
萩(毛利氏関連史跡、明治維新関連)、長門(仙崎、青海島)、
岩国(白蛇、きんたい橋)、大島、
秋芳台(カルスト台地、秋芳洞)、角島(橋、臨海公園)、
阿東町(長門峡、船方牧場、りんご園)、ホルンフェイス。

自然と文化、お洒落スポットを全て兼ね備えており、
中四国最強の観光立県として名高い。
国道はすべて高速道路状態なので、掛け持ちも容易である。

359 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 20:38:35
俺は戦争嫌いだがね。
観光地はキチンとある。無知だな

360 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 20:43:33
戦争好き嫌いは個人差によるのでは?

361 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 20:53:24
会津人の醜さが判るスレだなw

362 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 21:07:04
関が原 毛利系の小早川の裏切り
明治維新 薩摩と組んで乱暴狼藉の限りを尽くす
日清戦争 日露戦争 山形狂介らによる戦争三昧
伊藤博文による日韓併合
岸信介らによる太平洋戦争の惨敗
長州人が戦争を引き起こすことは歴史的に見ても、枚挙に暇が無い

363 :日本@名無史さん:2005/07/15(金) 21:46:01
小早川は、別に三成に恩ないよ。毛利と吉川は
戦闘していない。総大将は大阪城。
明治維新、4境戦争に勝利。山縣は無理をせず、奪取地に
拘らず被害を最小に抑えて勝ちを重ねていった。
日清日露勝利。止め時を誤らなかった。
伊藤博文は、併合反対していた。彼が暗殺されることで併合へ。
岸は、東条のように無責任に戦争継続をすることに反対し下野。
サイパンが陥落した時点で講話路線にすべきだった。
岸の行動は正しい。


364 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 02:45:37
東条は東北人。太平洋戦争を起こし負けたのは東北人に責任があります

365 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 05:44:25
長州人は戦争がうまい。
山縣は高杉、大村の神がかり的な天才達に隠れているがもっと
評価されてもいい。

366 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 05:52:17
米内内閣は軍部大臣現役武官制を悪用する陸軍によって倒された。
理由は米内が三国同盟絶対反対派だったから。

システム的には山縣がつくった軍部大臣現役武官制が元凶になった。
これは一度廃止されてるんだけど広田内閣時に寺内寿一が復活させてる。

そして陸軍の威光をうけて登場したのが近衛と松岡で、
当然両者は陸軍のお望み通り三国同盟を締結し、
愚かにもヒトラーに日本の運命を託してしまう。

山縣−寺内−松岡という長州人ラインを見ると、
国家を私物化しようとした山縣の怨念を感じるね。

367 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 09:00:30
山口県民からメールきた。
速攻放流した。

368 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 09:02:20
その長州人のいる陸軍閥の親玉が東北人の東条なのだがw。
なんとか長州と絡ませようと必死でつねw。

369 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 11:01:41
>>366
>>368
山縣といえば、超然内閣で政党無視、だっけ?

370 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 21:40:14
太平洋戦争の敗戦が長州閥のせいだという馬鹿がいるみたいだが、それは違うぞ。
むしろ長州閥が批判されて、それを解体したら、東北人とか怨念の塊みたいな連中
が右翼面して台頭してきて日本をむちゃくちゃにしたんだぞ。
戦前の似非右翼のテロは酷かったからな、あれで、長州閥が機能しなくなり、頭脳
を失った日本は暴走した。
基本的に政治は長州人に任せるのが一番いいと思うよ。
長州人は天性の政治家だよ。
一番向いてないのは、ねたみ東北人だな。


371 :興亜一心:2005/07/16(土) 22:29:46
「会津は存在自体が大罪」で会津を弁護したらボロクソやられた!世羅修蔵が殺された理由がわかりました。
日本が支那人を殺した理由がわかりました。南日本の人は血を見るのが大好き。

372 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 22:35:18
>>371
お前が、精神論を振り回しているだけの
コピペみたいな長文の怪文書を
ひたすら投書しまくってるからだろ。


373 :興亜一心:2005/07/16(土) 22:41:43
>371
すみません。関東人は消えます・・・

374 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 22:56:42
>>369
山縣は政党無視だな。
奴が望んだのは今の北朝鮮のような体制だ。

375 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 23:07:24
井上は国営銅山の利益を私物化。
山県は軍を私物化。

薩摩と違って長州人の意地汚さは際立ってるね。

376 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 23:35:56
>>374
それは違う、
確かに山縣は言論の自由も、政党政治も、全く理解していなかったが、
山縣は国際的な孤立も、経済の衰退も望んでいない。
むしろビスマルク期のドイツに近いと思われ。

山縣、国際的には、欧米はおろか、アジアとも友好関係を重視したし、
同時に軍の増強にも余念がなく、他国とは揉め事は起こさないが、
揉め事が起こっても、軍事力で対処できる国を望んでいたからね。

>>375
井上の鉱山私物化ってのは風聞であって、根拠などないよ、
看板立てたってのも、普通に考えれば、するわけないでしょ。
金の公私の区別が付かなかったのは事実だが。

377 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 23:42:58
政治は長州にまかせろ?任せたから今の日本がメチャメチャになったんだぜ 山口は日本にいらないから長州国建国したら?

378 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 23:45:25
長州がトップにいない時にダメになるようだが・・・

379 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 23:49:50
会津人がエキサイトしてるなw

380 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 23:57:53
家畜以下の扱いを受けた会津の怨念は深い
何百年たっても恨みは消えない!

381 :日本@名無史さん:2005/07/16(土) 23:58:47
家畜以下の扱いを受けた長州の怨念も深い
何百年たっても恨みは消えない!

382 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:01:12
大東亜戦争に突っ込む前に、大正デモクラシーという
長州閥打倒のイベントがあったわけだけどね。

その後政党政治が確立したはいいものの、
政治腐敗と失政で軍部によって打倒される。
政党政治のあまりの糞さに国民は軍部を支持する有り様。
その後は知ってのとおり。

大正期、長州閥打倒で大喜びしてたのはお前ら東北人の祖先だが、
戦前長州による支配時期が長かったことをいいことに、
戦前に政党政治はなくずっと長州閥に支配されていたような物言いで
お前らは先祖の失敗をすべて長州になすりつけ。

政党政治と言えば聞こえはいいが、
より重要なのはシステムそのものよりその運用の仕方だと
いうことを痛感させられた東北人の所業でした。

少しは恥を知れよ、恥を。

383 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:03:02
>>377
>山口は日本にいらないから長州国建国したら?
幕末の長州は長州国をつくって日本からの離脱を謀ってた。
その長州人が政権を簒奪し日本を乗っ取ったんだから皮肉だよね。
政権簒奪後の長州人は日本の朝鮮化を実行してる。

384 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:06:59
長州国人はこの世から消えてください。

385 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:08:44
            日 本 に た か っ て 約 1 世 紀 !
 マンセ〜! *               ∧南∧     *
  ∧北∧     *   シコタホア〜  <`∀´∩>
 < `∀´ ∩ ⊂二 ̄⌒\      (つ  丿
 (つ   ノ    )\   ヽ     ( ヽノ          ∧在∧
  ヽ ( ノ   /__   )     レ〈_〉    ノ)     <=(´∀`)> チョッパリのカネで
  〈_〉レ'   ////  /|  ∧_∧      / \    (つ  つ やりたい放題!
        / / / //\ \< `∀´ >  _ / /^\)   ) ) )
    *  / / / (/   ヽ、      ⌒ ̄_/       〈_フ__フ
       ((/       ノ 長 州 / ̄      *
                ./       /同祖!同族!ケンチャナヨ!
               /  /\ \ 竹島は民族固有の領土ニダ!



386 :陰謀の明治維新:2005/07/17(日) 00:14:38
山口県まとめて北朝鮮に亡命!日本に不要〜

387 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:17:29
会津人は頭がオーバーヒートすると
朝鮮ネタに走る癖があるようだな。

388 :逃げの小五郎:2005/07/17(日) 00:22:27
あの時、桂小五郎は池田屋で新撰組に斬られればよかったんだよ。

389 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:23:38
アジアから誤解されてるのが辛い。長州国人が悪いのに。

390 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:27:19
会津の土地柄に落胆

391 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:29:20
幕府やドンゴリ仙台人等、会津はつくづく飼い主に恵まれないな。

392 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:30:10
しょうがないよ長州人=朝鮮人なんだから

393 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:30:44
孝明天皇を発掘調査して毒殺の真実を明らかにして欲しい。

394 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:42:54
明治以降も、長州人は、
万が一の時は朝鮮に逃亡し独立割拠しようと思っていた。
長州人については朝鮮ネタ抜きで語れない。

395 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 00:47:56
北から弾道ミサイルブチこんでほしい。

396 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:07:36
>>375
伊藤は毎晩処女の血をなめ女体盛りに呆けてた

397 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:15:55
椋梨、高杉、前原と内乱が絶えない長州は終わっとる。

398 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:26:31
戊辰の自慢話をしていたら、横から「その時お前は俺に負けて逃げ回っていたじゃないか。」と立見に突っ込まれる山県はダサい。

399 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:26:40
長州人で明治維新に功績残した奴いるの?

400 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:29:33
>>399
いないでしょ。
ひん死の状態だったのを坂本竜馬と薩摩藩に救ってもらったんだよ。

401 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:31:54
鹿児島と山口は今でも仲いいの?姉妹都市とか結んでたり??

402 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:46:18
>>400
木戸、伊藤、山縣、井上、大村、山田、、、、
ほぼ長州閥の力で産み出されたと言っても過言じゃない。
長州閥以外では、大久保と大隈くらいしかいない。
西郷?なにもしてないとあの馬鹿は。
>>400
坂本ヲタキタ―


>>401
昔から、薩摩と長州は仲悪いのですけど。


403 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:51:56
薩摩は武器の密輸ルートの一つに過ぎないわけで、
薩長同盟が成立せずとも、武器の輸入には実は問題なかった、
幕府の目の届かない上海で、もともと購入する予定だったからね。
倒幕には薩摩は必要だが、薩摩がおらずとも、長州が滅びることはない。

404 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:51:59
今日はなんだかすげーなw

405 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:56:00
でも竜馬がいなければ長州は滅んでたね。

406 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 01:58:12
竜馬なんかなんもしてないよ、
あいつはただの仲人。舞台を整えたのは別人だし、
薩摩と長州が、そもそも和解する意思がなければ、
誰がやっても無駄だし、意思があれば、誰がやっても成立する。

407 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 02:01:23
吉川がいなければ長州は滅んでたね。

408 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 02:02:58
伊藤に山縣?長州は陰謀だらけ!山縣は香淳皇后の結婚反対の陰謀野郎だし…

409 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 02:13:55
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

410 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 02:14:02
長州に豪傑っている?

411 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 02:25:31
>>410
桂小五郎

412 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 02:33:24
>>411
「逃げの小五郎」の何処が豪傑?
長州は卑怯者の集まりなり。

413 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 02:42:22
豪傑なんていらね。

414 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 02:56:46
>>412
糞便を漏らして幕兵から逃げるとこなんて豪傑じゃない?

415 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 04:50:57
>>377
今の惨状の元凶は田中内閣と宮沢内閣と村山=河野内閣、橋本内閣のせい。

416 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 04:57:35
あぁ、伊藤が居るから、このスレチョソに狙われてるのか。

>>399
高杉だろうな。数十人で藩論クーデター決行、長州を纏め上げ
数百の軍勢で小倉城を落とした。
>>402
で、今は大久保の子孫の麻生と明治の野人、小泉又次郎の子孫が
政権を背負い、その後を長府の安倍が狙う、と。

>>412
逃げても最終的に実利を取り、誇りを掲げたものの勝ち。
そのためならどんな努力も惜しまないのが有事の山口県民の特徴だろうな。

417 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 05:40:48
チョン臭人って誰もいなくなった時間帯にオナニーレスをかきこしてるんだな

418 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 07:34:35
長州の豪傑→来島、高杉、河瀬!

419 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 08:43:30
長州は日本の異端児。長州のおかげで日本はメチャメチャ!

420 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 09:23:14
長州は日本人の典型だからなぁ

421 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 10:21:17
長州力は日本人の代表だよなぁ

422 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 10:44:17
そう。世界の融合。力の根元。ぱわー・ほる

423 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 11:08:34
江戸山口

424 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 15:09:59
>>421
マジレスすると半島系のお方で日本人ではありませんが…
ま、ほとんどの長州人はそうなんだけど。

425 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 15:14:12
夏ミカン肴にお歳暮で貰った芋焼酎でも飲んでりゃいいものが、なにトチ狂ったか・・・・・w

426 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 15:19:35
>>424
グローバリズムの時代に何言ってるんだ?


427 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 15:27:00
長州はどうすれば滅びる?

428 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 15:32:13
>>426
日本人の姓が全部「金」になってしまうようなグローバリズムは願い下げ

429 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 15:41:29
違うな。全部が地球市民になる。

430 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 16:49:10
反論に事欠いて、長州に対しては朝鮮ネタ一本、
薩摩に対しては芋ネタ一本で攻める
会津人の現代版武士道とでもいうべき実直さに感動しました。

431 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 17:10:44
>>430
つーか、会津が負けたのは、新庄藩(現:マット市)を筆頭に、次々と裏切られたからだよね。
そういう意味では、今これだけ互いにいがみ合う、まではいかないけどライバル心剥き出しにしてる
県内各地息を纏め上げた高杉ってすげえよね。

432 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 17:24:02
>>431
会津を裏切った筆頭は薩摩だと思う。

433 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 17:33:22
>>432
会津って・・・せめて蝦夷共和国と連携できてればなあ。

434 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 17:34:22
薩摩は、勝手にやるけど一緒にやりたければどうぞってスタンス。

435 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 17:43:14
八・一八の政変で長州を締め出す主導権を握り、
禁門の変で壊滅寸前の会津を救ったのも薩摩なのに、
喉元過ぎれば熱さ忘れて親藩のつまらんプライドを剥き出しにして
その恩人の薩摩に対して散々嫌がらせしてりゃ嫌われるわな。

散々嫌がらせしといて寝返られたら「裏切り者!」
「武士道に反する!」なんて開き直り方するような連中は
いつか見限られるのは当然の帰結だよ。

436 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 17:46:35
>>435
八・一八の政変で会津の軍事力を利用する事に目をつけて、同盟を頼み込んで来たのは薩摩だろ?
嫌がらせって何よ?

437 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 17:50:46
会津は薩摩に利用されて裏切られた訳!陰謀薩摩万歳です。

438 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 17:58:44
薩摩単独でやるつもりだったが、話を会津にも一応通してたら既得権を確保するために便乗してきた。

439 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 18:00:13
>>438
薩摩単独では実行不可能だから2000もの兵力が当時在京していた会津に頼み込んだんだろ?
当時薩兵は京都に何人いたんだよ?

440 :日本@名無史さん:2005/07/17(日) 23:55:26
9月ごろ、萩あたりに行く予定なんだが、指月城跡とか以外に見所ある?

441 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 00:08:36
萩より鶴ヶ城の会津にお越しを!周辺には猪苗代、磐梯山、喜多方…等があります。

442 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 00:14:34
会津の人も遊びに来てよ、マジで大歓迎だよ。

443 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 01:16:39
長州は嫌いだが、
神戸岩蔵の墓参りくらいはしてあげたいな。

444 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 05:16:32
421 :日本@名無史さん :2005/07/17(日) 10:21:17
長州力は日本人の代表だよなぁ

424 :日本@名無史さん :2005/07/17(日) 15:09:59
>>421
マジレスすると半島系のお方で日本人ではありませんが…

426 :日本@名無史さん :2005/07/17(日) 15:19:35
>>424
グローバリズムの時代に何言ってるんだ?

