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会 津 は 存 在 自 体 が 大 罪  其の四

1 :ドンゴリ仙台人featurin'世良修蔵:2005/07/19(火) 00:34:10
過去スレ

会 津 は 存 在 自 体 が 大 罪  其の三
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1116132565/

2 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:45:05
関連スレ

大砲が ドンと響けば 五里逃げる
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1121441951/

3 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:45:49
                    _
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        l:::l'|!:|:::::!l;ト、´    r───-、   ̄ソ,ン´|!::::|l::::|. l::|   `
          l::/ .l::l::::::|! l丶、.  !、      /  /´:l|:::::l|::::| l::::|  l;! もぉ〜
        l/  l::l!::::|l|ト、::::フ!ヽ、    ',.ィ. !ヾ、:::l l::::l.|:::l l::|  !
         ,ソ   l::l|::::::|´了 〈ゝ、二二イ!l  l  `ヾ〈 l|::l  ||! 大罪じゃないってばぁ〜
       '    ,.-''ヘ:::l:| |  ヽ     /   l    |::iヘ、|!_


4 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:47:44
早乙女史観以外は認めません!

5 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:49:29

過去スレ

会 津 は 存 在 自 体 が 大 罪  其の三

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1116132565/l50

会 津 は 存 在 自 体 が 大 罪 其の二
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1095422327/l50

其の一は不明。 ひょっとしたらあるかもー。

6 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:51:04

ならぬことはならぬものです。

7 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:52:10
虚言を言うことはなりませぬ
卑怯な振舞をしてはなりませぬ
弱い者をいぢめてはなりませぬ

ならぬことはならぬものです。

8 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:53:56
会津藩家訓

一、大君の儀、一心大切に忠勤に励み、他国の例をもって自ら処るべからず。
  若し二心を懐かば、すなわち、我が子孫にあらず 面々決して従うべからず。

9 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:54:54
>>7
この戒めの全てを破って生きている現在の会津人は哀れだ。

10 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:55:24
会津武士に強引に動員されて銃火が飛び交う
戦場の最前線に畳もたせて並ばされた会津の農民と、
大砲の音が一発鳴るたびに五里逃げた仙台の正規藩兵って、
どっちのほうが戦闘力が高いのかな?

11 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:57:31
本当は、大罪なんかじゃないんです。悪い人なんていません。
仙台に見捨てられたのも、長岡を巻き込んだのも運命です。

あと容保様が持ってた、御宸翰は本物ですよ。
誰にも見せなかったってのは、御宸翰が捏造されたものだからって説には
同意しません。孝明天皇に信頼されてたって事でいいでしょ。え?
薩摩にも同じものがあるの?しかも文面が殆ど同じ??

・ ・ ・ 