428 :日本@名無史さん :2005/07/17(日) 15:32:13
>>426
日本人の姓が全部「金」になってしまうようなグローバリズムは願い下げ

429 :日本@名無史さん :2005/07/17(日) 15:41:29
違うな。全部が地球市民になる。

430 :日本@名無史さん :2005/07/17(日) 16:49:10
反論に事欠いて、長州に対しては朝鮮ネタ一本、

・・・・長州ヲタが自分で朝鮮ネタを撒いてるような気がする

445 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 09:58:53
長州人すべてが朝鮮系なんていわれたらたまったもんじゃねえっつーの
多いって言っても近畿地区や東京よりゃ全然少ないわ

446 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 10:06:00
>>440
松蔭神社の近くにある、歴代藩主を祀った東光寺の石灯籠が見ものです。
錦帯橋と並ぶ山口県独自の史跡であります。
できればお盆に見に来ていただきたいであります。

447 :水戸:2005/07/18(月) 10:22:15
山縣の最大の汚点は、国の会計を単式簿記にした事。お陰で今の日本も滅茶苦茶。あんな奴に政治をやらせるとは長州閥の人材不足露呈。
井上は維新時はともかく、その後は私利私欲の為だけに生きる。何で銅像あるのかわからん。小便かけてやった。
結局、長州の役割は維新で終わりだった。明治中頃からは日本のお荷物。
総理を数多く輩出(排出)と今でも言いやがるが、一人も居ない茨城よりも、優れた人間が多いとは思わん。

448 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 11:33:16
民主党は今でも、民主党には菅直人、
自民党には高村正彦、
絶えず国政に有力者を送り続けるその伝統は、
日本の国土に置いて、特筆すべき土地柄だな。偉大だ

449 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 11:34:27
民主党は今でも×
長州は今でも○

450 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 11:48:17
国単位でのマクロで対照表の意味があるかは・・・。守旧派の
亀井が主張する資産が膨大だから巨額な借金でも問題ない
というのと同じ。資産でB/Sがあってるからといってその資産価値を
複式にしても意味がない。企業レベルなら資産価値の適正評価は
可能だが、国レベルならば意味があまり・・。(国の資産の見積もり
次第では、いくらでも対照できる。)郵政や道路公団が赤字かそうで
ないかと同じ議論になるかと。

井上は既得権益を排除して近代化を推し進めたわけで。資本の統合
、安定化によってより競争力のある体制への移行させようとした人です。
井上は、藩閥に拘らずもっと言えば賊軍側の人材を重用したことでも有名で
薩摩からかなり攻撃されたようですけど(欧化主義への反発込み)意に介し
ませんでした。

茨城は、冷遇されてはいなかったのですが、指導力と統一性の面と初期の
カルテル化、人事面での流動化が響きました。元幕臣の山岡が知事に就任
したとき、人事面の煩雑さに苦悩のは有名。やがて人事抗争を避けるために
固定化が進みそれを嫌って中央に人材が流出するという悪循環。なまじ中央
政府から厚遇されていたために人事改革やリーダーシップでまとめるという
体制が育たなかった。やがて年功、長老主義が茨城を覆うようにまって戦後まで
続きました。これは首都近郊、埼玉、千葉でも見られた現状なんですが、神奈川
ではそれが見られません。都市化で多様な価値観が創成されたからだとも人材
の多様化を初期行政組織に内包していたからだとも言われますが。ちなみに
周布公平(山口県)が神奈川県政に尽力を尽くし、沖(鳥取)、滝(大分)、田沼(新潟)
など人材を招聘したのも大きいのかもしれません。妻木や野村も歴任していますが。
成功させるために、かなり有能な人材を全国から集めたようです。逆に水戸や佐賀
は、人材の招聘で幕末の功績で長老主義に陥って難しいことに。
待遇が近隣に比べて低く、近接県に人材が流出。縁故採用(初期は功績の褒賞)
増大で硬直化。山口は、その弊害を見越して初期から人材の招聘を強めていたた
めにその弊害をかなり回避している。外部からの人材の待遇を良くして逆に流入。


451 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 11:56:00
しかし、萩ほど偉人の旧家に普通に入れる場所って珍しくないか?
大抵は家の前に受け付け所があったりするもんだがね。で、莫大な入場料
とられたりするけど。萩なんて高くて200円とかそこらだろ。高杉晋作の家が
200円くらいだった気がする。大半が無料で入れたりするし。これが京都市なら
こんなに安くはないし、絶対簡単に入らせないようにしてるな。

452 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 12:04:52
長州人は何百年も国政から排除されてたから、
国家運営に関してはなにも知らない馬鹿集団だった。
新政府の経済・財務は基本的には優秀な旧幕府系の人材が担ってた。

453 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 12:16:54
長州は、清末藩、長府藩、徳山藩、本藩、岩国藩で行政の運営にとってはプロな
連中が単純に多かった。幕末は藩内行政は、経済圏ごとに行政区を区切り、宰判
単位、宰判単位の議員、それらの議会と明治行政単位を先進的(そのまま?)に
スデにやっている。明治期の有為の人材を地方行政のトップに派遣という方式は、ほぼ
これに近い。裁判所や議会の用語に長州の呼称がそのまま使われていたりするのは、
その名残。

454 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 12:29:26
長州人が攘夷を叫んでたころに幕府は既に複式簿記の教育をはじめてた。

井上が政府内で「開明派」として立ち回れたのは福沢諭吉の指導のおかげ。

455 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 12:40:41
諭吉は、大分の中津藩だな。
中津藩は長州とは周防などを挟んで反対側。
九州・山口で近代日本を形成したのがよくわかるな

456 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 12:49:54
井上は了見が狭いため大蔵省から追放されてる。
明治政府が殖産興業路線へ舵をきれたのは大隈の功績。

長州人は権力を奪う段階までは燃料になるけど、
その権力を用いて何かする段になると何の役にも立たない。

457 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 13:00:43
攘夷の前にスデに開国を見越して英国に留学生とかを送っていたりもする。
万国博覧会とかで幕府を出し抜いて得意満面だった薩摩が英国に留学生を
送ったら、長州から既に留学生が来ていて驚いてる。

井上は、藩閥とかにとらわれず有為な人材を、推薦採用したことで有名。逆に言えば
藩閥や縁故を重視しなかった。特に薩摩からそれを攻撃されていたようだが、頑として
筋を曲げなかった。

458 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 13:07:25
>>457
>攘夷の前にスデに開国を見越して英国に留学生とかを送っていたりもする。
それなのに攘夷を口実に京で無差別殺人を行ったり、
外国船に砲撃したりしてたんだから、長州は悪質だよな。

459 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 13:20:51
朝廷と幕府が何日に攘夷開始しろって指令出したそうだよ。
ちなみに英国留学中の伊藤博文と井上馨は、戦争を回避するために
英国から日本に帰国。攘夷方針を転換し維新への原動力になった。

京のテロリズムは土佐と薩摩。薩摩は、身内で粛正。土佐は弾圧された。
人斬り半次郎や以蔵が有名。

460 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 14:01:31
何度も視察団を送り欧米を熟知してた幕府に比べると、
長州は頭が50年遅れてた。

461 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 14:29:38
幕府のは、文字通りの大名旅行。視察名目の浪費で、薩摩にはしてやられる
融資はダメになる支援は取り付けられないとある意味・・散々。
ちなみに幕府の遣欧使節にも長州は人材(杉徳輔)を送り込んでたりもします
(ある意味すげー)。

長州は、情報収集能力がちょっと異常なくらい高いんですけど、偶然じゃなくて
こういうこと積み重ねてるのが要因みたいですよ。

462 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 14:52:29
>視察名目の浪費
幕府の知識人の層の厚さを考えれば、
広く海外に目を向けていた幕府の姿勢は高く評価するべきだね。

長州の場合は主体的に渡欧したというよりも、
イギリスのお膳立てで連れて行ってもらっただけ。
「情報収集能力」云々も結局はイギリスの犬になったことの派生効果。

一度や二度海外を見たからと言って長州の百姓の素性は変わらない。
伊藤のその後を見ればわかるだろ。

463 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 14:55:57
>>461
>視察名目の浪費
小栗は交渉によって、通貨の交換の比率を変える事を米国に呑ませていますが?
全く相手にされなかった岩倉使節団とは大違いだな。

464 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:23:22
>>462
知識人が行ってる間に維新になっちゃったけど。

英国留学生5人は総理大臣、大蔵、外務、など各大臣、
造幣局長、鉄道庁長官、工部卿にまでなったよ。

その他いろいろやってる。工業、法整備だけじゃなくて
小岩井農場とか従来の発想では、ありえない大規模農園
構想とかも実現。聾唖者教育や福祉や弱者救済などの
基本も整備した。

同時期の薩摩留学生に比べても、活躍の度合いが違う。

>>463
今までが酷すぎて。いくらなんでもって感じだったのでは?ちなみに
最初に考えてなかったのは幕府。


465 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:32:56
>>464
硬貨に含まれる金、銀等の含有比率を調べさせて理詰めで相手を屈服させたのが小栗。
国書も携えず、正式な使節団とは認められなかった岩倉使節団とは大違い。

466 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:37:22
>>464
>英国留学生5人は総理大臣、大蔵、外務、など各大臣、
>造幣局長、鉄道庁長官、工部卿にまでなったよ。

それは単に薩長藩閥に権力が偏っていたっていうだけの事じゃん。


467 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:38:46
薩摩の留学生で大臣とか福祉教育やった人いる?

468 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:41:29
>>467
薩摩の留学生ってそもそも誰よ?

469 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:49:50
いないくらい無名でしょ。国禁状態の時に20名くらいだったと思うけど。
五代とかは、薩英戦争時に軍艦ごと拿捕されて留学というより亡命だからね。



470 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:50:23
薩長は幕末の時、日本から離脱して琉球王国建設すればよかったのでは?島津大統領…毛利首相。

471 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 15:57:09

純粋な薩摩留学生。

町田 民部  村橋直衛
畠山丈之助  名越平馬
市来勘十郎  中村博愛
田中静洲  鮫島尚信
吉田巳二  森有礼
東郷愛之進 町田申四郎
町田清蔵  磯永彦輔
高見弥一

森とかは出世したんじゃねーの?



472 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 19:58:20
>>382
しかし、あほ東北人どもは国滅ぼした自分たちの所業を全然反省してないんだよな。
まあ、だからあほなんだが。
この分だと、このあほ東北人どもまたぞろ日本を破滅させるぞ。

473 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 20:05:02
外野からワーワー言うだけで、
仮に権力を取っても何もできないのは東北人の民族性だな。

原敬以後東北出身の政治家・軍人然り。

小沢一郎も、ザ・東北人って感じだな。

474 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 20:15:53
アイシアウー フーターリー
      シーアワセノー ソラー
    ∧_∧ ∧_∧
   (・∀・ )(・∀・ )
  O^ソ⌒とO^ソ⌒とヽ
  (_(_ノ、_(_(_ノ、_ソ

      アータシ サクランボー
      ∧_∧   ∧_∧ ))
    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
  ((  \    / ヽ    /
     ((⌒)  (   )  (⌒))
      ``ヽ_,)  (,__,ノ゙

 トーナーリドウシ       アータシ
   アーナータートー ノ´,入  サクランボー
   ((  ∧_∧  ̄/  ヽ.∧_∧
     (  ゚∀゚)-‐く   ,,(゚∀゚  )ヽ ))
     /   つ   ヽ (/し'-‐し'ヽ__)
     /○  ノ(0 O)} {(O  O)  }
    (_入__ノ* ∀ .ノ ヽ ∀ * ,ノ
          `ー--‐'´   `ー-‐'´
( ・´д`・)=3


475 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 20:28:02
お互いギャアギャア騒ぎまくり?ファイト!

476 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 20:42:30
お前ら、もちつけ!
∠__::::::::::::::....  ::::::' ノノ.:::/         \
    ̄7ー-、:::::::   ´.:::/ .:::::..           \
    l::..ラ´.::. .:: .:::::::``ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.  ::.. :.   \
     l/::::/:: .::: .:::::/-!:: :::. :: ::.::.:::::.:::.::. ::::.::.:. ト-ヽ、
.    /.::,.イ::: :: ::.:::‐ナ‐-、|:.::::. ..:. ::!::ハ::::::!:::::::::l::::::!
   //!::i:.:.:./::::// ,r==、ヽト、:::.:::|:,r=、:::|:::!:::::!::::/
  ´  l::!:::::l::::/l::::!/ ,r=、`  ヽ:::|,=、 }イ:/:::/|:/
     l|:::::ハ/::!l:::l 、 {{ o}}.:.:::::::::ソ{o}}, '/イl::/。´
    。 ヽ|::::::::l:ヽヽ` ̄ _   、  ̄ j:::メ'、 o  _,. -‐    うわわわわわっ!?
   ○ ゚ lハ:::::ヽ::`ド‐ /‐`=ァ _, ィ´::ノ二 -‐_二 -‐:::
     ,. '´ ̄``丶ヽ!``゙'==彳_:⊥'-‐´_, ィ´::::::::::::::: .::
   /       ヽ、ー_.. -‐'´ _..-‐'´-_'´-― 、   .:
. /、      ..:::_,. -‐'´.::::: _,. '´ ̄ ̄`ヽ:::::::::::.. j .::: /
´  ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,. '´ ヽ         ヽ:::::::: /..::/、
     }/`ヽニー-,. '´      ヽ       ::r;}::/::/ /
   /   f´'´/!   ::c::    !       !'::/::/
 /    `i イ', ',              ,!/`丶、
'´       `ヽ', ヽ               イ'    \
           ',              |
           ',        / ̄`   !
           ',       /       l


477 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 21:03:52
               ___      
      ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''∧
     ∧             \、
   /                 ヽ
   |     /       \  |
   |       ●     ●   .| ナニこの展開…
   ヽ       (_人__)    . /
     \  〃         ,、,,/
      "''-、、,,,,,,___ (`・ω・´) 文句ゆーな!ocn万歳!


478 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 21:25:19
与党と野党の応酬を見ているようだ

479 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 21:57:19
>>470
薩摩はマジで日本離脱を考えてた。
もちろん長州もな。

480 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 22:03:23
>>463
たしかにそうだ。
「視察名目の浪費」と言ったら岩倉使節団だな。
幕府の有能さに比べると明治政府の無能ぶりは情けないくらい。

481 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:04:40
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

482 :ハイジ:2005/07/18(月) 23:07:43
大内義隆公はどうだい???

483 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:10:41
>>446
ありがd。
残念ながらお盆は無理なんだが、お盆だと何かやるの?

484 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:13:53
なんで大阪生まれの司馬にそんな事いわれないかんのだ?
大阪の方が・・ううっ

485 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:14:46
>>481
>>もっとも多く受けたものの一つですから
他はどこなの?

486 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:18:41
>>485
九州だろ?
下関と北九州各地が受け入れ港だから。

487 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:19:59
>>481はコピペなのでマジレスしないように


488 :日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:24:34
なにからの抜粋だろ?

489 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:03:53
陶晴賢なんて名前からしてそうだな

490 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:04:07
>>455
瀬戸内の文化だな。
同じ豊前でも、ヘタレの小倉と中津は違ったと・・・

491 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:06:54
>>459
で、他の藩は無視したんだが唯一、律儀に攻撃したのが長府だったと。

>>470
維新で敗れてたら、奥羽越東日本政府+蝦夷共和国vs西日本帝国+琉球王国
になった可能性は高い。

492 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:07:55
>>483
こっちは一ヶ月早く盆が始まってる。
もちろん8月にもやるんだが。

493 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:28:27
9月に萩に来るっていう483は会津の人?
萩は田舎だし、鶴ヶ城のような立派な城も残ってない。
再建計画だけは昔からあるんだけどね・・・
あっ、でも日本海で獲れた魚はオススメ出来るかな。

萩の観光情報HP よかったら見てみて。
http://www.city.hagi.yamaguchi.jp/portal/
http://www.hagishi.com/

494 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:33:36
>>491
今も「自衛隊は必要最低限度の実力であって軍隊ではない」とか暗黙の了解の上でやっているのに、
空気を読まずに本当に攻撃した馬鹿が長州。

495 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:45:20
>>465
もともと、騙されてて通貨の交換比率が悪いのだが、
小栗が是正しても、まだまだ。
日本で銀をもって、金と交換すれば、それだけで金になる、
またその銀ですら、欧米に比べて高すぎる。
幕府は小栗以下、全員馬鹿だったから、これで日本の金を全て流出させた。

ついでに国を借金で破産させようとした、小栗の馬鹿も国書などもっていってないよ。

496 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:04:45

そろそろ山口県スレ話題に戻すよ〜。
基本的に県政以降の話にしてね♪

佐々並と明木って珍しいよね。移動政庁やったのって。

497 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:27:50
山口県の県都は東京都。

498 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:37:45
初めて観光地キャンペーンやったの山口らしいよ。しかも成功。
”おいでませ”ってフレーズを流行らせた。
わざわざ東京とかでやるって発想が他県には、なかったらしい。

・・・ただ後日談があってそんなフレーズなかったそうな。
誰も使ったことなかったので、ヘンだなって話に
なったのだが、どうやらこれは、東京事務所の人間が、そんな感じだった
かなというのをそのまま使ったかららしい。

だが恐ろしいものでそれが最近まで観光フレーズとして通用していた。
下関は、さすがに違うのでは?ってことで看板などからそのフレーズを撤去。


499 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 08:42:04
のんた、存在しちょるぞ!

500 :455:2005/07/19(火) 10:39:35
どうでもいいことだろうが・・、恥ずかしいので訂正させてくれ・・
×中津藩は長州とは周防などを挟んで反対側
○中津藩は長州とは周防灘を挟んで反対側(向かい側)
ほんとにどうでもいいことで、すまんかった・・

501 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 12:59:49
2CHの書き込みであんまり気にすんな
どうせ、ニ三週間もすれば絶対、確実にみんな忘れる
都合のいいことに日本は民主主義の国、いんな、言いたい放題だ
特に、極潰しの社民党、共産党、言いたいことがあれば日本人拉致を
救って来い、なら票くらいいれてやらあ。
上田哲は最低だな。

502 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 13:34:54
お前たちは
このスレで何ぼいきがっても
いざ 山口県民の前だと
ペコペコしてるんだろ
俺は今までそういう人間を 何人も見てきた
ttp://gazoubbs.com/karimasu/img/1120617881/19.jpg

503 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 14:43:20
>>502
そうでもないよ。そんなに山口県人がエライのか?
そう思う君が悲しい

504 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 18:12:14
萩は地理的に閉鎖されている。人の流入も少なく、発展も難しい。
だが、見方を変えると、環日本海経済圏というのが見えてくる。
つまり、海の向こう、朝鮮半島や中国、ロシアとの地域都市間の
つながりを強化するのだ。これによって、萩は本当の国際都市となろう。

505 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 18:21:28
萩なんぞ彼岸にしか用がない

506 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 18:25:19
昔は日本でも有数の都市だったんだがな。萩市


507 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 18:46:26
萩市は幕末の時は陰謀の集まりで?

508 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 19:25:05
山口県民だと知れたらササーっと皆引くだろうな

509 :ヤフオク出品中!!:2005/07/19(火) 19:25:56
『明治維新の偉人たち その虚像と実像』早乙女貢:著

1章 薩長の志士が醸成した“汚職”の政治風土
2章 現代の政治家・官僚にみる薩長の弊害
3章 お上意識に泣かされた国民の明治百年
4章 立身出世主義と教育の悪しき残滓
5章 無節操な時代風潮をつくった明治維新
6章 権利と義務感が欠如した日本人の体質

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11665973

なんかこのスレでよく目にするような文字が並んでいますが、
会津信者の方必見の書です!!

510 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 21:47:41
>>504
確かに海には開けているが、山陰線と191号線じゃあなあ・・・

511 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:17:58
>>510
山陰線を馬鹿にするな!
山陰線は凄いんだぞ!
特急も急行も廃止になって快速すらないんだぞ。
1日に11本しか列車が来ないんだぞ。
電気も通じていないんだぞ。

512 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:21:20
それは中国地方の山陰線な。
近畿地方の山陰線乗ってみ。電化してるし車両数も多い。
快速も多く走ってる。同じ山陰線でここまで違うか・・と
落胆したわ。青春18で神奈川から実家の萩に在来線で帰った時に
乗ったんですがね。

513 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:22:25
でも島根や鳥取の山陰線は山口の山陰線より多少はマシだろ。
電化はしてないけど

514 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:37:13
薩長土肥の中で一番田舎だよな。
地理的には一番恵まれていているのに。

515 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:39:14
人口は土佐には全然勝ってるけどな。
むしろ高知は高知市だけ栄えてて高知市ランクの市なら
山口県内には結構あるが

516 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:40:03
でも田舎っていいよね。

517 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:40:47
修学旅行で萩に行ったが田舎で糞おもしろくなかった。

518 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:41:53
山陰線でんなこといったら、山口線や美祢線はどうなるんだ。


519 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:43:41
萩は歴史に興味ない香具師にゃ確かに辛いな。
若者が流出するのも分かる・・
薩長土肥の中では土が一番田舎だろ。


520 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:45:05
>>517
修学旅行だと史跡やら堅苦しい所に連れて行かれがちだからね。
大人になって来たらまた違うかもよ、まぁ田舎だけどね。
日本海の魚はぜひ味わって欲しいな。おいでませ、萩に。


521 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:46:08
薩摩も長州も土佐も流刑地なんだからしょうがないよ

522 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:47:47
山口は中規模の町が分散してるから、
実際田舎だけどそれに輪をかけてさらに田舎臭く見えるな。
人口なら佐賀や高知の倍くらいいるはずだが。

523 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:52:19
浦上記念館前の山縣有朋像カッコよすぎ。
夜になるとライトアップでカリスマ性アップ。

生誕碑は住宅街の中にポツンと石碑があって、
ジュースの空き缶がのっててもの悲しすぎ。

山縣関連の史跡って近場に他にないの?
栃木にある少女趣味な外観の別荘は遠すぎ。

524 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:52:20
>>518
山口線は特急走っているし、山口線も美祢線も萩よりもずっと本数が多いぞ。
米子、松江方面からの特急は益田から全部山口線方面に行っちゃうし。(w

525 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:56:18
明確に山口県のボスって言える市が無いからな。
最弱な山口市がボス面してやがる。これが更に田舎に見えてしまう原因。
そりゃテツトモにもネタにされるわ。

526 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:57:53
北九州市下関区

527 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:01:39
河豚河豚河豚河豚河豚河豚河豚河豚河豚河豚河豚河豚河豚不河豚河豚河豚

528 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:01:52
やっぱ防府市に県庁を置くべきだったよな。防府に県庁置いてたら
マジで100万近く、もしくはそれ以上の人口は絶対集まってたと思う。
盆地に県庁置いたらダメだよ。

529 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:03:32
山口市はあれでいいんじゃない?
昭和30年代的で中途半端な瀬戸内沿岸の工業都市はどうも好かん。
山口の経済を支えているのは理解してるが、住むのはちょっと。

530 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:03:41
防府に県庁があっても、広島の次の停車駅は小倉です。

531 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:04:01
北九州の中小企業は、福銀(福岡市の方が儲かるらしい。北九への融資が渋くなった。)
から融資してもらえないから山銀の狩場になってる。

532 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:04:52
↑意味不明

533 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:05:17
北九州の企業なんかに融資して大丈夫なのか?

534 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:05:32
532は530に対して

535 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:06:19
>浦上記念館前の山縣有朋像カッコよすぎ。
>夜になるとライトアップでカリスマ性アップ。

金日成像の前で陶酔してるチョソみたい。不気味だ。

536 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:08:37
とチョソの生態に詳しいチョソが申しております

537 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:08:37
>>535
会津人はこのスレに来ないでね。

538 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:09:11
栃木県那須塩原市に山縣陰謀公爵の別荘があります〜
一度行ったけどこの男が明治維新を作ったのかと……勲章だの掛け軸だのいっぱいあった。あの広い土地も裏金で購入したのかと……

539 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:09:56
顔が猿>山縣

540 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:10:07
日本人が100人にたら、99人が一番田舎な県庁所在地は山口と答えるからな。

541 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:10:54
>>534
新幹線に乗ったことない?

542 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:12:38
>>540
日本人が100人いたら、88人は山口の県庁所在地がどこか知りません

543 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:12:41
萩行ってみてーな、松陰神社、菊屋横丁...
今の時期だとやっぱり夏みかん?魚は何が美味いのかな?
後は下関で河豚食って色街にw

544 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:13:11
あるよ。広島の次は新山口なんで。

545 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:13:28
>>541
防府に県庁所在地があったら広島〜福岡で
スルーされないくらいの街になっていただろうって話だろ。

546 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:14:17
萩にもデリあるよ。
フィリピンパブも

547 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:14:29
>>545
無理。

548 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:15:56
547はただ山口を中傷したいだけの馬鹿なんでスルーで

549 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:16:12
あの、山口県庁は何市すか?

550 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:17:10
>>548
中傷じゃなくて事実だろ?
現実を見なさい。

551 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:18:56
事実?防府は県庁所在地になってないのにそんな事が分かるのですか。
日本語も分からない馬鹿ですね 550は

552 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:20:29
550w

553 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:21:40
裏日本だしもう終わってる。
まともな長州人はもう山口には住んでないし。

554 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:22:09
>>492
へえ!それは初耳だ。
>>493
ありがとう、助かるわ。
ちなみに、会津の人じゃない。明治維新にほとんど関わりのなかった某藩のもの。
会津にも行ってみたいが遠いしなー。
なんにしろ、歴史が色濃く残ってる土地はいいよな。

555 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:22:42
>>551
山口市のしょぼさを知ってるだろ?
隣に移転しただけでそんな発展するかよ。(w

556 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:22:46
裏日本って山陰を指すんじゃないの・・?
山口には山陽もあるけど。それに山口人は郷土愛が強い人間が
多いのもまた事実だが。

557 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:24:00
でかけりゃいいかっていうとそうでもない。
高知とか鹿児島の方が難しい。
鹿児島は教育委員会自らが半分以上僻地だと言ってるし
高知は、山口の半分の人口だ。
北九州は、規模をでかくしたために膨大な維持コストを
行政が負担している。行政の常として集中して開発よりも
均等型になり、いつまでたってもよくならない。順番が回ってくる前に
老朽化する。

ある程度の規模で高度情報化した方が住人にとっては
受益効率がいいのだ。防府が異様に住みやすいというのは
そういうことなのだろう。



558 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:25:48
防府市は山口市の隣?w
馬鹿。山口市の下だよw地理もロクにわからないのか555は。
防府は響灘に接してるだろ。発展してる土地はほとんどが太平洋側
なんだよ。これでも発展する余地が無かったって言えるのか?
福岡市や北九州市、京都市は例外だけどな

559 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:27:47
山口では釜山と癒着してる下関が最強だろ

560 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:32:54
北Qと広島に挟まれ県庁所在地が悲惨なことに・・・

561 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:34:17
岡山ですら65万人しかいないわけだが・・・。

562 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:36:05
逃げの小五郎、木戸の息子?の木戸孝一は養子に来たんだっけ?

563 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:36:10
倉敷は40数万いるぞ。

564 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:36:24
>>561
隣の倉敷は44万人いたよね?

565 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:40:15
厳密に言えば裏日本は山陰というか日本海側の県を指す。
裏日本で1番発展してる市は70数万の人口の新潟市が最高ランクだと思う。



566 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:09:10
萩は確かに偉人を生んだ。彼らが人生の基礎となる少年時代をはぐくんだ
土地は間違いなく萩であった。でも、その偉人はみな東京に出て行った。
伊藤、山縣、木戸、維新以前では若かりし日の松蔭、高杉や久坂までもが。
すごいやつは上京し、だめなやつは地元へ残るの法則はなんと前近代の日本に
おいても同じであった!

567 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:09:22
長門は明らかに裏日本

568 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:11:55
>>566
それは山口県に限らず東京以外全国の道府県共通だと思うが

569 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:12:29
君達!!

山口県と言えば、美味しいフグじゃないか!!

山口県と言えば鍾乳洞じゃないか!!

山口県といえば宇部商業じゃないか!!

確かに、長州の方は、議論好きな方が多いやもしれん。

570 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:13:04
山口で明治新政府開いたら山口が日本の首都になってたかも?

571 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:15:48
なりません。

京都に戻しますよ。

572 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:15:59
>>570
ソウルが首都になってただろう。

573 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:17:25
実際、山口を首都にしようみたいな話はあったよ。
でもその頃の東京はすでに江戸時代から今のように人口が
過密していた都市だったから東京をそのまま首都にしたみたいだけど



574 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:17:55
関係ないけど東京遷都は大久保が提案?

575 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:25:13
一時期大阪首都説があったような気がする。

576 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:25:40
>>574
前島密(日本の郵便制度の父、旧幕臣)が原案。
大久保利通は、天皇を京都の公家から引き離すために
前島密の案を推した。

577 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:41:38
ところで政府が置かれる首都には天皇の御所もないとダメなんですかね?

578 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:44:01
それは違う。
原案は、板垣退助が正解です。
江戸には、既に公家はたくさんいましたよ。

579 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:46:35
幕府主導で近代化してたら今頃大阪が首都だった。
薩長は余計なことをやってくれたよ。

580 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:49:02
やっぱり首都は東京より大阪のがよかったんですか?

581 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:52:51
金沢になる予定もあったよ。
しかし、七尾城主にあっさり断られた・・・。

582 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:53:46
むしろオレは東京が首都でよかったと思うが

583 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:54:08
金沢はひっこんでろ

584 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:55:57
大阪府民にとってはそうでしょう。
ちなみに現在の、地方新聞の各県一紙体制や
新聞社・出版社の東京集中を断行したのは東条英機です。

585 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:57:04
東京が首都だと、ラッシュで困るよ。
首都は、人口が少ないところを選ぶのがいいんでないか?
私は、香川県が適すと思うが。

586 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:00:58
竹島でいいじゃん

587 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:11:24
>>585
ばか?

588 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:13:12
今、山口に残っている奴らは絞りカス。

589 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:13:29
そろそろ首都移転の時期だろう。一時期でも首都候補にあがった
山口に仮に仮に首都を移すとしたら国会議事堂は徳山に置くべきだろう。
徳山ほど東京を意識した土地は無いから。

590 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:15:47
140年経っても相変わらず防長はキチガイが多いんだな。
脳みそセメントで出来てるんだろ?

591 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:16:12
↑また出たw

592 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:16:49
とりあえず、あ〜いず〜磐梯山は〜♪のトランスバージョン作った。

♪あ、あ、あっ、いず〜〜〜〜〜でけでけでけでんでん!!!

  ば、ば、ばっんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜でけでけでけでんでん!!

     い〜さんほ〜〜〜〜く!!でけでけ・・でけでけでんでん!

593 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:18:50
>>590ってさも140年以上生きてるような文章の書き方でワロスw
140年前の長州人を目の前で見てるかのような書き方w

594 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:19:04
山口県切り離して国外追放?

595 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:21:05
山口に首都を置くのはは地政上よくない。
海を越えたすぐそこに朝鮮半島がある。

596 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:21:06
山口は、貿易が盛んです。
ですから、追放はよくありません。

597 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:21:16
長州は北九州市、防州は広島市のおまけです。

598 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:21:56
>>595
山口自体が朝鮮じみてる。

599 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:23:06
仮に山口に日本の首都が移ったら、
韓国人は大喜びするだろうな。

600 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:23:19
おまけの意味を履き違えてますね。
日本語が分からない馬鹿です。

601 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:24:18
喜びませんよ。

喜ぶのは福岡県民だけです。

602 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:25:32
山口は朝鮮に近いが大阪、京都、兵庫、東京より全然少ないのだが・・
むしろ朝鮮色が強いのは下関くらい。
ここは山口の事をロクに知らない香具師が混じってるな。

603 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:26:07
↑在日が

604 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:27:04
山口近県の人は山口県をどう思ってんのかな?迷惑と言うか山口は嫌われてんの?

605 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:28:15
周防のひとは長門が嫌い

606 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:28:24
山口といや〜、コント山口くんだろうが

607 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:28:37
むしろ山口が近県を嫌ってたりして

608 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:29:44
>>602
人口自体が少ないからな。
県全体の人口が札幌市より数十万少ない。(w

609 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:31:36
鳥取なんか、どうすんだよ?
人口でガタガタ言うんじゃないよ。
数より中身だろうよ。

610 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:31:51
ただ言えるのは

日本史板なのに、尋常じゃないレスがあるという事
山口大人気

611 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:33:02
二番目に影の薄い県庁所在地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1102948233/l50

612 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:33:03
京都府と山口県は人口が100万くらいしか違わないのに
山口と京都は在日率でかなり差があるが。
これはどう説明できる?

613 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:33:55
コント山口くんも人気者だよね。

山口は、エビフライがとても美味い

614 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:34:34
鳥取は同和率がハンパないw
県民のほとんどが同和

615 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:35:09
山口は歴史上有名な放火魔が多すぎ。

616 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:35:35
山口のスレが多いのは長州の影響!

617 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:35:38
山口県の皆さん、すいません。今このスレに荒らしがいるのは、
私が会津は大罪スレで東北人を刺激しまくってるからだと思われます。

618 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:39:01
あ〜いず〜磐梯山は〜♪

619 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:39:42
>>615
それは長州に鬱病のヒッキーが多いからだよ

620 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:40:31
>>616
それは長州に鬱病のヒッキーが多いからだよ

621 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:40:53
山口の名所はカルト台地だっけ?
さすがカルトを生み出す土壌だけのことはある。

622 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:41:39
歴史上有名な放火魔って誰がいる?そんなに多いって印象無いけど

623 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:42:18
長州と山口は別物ですよ。

長州は、長州力。

山口は、コント山口

というのが相場です。


624 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:42:19
140年前の戊辰戦争で会津は徹底的に潰されました。長州が憎い。憎い。憎い。憎い。会津の怨念は計り知れない。

625 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:42:28
カルストw 極めて無知な荒らし

626 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:42:37
>>622
高杉って言わせたいのか?

627 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:43:47
>>622
高杉晋作、伊藤俊輔、井上聞多等等数え上げればキリが無い。

628 :怨念:2005/07/20(水) 01:43:57
いつか恨みは晴らすべき

629 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:44:31
なんだよ。近代じゃねーのかよ。

630 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:46:13
下関駅通り魔事件とか山口光母子殺人事件とかキチガイ多すぎ。

631 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:47:06
罪の無い一般市民も巻き添えにした会津戦争。埋葬も許されなかった。会津の怨念は相当なもの…いつか恨みは晴らすべき…

632 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:48:22
恨 この一字こそが長州魂のテーマなのです
殿、今年の徳川征伐は如何いたします?

633 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:50:01
先生によく教わりましたよ。
山口と福島の人は絶対に結婚しないって。
ほんとうなんだろうか。

634 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:50:17
関ヶ原から250年、
長州は幕府に恨みこそあれ、
恩義など毛先ほども無いわ!!


635 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:51:00
>>630
他には?キチガイ多すぎって書いてる割りには2つしか
事件書いてないね。最近、光の進学校の生徒がテロ起こした事件はあるけどね。

636 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:56:09
>>631
会津武士が嫌がる会津の農民に無理やり畳持たせて
銃火が飛び交う最前線に並ばせたんだから仕方ねーじゃん。
しかも逃げないように「農民の盾」の後ろから農民に銃をつきつけてさ。
しかも、新政府軍に対する焦土作戦として周りの領地で
略奪放火しまくったんだろ?

それで恨みを買って、猪苗代農民から会津の転封を拒否されて
行き場がないから最果の斗南藩に飛ばされる羽目になったんだろ?

いやー、会津武士道はひと味違うね。

637 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:56:17
617じゃないけど、俺も会津スレで会津批判をしているので、
皆さんにご迷惑をかけておりますが、何とぞお許しください。

638 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:57:39
>>632
それ、会津の専売特許だろ。
後からぱくらないでくれる?

639 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:00:24
山口は、磐梯山より高い山がない・・・。
だから、もっと高い山を作るべきだ。
最終的には、高い山がある県はなかなかどうして良い事ずくめ。
これ本当のお話だ。調べてみよう。

640 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:00:58
★女装の60歳、女湯に=タオル巻き、声で「男だ」−山口

・女性の裸を見る目的で女装して公衆浴場の女子風呂に侵入したとして、山口県警
 下松署は18日、同県周南市瀬戸見町、工員西村勝彦容疑者(60)を建造物侵入の
 現行犯で逮捕した。

 調べによると、西村容疑者は同日午後8時5分ごろ、長髪のかつらや女性用のピンクの
 スーツなどを身に着けて下松市平田の公衆浴場の女子風呂に侵入した。

 西村容疑者は更衣室で服を脱ぎ、バスタオルを体に巻いて浴室に入り、
 そのまま湯船につかっていた。不審に思った従業員が声を掛けたところ、
 答えが男性の声だったため警察に通報。駆け付けた同署員に引き渡した。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050519-00000451-jij-soci

また山口か…

641 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:01:31
確かに2000メートル級の山がない都道府県は糞だな。

642 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:02:52
>>617=637
そういう臭い自演はシラケル

643 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:02:53
640が必死な件について

644 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:04:32
643が瀕死な件について

645 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:06:25
下関通り魔事件、よく知らなかったけど、マジで凄まじいな・・・

646 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:06:29
644が○○○な件について

647 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:06:53
あ〜い〜ず〜磐梯山は〜♪
こんな頭に残る民謡ないよ!!マジでさあ!

これって、滝廉太郎が作った名曲だよな。

さすが福島!桃も美味いし、林檎も美味い。

食い物は断然に福島だ!!

酒と米なんか最高だぜ!!

648 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:07:24
640はこのスレのはじめのほうからのコピペ

649 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:07:38
下関の某地区は同じ山口人でもあまり近寄りたくない・・

650 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:18:04
天皇から名指しで毛嫌いされる奴も珍しいよな。

651 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:26:37
長州が御所を砲撃し、御所に攻め込んだという事実は100年、200年経っても永遠に消えない。
長州は古今類を見ない極悪非道の逆賊である。

652 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:29:20
私は、千葉県を愛しています。

653 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 03:57:31
会津が御所近くの公家邸に放火し、京都を焼け野原にしたという事実は100年、200年経っても永遠に消えない。
会津は古今類を見ない極悪非道の逆賊である

654 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 05:08:28
周防マジイラネ。

655 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 08:04:25
>>652
じゃあ、空港を国際化ににあった空港にしろ!!
できなきゃ、横田と羽田に全部移し、ナリタは世界最強の米空軍基地だ!

656 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 09:19:14
長州は日本最大の逆賊。

657 ::2005/07/20(水) 09:55:49
もう聞き飽きた、何か他の言葉で笑わせてチョンマゲ

658 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 10:26:27
長州が憎い。長州が憎い。長州が憎い。長州が憎い。長州が憎い。長州が憎い。長州が憎い。長州が憎い。

659 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 10:39:05
長州のスレでは、長州は最大の逆賊、
薩摩のスレでは、薩摩は最大の逆賊、
馬鹿の一つ覚え見たいに同じこと繰り返してるが確実にこの板に寄生している
完全スルーするしかないだろ

660 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 10:41:53
戊辰の恨みはいつか晴らすべき…戊辰の恨みはいつか晴らすべき…戊辰の恨みはいつか晴らすべき…

661 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 10:47:01
659 仕方ない馬鹿バッカだから‥‥立ち上げる前に独学もなく1は立ち上げてるから。

662 :関東人:2005/07/20(水) 11:40:51
客観的にみて
長州悪いと思う。むしろ大嫌い。

663 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 11:47:20
山口県というと、すぐに明治維新になっちゃうけど

これなんかも面白いよね。

寧波の乱http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/kaizoku/ninpo.html

664 :埼玉人:2005/07/20(水) 11:50:52
何故か私の周りの山口出身の人は口元に問題ある人が多い。
出っ歯、受け口、歯並び悪い等

665 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 12:13:04
山口は北朝鮮以下。最悪。

666 :京都府民:2005/07/20(水) 12:22:57
幕末に京都を荒らした長州は嫌い。

667 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 12:32:23
>>659
>薩摩のスレでは、薩摩は最大の逆賊
そんな事を言っている奴いるか?
薩摩は禁門の変でも御所を守る側だし。
逆賊としての悪行は日本の歴史上、長州がずば抜けてるぞ。
見苦しいな。

668 :ミカド:2005/07/20(水) 12:37:45
ミカドのおる京都御所を発砲する事自体、言語道断!!
例え明治維新を成し遂げてもミカドを攻撃した事自体許せない!!

669 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 14:20:52
山口県の知り合いが二人いましたが、
二人とも、いきなりプッツンします。

すごく怖かったので、友達をやめさせていただきました。



670 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 15:34:32
まぁ、山口にはまともな人間とヤバイ人間真っ二つに別れますからね。


671 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 15:39:23
山口の人は、かなり口喧嘩が強い!!!
これ本当ですよ!!
たぶん、口だけで泣かされると思います!!

672 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 15:52:09
山口って朝鮮語話すの??

673 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 16:03:54
話さない。

674 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 16:27:12
愛知の人間にはやたら憎まれてる

675 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 18:39:06
>>671
論理破綻している電波を飛ばしまくって、相手が呆れて去っていったのを勝ったとか思い込んでそう。

676 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 19:02:12
山口某市の漁師町の人間でとんでもなく口が達者で暴言吐き放題の
人の不幸大好きな男がいたが絶対チョンだ!

677 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 19:10:35
総合すると山口県民は歯並びが汚く毒を吐き、キレやすい県民と
いうことか?

678 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 19:12:56
具体例が確認されているだけでも、戊辰当時は猪苗代農民に嫌われ、
現在は福岡県中通りの住民から嫌われてる会津。
奥羽越列藩同盟は、とても固い絆で結ばれていたとは
思えないほどの脆い崩壊を遂げた。
戦争後の移封問題では、第一候補地の猪苗代住民に
ゴキブリのように忌み嫌われ猛反対されて、
斗南しか行き場のなかった会津。

会津のプロパガンダによると、秋田藩等ごく一部の裏切り者を除いて、
今も昔も東北は一体となって会津の正義に同調してるはずなのにねw

周りの目ばっか気にして「みんな、僕の味方だよね?」と
必死になって連帯意識を押し付けてるくせに、
その仲間のつもりの奴から煙たがられてる会津って
かなりの小者だよね。

このスレでもコソコソと、周りの県民は山口を嫌ってる、
ってことにしたがってるみたいだね。
仮に好かれてようが嫌われてようが、
会津ほど執拗にそんなことに執着はしないよ。

679 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 19:16:37
山口県は全国から嫌われてるのに何言ってんのかね? 御所発砲の長州の子孫は何様?

680 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 19:28:42
臭いぞこいつ↑

681 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 19:36:33
孝明天皇の御所発砲したのは事実じゃねえの???

682 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:33:47
ってか、長州が北朝を滅ぼしたんだろう?

683 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:43:09
>>680
下関の町の臭いの方が臭いと思う。

684 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 21:53:46
いやいや、下関は、小京都だと思う。
なかなか風情のある町だよ。ほんとうに。

ふぐをたらふく頂き、牡蠣も美味かったなぁ。
牡蠣は、広島産に限るよ。しかし・・・。

だけど、福島も名産品をなかなかどうして作っている。
こちらは、きりたんぽが有名で、とても美味い!
磐梯山もなかなかどうして、活火山ながら大人しく感じた。

685 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:35:30
>>672
>山口って朝鮮語話すの??
朝鮮語がわかる藩士も少なくなかった。
明治以降、朝鮮に渡った日本人の出身地は圧倒的に山口県が多い。

686 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:43:30
多芸だな。
だがその頃の日本人は、なんでもできたらしいぞ。

687 :ホア禁フェニックス:2005/07/20(水) 23:55:40
どんなこと??

688 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:57:00
刀を飲んだりとか

689 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:01:10
廃刀令が出たので刀はない。

690 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:02:08
チン力だけで宙に浮いたりとか

691 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:02:55
地に足をつけて歩いてくるタイプ。

692 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:06:22
1秒間に16回ボタンを叩けた

693 :マコレーカル禁:2005/07/21(木) 00:08:56
あとは?

694 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:14:03
青汁を平気で飲めた

695 :松陰:2005/07/21(木) 00:15:59
一生童貞を貫いた松陰先生が一番すごい

696 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:21:18
吉田松陰は一生童貞と言っても享年29だからな。
この板にいる奴らは、29で童貞などむしろ普通では?

697 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:27:55
>>685
ハワイも山口からの移民多いらしいから、英語を話せた人も多かったってことか?


698 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:38:04
29で童貞で2chやってる奴は松下村塾

699 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:43:40
上杉謙信もそうだがそういう信仰もあったようだ。神聖を伴うのだそうだ。

700 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 01:03:20
700!
処女と童貞を一緒にするな>699

701 :痛くもないのに大分県:2005/07/21(木) 01:24:40
いっしょ

702 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 09:57:55
山口県出身の偉人というと、難波大助と奥平剛士だな。奥平は高校・大学の先輩だった。

703 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 10:12:04
奥平ってテルアビブ空港乱射事件のテロリスト?

704 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 10:41:03
山口県に偉人はいません。異人はいるけど。

705 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 10:46:53
>>702
奥平の出身高校ってどこですか?検索したけど分からなかった。
難波大輔を扱った小説、神殿レプリカ(桐山襲)は面白かったな。

706 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 11:01:58
山口県て偉人だらけだよな
彼らが居なければまだ徳川幕府だったんだろうか

707 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 11:47:24
なわけね〜

>>703
たしか 赤軍の僻屋嫉妬女の永田洋子も山口県うまれだったんじゃ?
宇賀神もそうだった気が?

708 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 12:02:25
山口って陰謀の村?
伊藤博文は孝明天皇暗殺、首謀者で、山縣は軍部暴走の首謀者で………

709 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 12:06:12
奥平はなんの罪もない一般ピーポーを100人以上撃ち殺したんだから、
まさに長州人らしい基地外だな。

710 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 13:32:16
中山忠光殺したのが山口県人だから
明治天皇は伊藤博文を嫌ってたと思う 

711 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 13:53:12
ところで明治天皇はすり替えられた????? またしても長州の陰謀………

712 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 13:55:21
>>709
なぜ死者24人の事件で100人が撃ち殺されたことになるのか?




713 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 14:11:55
>>712
南京大虐殺と同じで、「恨(ハン)」の国特有の誇大広告。

714 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 14:33:23
難波大助の昭和天皇暗殺未遂事件で使われたステッキ銃は、
伊藤博文から譲り受けたものだそうだね。

715 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 15:00:53
山口は悪の住み家。幕末のテロは山口から始まった!

716 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 15:50:32
1972年(昭和47年)5月30日午後10時過ぎ。
イスラエル、テルアビブ郊外の空港で日本人ゲリラによる銃乱射事件が発生しました。
「テルアビブ空港乱射事件」です。
銃と手榴弾による無差別殺人で、一般観光客など26人が死亡、
73人が重軽傷を負うという大惨事でした。

ttp://www.nnn24.com/430/kuradashi/20050524.html

・・・長州の恨がイスラエルで爆発!

717 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 16:25:31
>>716
岡本公三と安田安之は何処出身?

718 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:01:46
関東大震災で多くの朝鮮人が殺害されたことにファビョって、
裕仁親王(後の昭和天皇)を銃撃した難波大輔。
山口って…

719 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:28:19
>>718
妄想がどんどん強引になっていくなw

次から次へとボロが出まくる会津の人間としては、
それくらいの捏造をでっちあげて攻めないと
もはや対抗できないくらいに追い詰められてるんだろうけど。

720 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:32:16
奥平剛士は下関西高から京大工。

721 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:41:19
山口は陰謀の県。これは事実。危険な県。

722 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:46:44
先ほどから恨の国の人が、恨むき出しで書き込んでいらっしゃいますね。
見ていてとても痛々しいです。

723 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:50:52
恨の国・長州

724 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:55:10
まだ関ヶ原の頃の事を恨んでるの?

725 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:55:35
難波大助の祖先は葛城氏

726 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:56:28
>>719
虎ノ門事件は関東大震災の際の朝鮮人虐殺や社会主義者弾圧に憤ったことが動機。

727 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:59:05
煽りが時折、連続投降規制に引っかかってるのが笑える

728 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 17:59:32
朝鮮人が殺されたことの報復のために、
同民族の長州人が天皇暗殺を実行したわけか。
逆恨みもいい加減にしろと言いたいな。

729 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:06:28
難波大助は当時の山口県知事の息子。

730 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:08:25
>>729
また捏造ですか?



731 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:11:04
【長州人・難波大助の犯行声明】
「全プロレタリヤの味方なる新聞記者諸君、
権力階級の圧制と暴虐の道具――資本家階級の悪虐と搾取と非人道の守本尊
天皇一族の存在は日本社会革命を遂行するに当りての最大妨害物である
吾人青年共産主義者は死を決して天皇一族鏖殺の為めに力を尽すべき事を宣言す、
    (中略)
神秘と虚偽で固めたる、呪ひの日本帝国よ、
人の屑なる天皇を、物の見事にぶち殺し、赤旗高く宮城に、
掲げる時は来りけり、起て労働者振ひ起て、無産の民よ蹶起せよ、
悪虐無道の資本家に、残忍無比なる官権に、最後の鉄槌打ち下し、彼等の息をいざ止めん、
全プロレタリヤは俺れの同志である」

ttp://www.angel.ne.jp/~mutuki/daisuke/dai_seimei.html

732 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:11:54
山口県って素晴らしいな

733 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:23:01
>>729
父親は衆議院議員だね。

734 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:24:41
>神秘と虚偽で固めたる、呪ひの日本帝国よ、
>人の屑なる天皇を、物の見事にぶち殺し

言ってる内容がモロ朝鮮人だ

735 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:41:38
捏造と言いがかりばっかだな。クソ荒らしども

736 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:06:25
>>735
捏造は長州のお家芸だろ。

737 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:09:15
山口ってシツコイんだね〜

738 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:09:18
普通にスゴイよ。

739 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:44:55
ここの荒らしはそんな長州人と同レベルだな

740 :ドンゴリ:2005/07/21(木) 19:56:33
山口県だって?
( ´,_ゝ`)プッ

741 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:01:21
>>740
自演してんじゃねえよw
 
劣等+低脳+クソ会津がw

742 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:05:55
>>740-741
自演してんじゃねえよw
 
劣等+低脳+クソ長州がw

743 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:12:57
自演ばっかのクソスレよ

744 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:14:04
しかも半島人の自演ばかり


745 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:29:37
             .   ´ ̄   .
          . --'         `ヽ
         , '              ヽ
       /                 ヽ
.      /              ヽ     ',
      l   ト、 、. 、  \ヽ.__  l  l l ハ
      |   i  \\ \>'´rテく`ヽ   l l l |
      ',   !/´ _ゝ._\'´ { f j |リ |  l l l |
         ヽ  \f.ヽ      ゝ.r'ノ'  |  l l l |
        ト. iハヾ〉       , -- -| /- く.リ
        i i i ハ "" rァ'´ {     レ'ヽ  \
        l l l i i`ー‐r‐‐‐ヘ      \ \\
        l l i l l    !   \  \    \ ヽ ヽ
        Nヽlハノ\ハハヽ.   \  \ー‐┴<\` ァ
                  ``   >、  >、 ヽ ヽ ヽ\
                        /  >vr‐へ  〉 V >'´
                       '〜 ァヘ__レvv __ム イ'´
                     /  /´~~/´
                    /  /  /
                    r‐へ __/\ /
                 \__/、__,/


746 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:44:09
山口県は日本から追放!このままだと内乱が起きる!

747 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:49:37
起きねえよ



748 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:50:48
セメントパラダイス!

749 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:53:43
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

750 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:57:23
えーと、会津厨房が、薩摩スレで出た都合の悪い事実をスルーし、
別のスレに逃げているので、ここにも張ります。

>だが、現代の会津人は他人を思いやる心がない。
>例えば19時頃に会津野郎が誇らかに取り上げた熊本の鬼官兵衛記念館だが、
>現在、館長は会津人の所業に怒り心頭なのさ。
>
>理由は、会津人が運営するホテルが、近所の黒川温泉で宿泊予定者を
>「ハンセン病なんて汚らわしい」と言って追い出し、
>さらにその罪を熊本に着せて、さっさと撤退したから。
>
>昔の会津は知らないが、少なくとも今の会津人は
>残虐非道な人面獣心の連中ばっかりだと思う。

751 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:23:30
>>717
岡本公三は「ナンバダイスケ」という偽名のパスポートを使ってた。
こいつも長州人に洗脳された被害者だな。

752 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:24:25
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

753 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:48:22
テルアビブ空港乱射事件は現在の中東におけるテロリズムの原点。
アラブ人の自爆テロは長州人奥平の模倣にすぎないと言われてる。
もちろん9.11の航空機テロも長州人の恨精神の暴発の一種。
ということで、世界中にテロを撒き散らした張本人は長州人である。

754 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:53:41
会津厨房へ。
荒らし行為より返事をせよ

755 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:54:09
長州人はテロはしても自爆はしていなかったが。


756 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:07:23
奥平は自爆死じゃない?

757 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:32:15
山口最強です。来年は山口維新です。

758 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:01:22
>>753
「恨(ハン)の精神」は会津人に授けられた勲章だろ。
パクって鸚鵡返しするのやめてくれない?

759 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:06:00
>>758
「恨(ハン)の精神」は長州の伝統です

760 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:07:57
長州は地理的・歴史的に朝鮮とつながりが強いんだからしょうがない。
これは煽りでも何でもなく事実。

761 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:28:54
明日は山口の出番!

762 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:32:08
恨の国・長州へおいでませ

763 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:36:05
お互い睨まれて苦労してるようで…

764 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:38:13
山口人は「おいでませ」とは言わないらしいよ。


765 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:40:44
恨の国・長州へアンニョンハセヨ

766 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:58:15
山口の二重まぶたはほとんど整形

767 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 01:04:11
このスレ>>765のような半島人のレスが多いね。
朝鮮学校も夏休みに入った?


768 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 01:13:03
>>767
自分が通学してるんだから分かるだろ。

769 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 01:32:06
どうしても山口県を朝鮮に仕立て上げたい荒らしが多いな。
どーせ山口行ったこと無い香具師なんだろーけどな。
むしろ荒らしがチョンだろw

770 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 01:46:02
>>768が朝鮮人なのは解った。




771 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 01:48:54
お前ら、関東大震災じゃないんだからチョンに罪をなすりつけるな。
反論に事欠いてテンパると、長州をチョンネタ、薩摩を芋ネタ一辺倒で
罵倒しまくるのは、会津人の典型的習性だって。

772 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 01:52:29
会津人って民度が朝鮮に近いよ
むしろそのもの

773 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 02:00:00
>>771-772
>神秘と虚偽で固めたる、呪ひの日本帝国よ、
>人の屑なる天皇を、物の見事にぶち殺し
長州人がこういうことを言ってるからチョン認定されるんだよ

774 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 02:22:14
まじに男尊女卑。女の人がこれほど気の毒な場所はない。男が女を大声で平気で怒鳴る。
それにストレスを感じ、母親が子供を虐待するのはただの弱さだけど。

775 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 02:30:16
山口でにふぐを食べに行ったら、

店員に、にやにやずっと笑われていました・・・

すごく気になったんですけど・・・

なんか、悪いもんでも喰わされたんでしょうか・・・

776 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 02:37:30
会津人って民度が朝鮮に近いよ
むしろそのもの


777 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 02:51:31
アジア系自体がみんな同じようなもんなのにそれを受け入れられないとか痛すぎw
まぁ、俺たちがいくらがんばっても白人様にはなれないわけだし
下級民族同士蔑むのはやめようぜ
みていて痛々しい
俺たちは白人様に従っていればいいの

778 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 02:52:57
最初スレタイ読んで山県有朋と勘違いした奴挙手!!
ノシ

779 :日本@名無史さん :2005/07/22(金) 03:00:29
1895年に起きた国際テロ事件である韓国皇后虐殺事件
は山口出身の三浦梧楼が引き起こしてます。
皇后を殺害してしかも恥辱行為をした。日本の恥さらし
この三浦梧楼は萩藩士であり奇兵隊出身。
山口の人なら知っているよね。

780 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 03:03:58
>>779
糞韓国の皇后を殺しただけで恥曝し?むしろ称賛すべき行為だろ…ん?お前キムチ臭いぞ?

781 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 03:20:35
>>779
朝鮮人同士の内紛だから日本人にとってはどうでもいいネタ。
しかし長州人は自分で始末をつけないで責任を日本に転嫁するから怖い。

782 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 07:51:36
三浦梧楼、世良修蔵。
みんな奇兵隊だね(w

783 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 08:14:14
三浦って山口に多い名前か?

784 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:37:57
奇兵隊ってアレな長州のなかでもさらにアレな連中だから、
マジでろくな奴がいない。

785 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:38:27
おい山口!そろそろ和解する?

786 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:59:03
会津若松市長選で「絶対長州と和解しない」ことを公約に掲げた候補が当選した事を思い出した。

787 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:12:35
その公約市長が今…現役の市長??

788 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:26:47
>>783
少ないだろう、山口県の多い名前は、山根、藤田、藤村、堀、そんなのが
浮かぶな

789 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:58:14

明治維新は薩長を中心とする雄藩によるクーデターでも、別にいいさ。
その新政府が冨国強兵、殖産興業という政策により軍国主義の道を歩んだのもいいさ。
そして幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事実もいいさ。

問題は未来だよ。今日より、よりよい明日だよ。

ttp://www.m1.mediacat.ne.jp/~nts/txt/1192.html

今の歴史教科書の実態を知って愕然とするだろうさ。
大丈夫か日本よ、と。

790 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 11:27:17
むしろ萩人は大人。会津人はクソガキ
未だに根に持ってる香具師がいるんだもんね

791 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 11:41:42
>>790
幼稚で粘着な意見ご苦労

792 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 11:46:14
山口の人は東京の日野にも遊びにおいでよ
そこで 自分は偉い長州人だ と言えば?
誰かがきっと相手してくれるんじゃない?
ストレス発散できると思うよ


793 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 11:51:45
791
幼稚で粘着な意見ごくろう

794 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 11:53:15
>>792
会津の怪電波を振り払ってたら、
偉そうにしてるように見えるんだ?

「勝手に極論化」はヒステリー気質な精神不安定者の典型的特徴。

お前らの歪んだコンプレックスはもう手のうちようがないね。

795 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:15:34
>「勝手に極論化」はヒステリー気質な精神不安定者の典型的特徴。
てかまさに長州人の典型的な特徴。
794の基地外じみたレスもそれを実証してる。

796 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:19:53
>>795
「馬鹿っていう奴は自分が馬鹿」
幼稚園児レベルの反論の仕方だね。

煽りの丸パクりや鸚鵡返しに長けた会津ヲタらしくはある。

797 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:42:14
会津武士は函館戦争後、網走刑務所で何百人も処刑されております。
戦争後、何ヶ月も死体を墓に埋めることを許されず、
人々は死体から流れる血で汚れた川の水を使って
お米を研いでいた。 炊き上がったお米はいつも赤色だった。
泣きながらその赤い米を食べたんだ。
今でも、ある地方では年に一回赤飯の日ってある。
恨みを忘れない為だって、
簡単には長州への恨みは消えないと思うが、
それでも、明治時代に長州と会津の女性との婚儀があったそうだよ。
それこそ、和製ロミオとジュリエット

また、会津武士狩りが横行していたので、これでは会津の生粋の武士が
いなくなると危惧した人が、2人の武士の子供を非難させた。
その場所はなんと長州さ。

今では徳川慶喜公の4代目と松平家と長州人とで何らかの環境プロジェクトを
とり行っているみたいだよ。

憎しみは憎しみしか生まないから、もう前をむかないと
いかないかもしれないな。


798 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:45:38
戊辰戦争で西軍と会津軍との双方に多くの戦死者が出たが、この時、西軍の将兵は丁寧に埋葬されたのに対し、会津藩士および一般人の死体は戦争が終わってからも放置されたままだった。
西軍側の民政局の
手をつけた者は厳罰
という令により、道々には見るも無残な死体が置かれたままにされ、それは時がたつにつれ腐敗し、鳥獣の食い荒らすに任されていた。
この非情な扱いには武士道など正に皆無であり、あまりの処置に多くの会津藩士が怒りに燃えた。
戦死者の魂に線香をたむけることも禁じられた。この怒りが武士道に生きた会津藩士や会津人の心の中に
怨念
として永く生き続けていくのである。

799 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:46:25
789は
認めると?

800 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:48:50
和解もなにも、会津や徳川家が、
いまさらイメージの悪い長州なんか相手にしても、
なんの得にもならないだろ。

801 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:10:46
今の徳川宗家の当主は会津藩主松平容保公の子孫。
高松宮喜久子妃殿下の葬儀では祭主を努められた。

802 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:12:33
維新の功労者より260年続いた徳川家は格式が高い。

803 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:42:44
>>802
江戸幕府は外様の隔離・監視・弱体化が徹底してたしね。

明治政府は「東北人でも使える奴は使う」
なんてあまっちょろいこと言ってるから、
大正〜昭和に政府・軍部ともに東北人にのっとられた。
その後はご存じのとおり、あたかも911テロで
飛行機をハイジャックして自爆したテロリストのように、
周りのすべてを巻き込んで自らの恨みを晴らすという悲劇が生まれた。

804 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 14:04:20
これからは東北の時代。いつか戊辰戦争の恨みを果たす!

805 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 14:32:04
残念ながら東北の時代なんてこないよ

806 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 15:07:27
だいたい、大東亜戦争の源は東北の貧乏人が間違えて陸軍士官学校にはいり
軍部を動かせるようになったからじゃね〜のか?

807 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 15:18:11
>>806
>大東亜戦争の源
満州の利権をめぐって米英と対立したのが根本原因。
満鉄を牛耳ってた長州人が、
「満蒙は帝国の生命線」とか「大東亜共栄圏」などと叫んで、
対米対決路線を暴走したことが直接の原因。

808 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 17:05:57
そんなに長州人のいいなりになるって、他の人は何していたの。

809 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:05:21
>>807
ふ〜ん
大戦中は、陸軍から長州勢は追い出されたと聞いたが?

810 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:21:07
長州は江戸時代から迷惑な存在。

811 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 19:17:19
安部が総理になったらやだなぁ、また軍国主義になりそうで。

812 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 19:25:32
軍靴の響きが聞こえてきそうだな。

813 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:11:54
会津厨あっちこっちで大暴れだなw

814 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:12:09
>【長州人・難波大助の犯行声明】
>「全プロレタリヤの味方なる新聞記者諸君、
>権力階級の圧制と暴虐の道具――資本家階級の悪虐と搾取と非人道の守本尊
>天皇一族の存在は日本社会革命を遂行するに当りての最大妨害物である
>吾人青年共産主義者は死を決して天皇一族鏖殺の為めに力を尽すべき事を宣言す、
>    (中略)
>神秘と虚偽で固めたる、呪ひの日本帝国よ、
>人の屑なる天皇を、物の見事にぶち殺し、赤旗高く宮城に、
>掲げる時は来りけり、起て労働者振ひ起て、無産の民よ蹶起せよ、
>悪虐無道の資本家に、残忍無比なる官権に、最後の鉄槌打ち下し、彼等の息をいざ止めん、
>全プロレタリヤは俺れの同志である」

>ttp://www.angel.ne.jp/~mutuki/daisuke/dai_seimei.html

しかし、これほど長州人の本音が出てる宣言文はないな、笑える。

815 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:13:42
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

816 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:31:51
〜長州・奇兵隊軍律〜(「加藤家〜家訓」のように声を出してどうぞw)

 一、総督−伍長−隊士と言う命令系統を正し、一隊一和を計る事。
 一、隊中妄りに他行してはならない事。
 一、酒宴・遊興・淫乱・声高等しない事。
 一、喧嘩・口論は一切せず、意見は伍長を通して総督に申し出る事。
 一、陣中、敵味方の強弱や批判等しない事。


 世羅修蔵をはじめとする奇兵隊のモラルがどんなものだったか、よくわかるw

817 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:15:30
結局使い捨てにされて殺されてしまうんだから奇兵隊も哀れだね。

818 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:17:49
兵隊はいらないというのは政治の本道かもしれない

819 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:35:35
>>816
奇兵隊の隊員はほとんど文盲だったんだよ

820 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:56:18
      r-、 _
    _,....ヽy´_」
  , ´   ´ヽ
  i ノ,イノハノ)〈
  ルハ*゚ ヮ゚ノ〉 <違うよ
  ,ヘ〈_kつ!'(つ
  ゝく/__i _i,ゝ
  く/-i'_ィ,ァ"´


821 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:59:50
長州には長井雅楽がいた。
この人が生きていればと思うときがある。
今だ彼には名誉回復がなされていないのかい?


822 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:02:09
幕末の長州の寺子屋の数(1,304校)は全国2位(全国約15,550校)
郷校の数(20校)は全国1位(全国108校)
私塾の数(106校)は全国4位(全国1,140校)


823 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:04:38
>>821
結局、松下村塾の馬鹿どもは長井のプランを後追いで実行してるだけなんだよな

824 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:07:08
ちゃんと全員分に印刷物で戦う理由とか伝えたそうだよ。


825 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:40:17
>>824
なに言ってるんだ?

826 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:56:33
>>815
徳川幕府もクーデター政権みたいなもん。

827 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 00:04:37
>823
そうか、何故攘夷鎖国で決起していた長州が政権とったとたんに
開国論(すでに1854年には開国してるけどね)を持ち出せたのか
わからなかったけど、
背景には長井雅楽の「航海遠略説」が長州にあったんだった。
そっか、、、なんか空しいな、、
日本の未来を考えぬいた素晴らしい計画だったのに、切腹させられて
しかもそのプランを横取りされたんだな。
これじゃ小栗上野介と一緒じゃないか。



828 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 00:37:41
>>827
それは大間違い、安易に考えすぎ。
そもそも、開国論については松蔭ですら考えていた。長州の指導者的立場にあった、
周布、桂なども早い時期から開国については肯定的である。
ようは、どのように開国するかだ。幕府のように土下座外交で開国したのでは、日本の
進む道は、清と同じ殖民地である。ゆえに、当てにならない幕府を倒すというのが長州の
維新功労者の考えだったわけだ。
実際、長井の遠略説は、聞こえもいいし、表面だけみると完璧なんだが、その根本には幕府
援護の公武合体説があるわけである。対外的遠略説のシナリオを実現できない幕府だからこそ倒そう
という動きが進んでいたのに、それを援護するような論を述べた長井が失脚するのはある意味当然。
(切腹はいきすぎだが‥)。
実際、対馬のトシア軍艦の居座り、基地建設を手をつかねて眺めるしかできない幕府をたてて、何が
航海遠略なのか、といったところ。
別に、航海遠略説が無くても、長州は政権握ったら開国論してたよ。

829 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 00:40:19
>>828
対馬の ロシア軍艦ね。トシアじゃないよ。


830 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 00:46:39
うーん、、、
確かに安易に考えすぎた。

もうひとつ安易な考え出していいかな?

長州は長州幕府を作りたかったのか?


831 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 02:06:36
では君の聞き返すが、
薩長が戊辰戦争に勝った後、長州もしくは薩摩は幕府を作ったか?。
漏れは廃藩置県を行おうとして、島津の殿様が臍を曲げ、萩では反乱が起こっている事を知っている。

832 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 02:12:35
サッカーのクラブチームは無いの?
東北には一応あるんだけど。

戦うようになったら盛り上がるのかな。


833 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 02:24:51
>>828
僅か数十年後には維新政府も土下座降伏して米軍の基地がありまくりなのだが、、、。

834 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 02:27:00
>>830
木戸は最初から廃藩置県を目的に幕府を潰している。

835 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 04:40:28
>>834
>廃藩置県を目的
ソースは?

836 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 07:14:07
萩藩の参勤交代のルートって何処を通っていくの?
三田尻辺りから船?

837 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:42:05
長州の御所発砲は
北から乾門、中立売門、蛤門、下立売門で、当時は中立売門を除いた三つは現在より内側にあり、蛤門は南に向いていた。
門を繋ぐようにして大小の公家屋敷がある。
長州兵は蛤門の両側に連なる八条家、石川家、勘修寺家などに押し入って激しく銃砲火を浴びせてきた。
これらの屋敷の東側は空地を隔てて禁裏の塀である。弾丸は容赦なく塀に飛来。まさに長州は野蛮人。

838 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:51:34
コピペでアラシしかできないなら帰れよ会津ヲタ

839 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:54:25
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

840 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 09:01:39
山口県は日本の癌

841 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 09:09:05
野蛮な山口は維新と変わらない?

842 :名無し募集中。。。:2005/07/23(土) 09:42:59
島津維新?

843 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 09:53:30
陰謀!暴挙!山口!

844 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:05:40
萩に右翼できたんだって(プ


845 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:22:12
>>834
木戸が廃藩置県を考えていたって??
廃藩置県は明治政府によって斬首された幕臣小栗上野介の案だよ。
彼の構造の殆どが、近代国家の礎になったんだろ。
横須賀市は躍起になって小栗の開国記念行事やってるよ。



846 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:24:38
小栗案は、単に大名を潰し徳川家独裁制にしようとしただけだろw。


847 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:30:26
木戸はただの復古バカ。
近代国家のプランなんてもっていない。

848 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:32:59
木戸も維新になったらすぐ死ぬし、逃げの小五郎の時に新撰組に切られればよかったんだよ。

849 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:36:41
明治維新の本質は律令制への復古。
要するにおそろしくカルトな新興宗教で、
革命でもないし近代化とも無関係。

明治政府が最初にやろうとしたことは、
神祇官による政祭一致体制の構築で、大教宣布の詔に基づき、
宣教使による国民洗脳運動を大々的に展開した。
なんだかよく分からないけど、キモチ悪いね。

明治政府は廃仏毀釈などで伝統的な日本文化を徹底的に破壊するんだけど、
これはポルポトやタリバーンなどの基地害の凶行と同じ。
明治政府の伝統破壊を「文化革命」と賛美してるヤツは北朝鮮に帰れと言いたい。


850 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:37:44
>>849
お前の方がキモい

851 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:03:23
薩長維新政府が一番先にやった事は、廃仏毀釈だった。

日本にあった仏教寺院がことごとく潰され、あっという間に3分の1に
されたんだ。
日本の美術も2足3文で海外に売り飛ばされた。

神仏分離とは、神道を我が国の宗教とするという名目の宗教政策。
これが昭和の敗戦まで引き継がれることになった。
大悪法、治安維持法を産んだのも明治政府の遺産だ。




852 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:06:56
薩長以外が明治維新起こしてたらマシな平和国家になっていたかも。下級武士のクソ頭のおかげで…悔やむ。

853 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:48:31
>>851
村の鎮守や祠なんかも平気で破壊したらしいよ。だから呪われたんだよ日本。

854 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:12:33
教科書には載ってなかったぞ!

855 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:15:58
>>833
国力の差がある以上、ある程度相手の要求を呑む外交になるのは仕方ない。また、外交において
要求を呑んで基地建設を認めるのと、いきなり無断で乗り込んでこられて、人民殺されて拉致られて、
指くわえて見てるのじゃ大違い。
歴史的事実を見ればいい。
実際、明治維新政府により、日本は植民地になったのか。清のような状態になったのか。

それと、数十年後の土下座外交により基地建設って具体的に何のこと言ってるんだ。
数十年ってことは、明治中期ごろのことか?
まあ、明治10年までに、大久保、木戸、西郷といった大物政治家が死んでしまい、残った二流
政治家が政府の舵取りをすることになったという批判は、当時からあるにはあったらしいが。
幕府が続いてたのよりはましだっただろうな。

856 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:16:07
>>831
明治政府がだしたのは、どっちかにしろというものでしかないが。
寺院が破壊したのは、明治政府ではないよ、むしろそれを止めていたのが明治政府。
民衆からそれだけ怨まれていたんだろう。

857 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:18:01
幕府の場合は、国際政治感覚の無さのあまり、全ての国と最恵国条項むすぶわ、幕長戦争時には
英仏に長州が酷いんだよー、と内政干渉をけしかけるわと、植民地にして下さいといわんばかりの
外交をやっている。
(列強の、まずある国の一部を落とし、そこから国全体を乗っ取っていく手口を知らなかったのか)
これにより、英仏は長州に軍艦にのって押しかけ、幕府に対する降伏を勧めるが、英については薩との
約束がありあまり本気ではなく、木戸が、降伏しない。口出しすな、と軍艦まで乗り込んで直談判してきた
ので、英仏における長州植民地化は避けられた。
(この後、木戸の堂々たる態度に感銘を受けたパークス(英)は木戸の元に日本語のできるラウダー(函館
領事)を派遣して、幕府との和議についてはもう触れないから是非領主に会わせて欲しいと申し入れている。
さらに、ラウダーは外国政府の直接介入はありえない事を断言していった)
この件や、対馬のロシアの件を見てもわかるように、幕府は、”幕府”が守られればそれでよいという考えを
主体に進んでおり、(または、日本の一部を取られたら、そこから外国の侵略が始まるという危機感に欠けて
いたのか)日本全体を植民地化しないといった強い意志が感じられる外交をしなかった。
こんなんでは、諸藩から愛想つかされて、滅びるのも当然。
何だかんだいっても、所詮は数藩の反乱。もし、幕府が、諸藩から信頼されて、人材が活用できる健全な組織
であれば、薩長土に倒されるわけがない。

858 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:22:03
>>856
だよな。自分も、それについては実行者の暴走だったって説を呼んだことがある。

実際、大久保についてはどっかの松の綺麗な所、木戸については日光と、過去のよき
文化を壊していく表面だけの文明開化に反対し、ストップをかけている。
<大久保についてはうろ覚えだから、ストップまでかけたかは微妙だが、少なくとも、
反対はしていた。

859 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:25:07
>>856
明治政府は止めたというか、
混乱が拡大したので抑制しただけ。
例えれば放火魔が消火活動に手を貸したということ。

860 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:31:10
>>859
例えが変だよ

861 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:31:17
>>857
>所詮は数藩の反乱
明治維新はイギリスが現地の土人(薩長)をつかって日本転覆を謀った政変劇。
薩長土はイギリスの傀儡となることによって政権にありついたんだよ。
イギリス抜きの薩長土なら倒幕なんてとてもおぼつかなかっただろう。

862 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:41:52
山口じゃないけど薩摩の大久保はなぜ暗殺された?

863 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:00:53
>>861
で、幕府の背後にはフランスがついていたわけだが。幕府こそフランスの傀儡ともいえる
動きを見せてたんだが。<フランスの顧問団を抱えてたよな。
で、イギリスが企んだとお前さんがいう日本転覆は実現しなかったんだから、薩はイギリス
をも手玉にとったことになるぞ。
というか、イギリスが日本の転覆狙ってたなんて初耳だな。単に、外交相手としても幕府が
信用できなくなったから、裏で薩摩に乗り換えたって話しじゃなかったっけ。
あと、傀儡というには自分達の意志を持ちすぎてたな、維新政府は。


864 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:04:02
>>863
>傀儡というには自分達の意志を持ちすぎてたな、維新政府は
具体的にどんな意志?
倒幕派にはっきりした目的や計画がある?

865 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:08:09
東行庵

866 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:20:44
>>863
幕府は巧妙な居留地制度などによりイギリス外商の動きを封殺してた。
これに不満を持ってたイギリスは長州などの外様に接近し、
幕府による貿易独占の打破と外様藩の割拠を吹き込んだ。
よくあるイギリスの植民地分断政策だね。
これによって外様諸藩の私欲が刺激され倒幕派が形成された。

また、イギリスは「中立」を装ってるけど、
倒幕派に最新兵器を大量に供給し、軍事面での裏づけを与えてる。

倒幕に関しては大局的なプランをイギリスが描き、
薩長が手駒として動いたという関係だね。

867 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:25:44
萩城下町

868 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:40:04
>廃仏毀釈

神社って朝鮮(新羅など)起源らしいな。

869 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:59:36
从*・ 。.・)ノ<ヨシ!今日も可愛いぞ!

870 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:52:33
お城は壊すし、明治政府の誰かが「今までの日本は無かったことにしたい」とのたまったというのをどこかで読んだ。欧米にすごいコンプレックスを感じてたんだろう。

871 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:55:19
誰かがじゃわからんよw。誰だよ。
それとも君の妄想かな?。

872 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:01:19
急激な欧米化が証拠

873 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:09:45
805 :日本@名無史さん :2005/07/23(土) 12:38:11
>>801
明治以前は日本国は存在しませんでした。

809 :日本@名無史さん :2005/07/23(土) 12:54:14
>>808
日本国は長州人が建国しまつた。
日本の歴史は明治からはじまりまつ。

812 :日本@名無史さん :2005/07/23(土) 13:08:00
長州を徹底的に弾圧した悪の徳川政権は日本の敵でつ。
長州人と同祖の朝鮮人は日本人でつ。
よろしく。

874 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:18:31
>>868
朝鮮ではなく、朝鮮半島。朝鮮は李氏朝鮮以降の呼び名。遡って全部朝鮮という
ようになったが。今の韓国は朝鮮というのを嫌がっているのを見ても分る。
(字も「魚ヘンに羊」では蔑字というのもある。といいつつ日本文化は朝鮮起源
 というヘンな論理もある。)

高句麗と新羅では言葉も違っていたという話もある。
朝鮮という言葉は殷の時代に遡ると言われているが、対象が大分違うようだ。
ぐぐってご覧あれ。

875 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:35:12
>>872
つまり全部君の妄想てことかw。
語るに落ちたなw。

876 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:35:37
山口に震度8の大地震くればいいな

877 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:06:59
長州人って幕末以前に存在してたの?

878 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:13:37
>山口に震度8の大地震くればいいな
>山口に震度8の大地震くればいいな
>山口に震度8の大地震くればいいな
>山口に震度8の大地震くればいいな
>山口に震度8の大地震くればいいな
>山口に震度8の大地震くればいいな

879 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:22:01
長州人の欧米コンプといえば井上の鹿鳴館だな。
マウントバッテン卿でさえ、
鹿鳴館で卑屈に欧米人の真似をする日本人を軽蔑し、
「日本古来の風俗を守ったほうが似合う」と語ってる。

880 :スカイハイ:2005/07/23(土) 18:32:58
恨みを持つものよ…
さぁ…逝きなさい…

881 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:38:30
だが刑務所を洋風建築にしたことは、条約改正に効力があった。
当時は西洋化が文明化だったのだ。
879の批判は一面的に過ぎる。
当時の状況を考えずに批判を展開する879は軽蔑に値する。

882 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:54:29
欧米人の猿真似をしてみても、
明治政府は半世紀近く不平等条約を改正できなかったわけだが。
軽蔑に値するだろ?

883 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:58:35
いや、不平等条約を結んだ幕府だったら、もっとひどいことになっていただろうからね。
半世紀で改正できたならたいしたものだ。
他のアジア諸国で、自力で条約改正できたとこないし。

884 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:08:04
その幕府の不平等条約を丸ごと追認させられたのが明治政府だからね。
幕府に責任転嫁できないよな〜

885 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:21:15
引き継がずに一方的破棄?
884の見解に大笑い。
そんなことを言うから徳川幕府は欧米列強から見放されたのだよ。
バカ幕府の失態を償い、条約を改正した明治政府は偉いなあ。

886 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:22:27
朝臭人に「日本古来の風俗」を守れと言うのが無理。

887 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:27:56
李鴻章が伊藤博文に欧米化を批判したが、
「その辮髪は何ですか?」の一言に沈黙してしまった。


888 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:30:02
議論で負けると差別発言で逃げるのが会津擁護派の特徴。

889 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:33:44
>>885
徳川家が結んだ条約を薩長政府が承継しなければならない義務はない。
また、引き継ぐにしても不平等な条項の改正交渉ぐらいはしろや。
しかし明治政府はパークスの命令どおりに不平等条約を押し付けられた。
後になって幕府に恨み言を言うのは筋違い。

890 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:36:10
>>889
無理な空想を押し付ける無能さが、会津人の特徴なのですねー
889は筋違いの恨み言を書くのはおやめなさい。

891 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:37:47
また戊辰戦争やろうぜ

892 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:37:47
議論で負けると無内容な煽りで逃げるのが長州擁護派の特徴。

893 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:40:06
議論に負けているのは幕府厨房ですよーwww

894 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:41:12
薩長政府は幕府から承継したもの以外にも、
新たに不平等条約を結んでるからな。
やっぱり軽蔑に値するよ。

895 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:45:48
新政府の当初の外交姿勢は欧米屈従路線。
欧米から見放されたら破滅する立場だったからしょうがないんだけど。

896 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:49:09
明治政府は実際に条約改正を果たした。
「幕府だってやったはず」と言い張るだろうが。


897 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:50:40
>>894
最初は諸外国との関係樹立。
徳川幕府が不平等条約を結んでしまったせいで、
新たに結ぶ条約にも平等でないものが含まれてしまったが、
それは徳川幕府が悪いのであって、新政府のせいではない。

その幕府を擁護し、新政府を批判する894の破廉恥さにはあきれるよ。

898 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:54:11
対外債務を踏み倒した革命ロシアのように列強の干渉戦争を覚悟しなくてはならないし、
維新時の日本には革命ロシアの時に膨大な支援をしたドイツのような日本への支援国も無かった。


899 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:57:06
>>897
諸外国とどのような関係を樹立するかは、
クーデター政権である新政府が決定すべき事項。
旧政権の条約に文句があるなら、
引き継がないで結びなおせばいいだけ。
その努力もせず幕府に責任を転嫁し恨み続けた薩長政府。
その破廉恥さにはあきれるよ。

900 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:57:32
だけどフランスとは仲良かったけどなー

901 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:00:40
>>894
最恵国待遇って言葉を知らないの?
これが記載されている部分については、
諸外国との条約の中で最も自国に不利な条件が適用される。
また、他国との条約は、以前別の国と行った条約が参考にされる。
徳川幕府がバカな条約を結んだから、その条約に近い条文を
その後も結ばざるを得なくなったのさ。
894は軽蔑に値する書き込みだね。

902 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:00:57
>>898
薩長の理屈によると、
幕府の「軟弱外交」を正すため討幕したんだろ?
自分が幕府以上に軟弱になったらマズイじゃん。
列強の干渉戦争ぐらい覚悟しろよ。

903 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:02:33
幕府は捕虜にした反対勢力を容赦無く片端から大根斬りにしていたが、
新政府は寛大とは言えないまでも旧幕人士の処刑を限られた首謀者・幹部級に止めた。


904 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:03:46
なんか現代と似てるね、政府の軟弱外交が批判されてて。

905 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:04:55
>>901
幕府は日本沿岸での外国船による海運を決して認めなかったんだけど、
明治政府は沿岸貿易権を承認させられてしまってる。
これも薩長の弱腰の事例のひとつ。
901は軽蔑に値する書き込みだね。

906 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:07:27
>>902
内乱直後に諸外国と戦争?
そんな北朝鮮の如き破廉恥な行為に走るものは
政権を担当する能力はありませんよ。

幕府厨房って、考え方がおかしいね。

907 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:11:38
ドイツから膨大な支援を受けたボルシェビキは旧帝政派の白軍や
諸外国の干渉軍と戦い勝利した。


908 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:15:54
>>905
それは外見だけの譲歩だよ。
実際は三菱等を後援した結果、外国海運は撤退を余儀なくされるのさ。

意味のない譲歩をして歓心を得て、実際はそれ以上の譲歩を得る。
それが外国との交渉さ。

905はいくら探しても、その程度しか日本側の譲歩が見つからないことを知っているのかな?
馬鹿な書き込みをして薩長たたきをしても、
自らの無能さを世間に知らせるだけだよ。

こうして幕府厨房は果てしない無能さで世間に知られることとなったね。

909 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:16:56
>>906
言い方を変えれば、
さっきまで攘夷を叫んでた集団が、
政権にありつくために、
諸外国に屈従して内乱に勝ったんだよ。

まさに売国奴だよね。

910 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:21:41
攘夷を逝っていたのは長州で薩摩は公武合体派だったが。
幕権専制に拘った慶喜や会津、幕権派が公武合体派の離反を招いて
自滅した。


911 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:22:53
日本史上最悪の軟弱外交といったら岩倉使節団だろう

912 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:23:41
>>909
出し遅れ、論破済みの話題で相手を嘲笑したつもりとは、
こちらが大笑いせざるを得ないな。

913 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:24:59
>>908
>意味のない譲歩をして歓心を得て、実際はそれ以上の譲歩を得る。
で、どんな譲歩を得たわけ?

914 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:26:44
議論に参加できないバカな長州ヲタがいるね

915 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:27:34
幕府が横浜鎖港の交渉に派遣した使節は新たな港の開港や外国人居住地の拡大の確約をして帰ってきたが。
幕府が軟弱かどうかは知らないが。


916 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:30:52
薩長はパークスに勧告されて樺太も放棄してる。
売国奴だね。

917 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:32:58
譲歩は最小限に、そして相手の対等な立場からの敬意を得る。
それを積み重ね、権威を高める。
それが条約改正への道だ。

薩長政府の譲歩として中村彰彦などが声高に主張する沿岸貿易権問題は、
譲歩に実質がなかったと言う点で、逆に薩長政府の優秀さを証明するものなのさ。

918 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:34:38
慶喜が北海道を担保にしてフランスから借款を得て新政府軍との戦費に充てようという小栗の主戦論を退けたのは英断だった。


919 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:37:34
>北海道を担保にしてフランスから借款
まだ、そんな俗説を(ry

920 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:37:39
>>917
オイオイ無内容な言葉が泳いでるぞ。
で、結局改正に半世紀もかかったわけだな?

921 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:46:39
権威だけでは無理がある。
実際は日露戦争が必要だった。
それだけ徳川幕府の無能さが生んだ不平等条約は重いものだった。
だから条約問題で徳川幕府を擁護するのは間違っている。
条約問題では、幕府と薩長は比べ物にならないほど、幕府がバカだった。

922 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:50:37
いや戦争は回避できた。
ただ戦争したがりの馬鹿で野蛮な薩長政府。

923 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:51:04
↑デマを信じてるアフォ

924 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:52:45
>>922
また無理な仮定を押し付ける、幕府厨房って精神構造が変だよ。

925 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:55:05
>>921
明治政府の条約改正交渉はことごとく敗退してるからな、
幕府を恨みたくなるのもわかる。
しかし、結局は自分で追認したものなんだから自己責任なんだよ。
恨むなら自分の無能さを恨め。

926 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:57:14
条約問題なら幕府が原因だな。
925は自分の無能さを自覚したほうがいい。

927 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:00:44
欧米列強と肩を並べたいばかりに戦争戦争。
鎖国しなけりゃ自立もできない国なのにさ。

928 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:02:19
そういえば、幕府が大政奉還後のゴタゴタした時期に東京横浜間の鉄道敷設権アメリカ人に売って、
明治の初め頃問題になってなかった?
若干詐欺くさいけど、これマジで売り払ってたらかなり幕閣マヌケじゃね?


929 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:03:20
927=
モンゴルの片棒を担いで日本「征伐」、
外貨を稼ぐ為にベトナム参戦の「歴戦」の某半島国の御高説でした。


930 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:03:32
要するに、
幕府厨…不平等条約を締結したのは幕府だが、責任はない。
    薩長は引き継がずに世界と戦争しろよ。
    幕府ならもっと楽に条約改正したはずさ、手段は分からないけど。

薩長厨…不平等条約は国家を引き継ぐために止むを得ず承認。
    改正の努力は重ねた。その結果改正に成功した。

薩長のほうが正しいとおもう。

931 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:04:40
為替問題を解決した幕府の遣米使節団とくらべると、
馬鹿猿扱いされた岩倉使節団といい国辱ものの鹿鳴館といい、
薩長のバカさかげんは底知れない。

借金で戦った日露戦争は、マグレ勝ちできたからいいようなものの、
万が一負けてれば、日本はロシアとイギリスの植民地だった。
これこそ国を担保に博打を行ったようなもんだね。

932 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:06:39
勝ったからいいじゃん

933 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:07:50
横浜鎖港など幕府が派遣した使節は大抵目的達成どころか、
新たな条項を外国に加えられて帰ってきた。一部の例外はあったが。


934 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:19:39
>>927 

鎖国しているなら自立しているって事じゃねーか。馬鹿か?
むしろ今の日本のように万国と広く交易をもって食料や生活物資を依存しているような
状態だと鎖国(自立)できない。

935 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:21:19
>>934
鎖国で国を成り立たせると、現在の北朝鮮のような状況になります。

936 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:22:31
要するに、
諸前提…政権を簒奪した薩長が外国の指示で、
    幕府時代の諸条約を丸ごと追認。
    さらに新たな不平等条約も追加。
    その後不平等条項の改正を諸外国にお願いしたところ、
    はねつけられてしまった。
    この責任はどこにあるか?

幕府厨…諸外国と関係を結ぶ際に条約破棄改正の余地があった。
    そのオプションを使わなかった薩長の自己責任。

薩長厨…最初に結んだ幕府の責任。新政府は幕府の被害者。
    でも最終的に改正できた明治政府は偉い。

幕府のほうが正しいとおもう。

937 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:24:40
>>927に釣られてマジレスしてるのがバカ

938 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:27:00
悪の山口万歳!

939 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:29:34
>>936
これは陳腐な936に大笑いすべきでしょう。
この幕府厨房は人間としての境を飛び越えてしまいました。
哀れな936に落涙を禁じ得ません。

条約破棄は諸外国との戦争を意味します。
内乱直後にそんなことをせよ、というのですか?
それはお笑いすら通り越した暴論ですね。

940 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:37:04
条約を破棄しないのなら幕府のままでも無問題だね。
なんで薩長に変わる必要がある?

941 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:37:12
>諸外国と関係を結ぶ際に条約破棄改正の余地

詳しく

942 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:41:47
>>940
条約改正どころか、新たな不平等ばかりを生んだ幕府の外交手腕そのものが
疑問視され、幕府が転覆する要因の一つとなったのさ。

943 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:43:37
>>936
>政権を簒奪した薩長が外国の指示で、幕府時代の諸条約を丸ごと追認
諸外国の指示などなかった。戊辰戦争中だったので、
国家としての国際承認を得るために、幕府時代の条約を継続しただけ。
諸外国の指示と主張するなら、根拠となるソースを提示せよ。

>諸外国と関係を結ぶ際に条約破棄改正の余地があった
そんな余地を残すような余裕はなかったはず。国際知識もなしに、
なし崩し的に初めて条約というものを結んだ訳だし。
これも根拠となるソースをきぼん。

944 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:52:57
自立って、自国の特色を生かしながら諸外国と対等にお付き合いできることを自立と考えます。
欧米に染まりながら見栄を張って背伸びをするのは子供です。

945 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:56:03
>944
果たしてそんなことができる甘っちょろい時代だったろうか?

946 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:03:23
>>944
小学生みたいな作文を自慢げに披露すんな。

947 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:03:28
山口県人の
減らず口をホッチキスで止めてしまおうぜ


948 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:05:27
すぐキレる長州人!

949 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:07:25
長州人の口をアロン・アルファでひっつけてしまおうぜ

950 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:07:39
横浜鎖港交渉の使節が新たな港の開港や居住地の拡大をつきつけられて帰ってくるのが
幕府の外交の標準的クオリティ。


951 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:08:08
議論で負けると中傷に転じる。
幕府厨房の行いには良い部分が欠片も見えません。

952 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:10:53
夷を征する事が出来ない征夷大将軍は解任されなくてはならない。

953 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:36:08
>>943
>>936は言葉足らずだけど概ね正しいよ。
>政権を簒奪した薩長が外国の指示で、幕府時代の諸条約を丸ごと追認
あえてあげればオールコックが長州藩主にあてた覚書がそうだね。
条約関係を破壊しない限り内政干渉しない旨が警告されてる。
したがって、キミの言うとおり「国家としての国際承認を得るために、
幕府時代の条約を継続」しなければならないことなる。

>諸外国と関係を結ぶ際に条約破棄改正の余地があった
これは一般論として正しい。
既に出てるようにクーデタ政権が旧政権の条約をそのまま遵守する必要は無い。
現実的にどうかはさておいて可能性としては破棄も改正も可能。
そして明治政府は対外関係の出発点において条約改正になんら努めなかった。
これが事実だ。

>国際知識もなしに、
>なし崩し的に初めて条約というものを結んだ訳だし。
キミはこの言葉で明治政府を擁護してるけど、
これはむしろ最初に結んだ幕府に向けるべき言葉だと思わない?
幕府の条約を批判し続けた集団を「なし崩し」や「初めて」で擁護できないよ。

954 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:45:25
>>936
条約破棄は、諸外国との戦争を意味します。
内乱直後に世界と戦争しろというのですか?

知識もなくなし崩し的に条約を結んだのは幕府です。
だから幕府は批判され、条約改正の努力を行った新政府が賞賛されるのです。
943が正解で、936は文意を意図的に取り違えています。
936は知識のない人間の暴論ですね。

955 :954:2005/07/23(土) 22:47:16
おっとリンクを間違えました。
954は953に向けた返事です。

956 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:58:44
>>954
幼稚園児かよw

>内乱直後に世界と戦争しろというのですか?
それは明治政府の勝手な理屈。
諸外国との戦争が怖く、
条約破棄もできないなら討幕しなければいい。

>知識もなくなし崩し的に条約を結んだのは幕府です。
そんなに幕府の条約が気に食わなければ引き継がなければいい。

簡単な理屈でしょ。

957 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:03:15
>>956
不可能なことを平気で喋るねー、この幕府厨房は

958 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:05:58
幕府はあくまでも諸藩との連携を拒否し、幕権に拘った為、
薩摩どころか佐幕の土佐や親藩の尾張・越前にまで離反された。
倒幕派は諸藩の連合に力を入れ、幕府を諸藩から孤立化させるのに成功し倒幕を果たした。


959 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:09:27
>>957
イギリスの手先になって内乱を起こして政権を握ったわけだから、
薩長にはイギリスの利益に反する行動をとる自由は無かった。
それゆえ明治政府は徳川時代の条約の遵守を誓約した。
そうだろ?
そして、そのような明治政府の性格を、
・幕府ヲタは売国奴と非難
・薩長ヲタはだってしょうがないじゃんと是認
してるの。
同じ事柄でも見方が違うと正反対の評価になるんだよ。

960 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:11:24
おまいら北古萩に本籍が有って有名な苗字を持つ俺様が来ましたよ

961 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:17:45
>>959
>・幕府ヲタは売国奴と非難
なぜ自分達が結んだ条約で相手を非難できるの?

962 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:17:56
誰か
「長 州 は 存 在 自 体 が 大 罪」
スレ立てろ

963 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:27:11

                _ ヽ r-_ <  ̄|
          i丶  ! \∠ ` `  ;へ二ヽトヽ_/ヽ               --―--
       /  ヽ │  ゝ /─  7   ノ / ノ lゝ-ヽ 、         /       `ヽ
      ─、 ;-T-ィ´  /  /  //// │ |  ヽ  |           /             ヽ
        i´ // `i / /  / ノ/ ノ ノ   ヽ i         /   `liii,   `llllllli    !
       ,l i  !  l/   ノ ///  //|ハ l  ` ヽ     /    ,llllll! ,,,,,,lllllllllllll   !
       !| | !   ! / /ノ/!∧ハ   i  ハヽ リ  | ヽヽ    /    lllll!  ` llllll     !
      │| i  !  | !/_ V_ヽ  入 / ンへ/  l ヽ   l    lllll,.il ,,,,,,iillllll,,_    !
       | !! |   ! ! ! / ̄ ヽTノノノ-r´`ヽノ//i !  |  !    llllllll, .ll..,,,,illlllllllllii   |
       ! !| |   ! k丶 | l | ´   .| l |  l/ / /i  !  !     !!!!!! .`!!!!!!!! !!!!   l
      │iリ /!   | ヽl ` ヽノ      ヽ.ノ /レ// ノノ/   |       _,,,,,,        !
       l !| l !   トゝヾヽヾヽヾ  ゝ ヾヽヾヽ ィ / /  ∠      iillli  .llllllli     l
       ! l/ l !   |/lヽ   __        /         !      .!!!!  ,lllllll!    │
      !/´/  !   | l  \ /`′ `ー┐ /|         l        |||´      l
      〃 /  l   レ    L _____.ノ‐7 !          l       ''''        /
      l /  /人  ! \    Zー‐フi ! ! |           l      .||||       /
     / /  ト/_ヽ ヽ  ヽ  ! lヽl /| li ! |           \          /
    / / //.:.:.:_人 ヽ- 、  Y  l/ / i ! l            `ー ___    . -'´

964 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:27:15
このスレあるからいいんじゃない?

965 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:31:58
>>961
そもそも対外的危機があるときに内乱を起こす行為は非難に値する。

内乱後の新政権の対外的立場は著しく弱くなってた。
日本をそのような立場に追い込んだわけだから。
非難しなければならない。

また、攘夷を主張して幕府の条約に反対してたのに、
政権の座につくとと当該条約を改正の努力もせずに全面承継。
ダブスタだ。

さらに自分の無能力で条約改正が遅れたのに、
それを幕府に責任転嫁。無責任そのもの。

966 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:36:37
徳川幕府は無能だから政権交代されたのさ。
そして新たに政権を担当した新政府が条約を改正した。それだけのことさ。

無能力な幕府を支持する厨房が責任を転嫁しているが、
それ自体、彼らの無責任さを示すものに他ならない。

967 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:40:09
幕府は反対派を片端から問答無用で大根斬りにしていたし、
長州が内乱と非難してもその国を憂いざる所業は引けを取らない。


968 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:46:58
うーん、何故ここまで幕府をかばいたがるのか、また、信じているのか凄い謎だ。
幕府の悪行には完全に目をつぶってる。そもそも幕府がしっかりしてりゃこんだけ苦労しなかった
って話なのになぁ。
しかも、明治政府が条約改正のために色々努力してたことを丸きり無視だ。
いったいどんな、歴史資料を読んでいるのか聞いてみたい、ある意味すごい逸材だな。

969 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:58:29
「恨(ハン)の精神」は長州の伝統です

970 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:59:47
その日米修好通商条約が明治政府によって改定された。

時に1899年7月

新政府発足から31年もかかってる。

これが戊辰戦争で多大な犠牲を払ってまで政権交代をしたクーデター政府
の外交力。







971 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:00:39
>明治政府が条約改正のために色々努力してたことを
何?鹿鳴館か?

972 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:01:18
山口万歳!

973 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:01:22
ブサイクで低能な長州人が作った政府など認めません。
悔しかったら整形してらっさい

974 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:01:36
自分で調べろ無知野郎。

975 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:06:50
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

976 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:11:35
>>953-954
お前、なんか勘違いしているよw。
文章理解力無い人?
>これはむしろ最初に結んだ幕府に向けるべき言葉だと思わない
だから幕府に向けて言っているんだが?。

>条約関係を破壊しない限り内政干渉しない旨が警告されてる
>クーデタ政権が旧政権の条約をそのまま遵守する必要は無い
薩長の目的は戊辰戦争に諸外国を介入させない事だよ。
お前の言っている事は矛盾している。


977 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:11:47
>>967
>>幕府は反対派を片端から問答無用で大根斬りにしていたし

それは長州のHPに載っているのか?



978 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:12:33
山口県の姉妹都市

山口県=韓国慶尚南道
山口県下関市=韓国釜山広域市
山口県山口市=韓国忠清南道公州市
山口県萩市=韓国慶尚南道蔚山市
山口県防府市=韓国江原道春川市
山口県阿武郡福栄村=韓国全羅南道霊岩郡徳津面

今年の夏はとてもキムチ臭くなりそうですね

979 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:13:47
「長 州 は 存 在 自 体 が 大 罪」
スレきぼーぬ


980 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:15:23
幕府は正統な支配者。反対する連中は問答無用で大根斬りは当然。
諸藩は黙って幕府の言う事にしたがっていれば良い。
文句があるなら国に帰って戦の準備をしてみろ。

981 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:15:27
会津ヲタ、会津大罪スレでくやしくてたまらんらしいなw。
でも、似たようなスレ乱立させるのはやめれ!。


982 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:16:30
>>976
「諸外国を介入させない目的」のために内乱おこした?
アホの人ですか

983 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:16:57
長州はあきらかなデマを事実としてもちだしてくるから困るね。
朝鮮人そのもの。

984 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:18:51
幕府の投降してきた捕虜の大根斬りは屑に対する正義の殺人。
新政府の抵抗する旧幕兵の掃討は高貴な武士に対する非道な残虐行為。


985 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:26:45
>>956
内乱直後に戦争→植民地
倒幕しない→植民地
誰かー、ここに日本を植民地にしたかった人がイマスヨー!!

ちなみに倒幕しない場合に植民地になる理由
・対馬沖ロシア艦隊放置:イギリスに追い払ってもらうまで、幕府は何も出来なかった。
・外交下手にもほどがある:既出だが、幕長戦争時、英仏に内政干渉を求める愚を冒している。
元治元年のパリで締結した条約についてだって、第2条に内乱等について「フランス海軍隊の
指揮官とともに所置することもあり」の文を平気で入れて帰ってきているような奴(池田なんやら)を
使節団にいれてて、岩倉使節団と比べて何が優秀だったというのか。<ちなみに、さすがにここま
で馬鹿な条約は相手も本気でなかったと見え、その後破棄を受け入れている。

ようは、幕府は、内政干渉されようが、人民が殺されようが、何されようが幕府さえまもれりゃ
良かったんだよ。こんなんじゃ人民からも、諸藩からも見捨てられて当然。
中にいくら優秀な人材がいたところで、活用できなけりゃ組織としては腐ってる。活用できてりゃ
倒幕されてなかった。

とか、史実を書いたところで、ここの幕府厨は受け入れそうに無い。
恐らく彼の頭の中には、優秀ながらも薩長の欲で倒された悲劇の幕府という虚像が鎮座している
のだろう。彼にとっては、それは虚像ではなく実像なわけで。そのためなら歴史的史実をねじまげる
ことも厭わないとこまできてるから、説得不可能。夢みさせといてやりゃいいかもな。

986 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:37:28
御一新 廃仏希釈について

明治政府は、神道で国民を統一しようと野蛮で激しい宗教弾圧を行ないました。
明治初年の「神仏分離令」では、廃仏希釈を徹底しました。
例えば、鎌倉の鶴岡八幡は、もともとは鎌倉時代からつづく鶴岡八幡宮寺というお寺でしたが
薬師堂、護摩堂などすべての仏堂が打ち壊されました。

日露戦争の後の「神社合祀令」では、こんどは神社の整理統合が行なわれ、小さな神社の廃止が
すすめられました。和歌山県、三重県で被害が大きく、三重県では、4500社、全国では5万社が
消滅しました。鎮守の森の伐採の背景には、役人や材木商などの利権があったとも言われています。

この「神社合祀令」によって起きた鎮守の森の伐採に反対し、「自然破壊は人間の破壊につながる」
と身を挺してたたかったのが、和歌山の在野の生物学者、南方熊楠でした。
エコロジーという考え方がなかった時代に、エコロジーという言葉をつかい、
鎮守の森の保存を訴えました。この訴えは、ついに当時の国会をも動かし、
神社合祀令廃止決議に実りました。


987 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:39:41
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

988 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:40:17
>987
「そのとき歴史が動いた」でやってたね
ところで次スレきぼん

989 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 00:49:21
>>978
情報が古い

990 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 01:12:02
どういうわけか日仏関係は隠されている。「なぜ隠されたのか?」

第一に明治政府はイギリス側に立った体制であり、フランスから与えられたもので、新政府の
基礎ができたと国民に示したくなかったし、対英外交に気を遣ったこと。

第二にイギリスは相当以前からフランスの日本での活動に神経を尖らせていた。ちなみに日仏
通商条約の全権大使のグロ男爵は英仏揃って日本を訪問という約束が成立していたにもかかわ
らず、英国側に約束を反故にされ、通商条約は英国の後になった。それもイギリス側のお手並
みが際立っていたためだが、逆にフランスが幕府に気に入られてしまった。
そのためにイギリスはなおも日仏間に溝を入れようとした形跡が歴史に残っている。幕府が軍事改革をフランスに頼んだことで、フランス側は「海軍は
イギリスにした方が良い。陸軍も海軍もフランスにとすればイギリスが嫉妬する」と忠告したぐらい。

第三にフランスは幕府に借款を推進していたことがあるが、某人物(モンブランというスイス人
といわれているがフランス語が流暢であったために、フランス人と日本人には思われていたら
しい)によって邪魔されて宙に浮いてしまった歴史がある。この人物こそイギリスの色彩が濃
い。

第四として明治国家の建国に貢献した数多くの薩長側ならびに明治時代の政治家の面々
が、徳川慶喜がフランスと結託していた歴史のすべてを暴露すれば、自分達の歴史の暗闇まで
白日の元に晒され、犯罪性のある場面まで暴露されることを懸念していたので、すべてを封印
するという暗黙の了解がなされているのではないか、推定される。


991 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 01:31:08
>明治政府はイギリス側に立った体制であり、フランスから与えられたもので

このあたりから意味不明なんですが・・・何度も読み返したのですが・・・すみません

992 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 01:38:20
明治維新以前に日本国はなかった。当然ジャン。幕府はあっても
日本国なんてないよ、その時代には。まだ造ってないし。
で、薩長を母体とする新政府が日本国を作っていった。

993 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 01:58:39
>>992
封建国家から中央集権国家になっただけ
朝鮮人は国にカエレ

994 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 02:02:43
>>985
そもそも日本を植民地にしようとしてる国が存在しないんだから全くの妄想

でなけりゃ戊辰戦争の混乱の際にとっくに植民地になってる

薩長ヲタの頭の悪さはどうしようもないな

995 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 02:16:23
さしあたり薩摩最強

996 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 02:17:46
アーネスト・サトウは幕末の日本を「日本連邦」と表現していたな。

997 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 02:33:30
このスレをみて、長州人に日本人という意識が欠落してることがよくわかった.

998 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 02:42:50
気づくのが遅い。

999 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 02:43:34
つまり長州最凶

1000 :日本@名無史さん:2005/07/24(日) 02:44:35
左様

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

218 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)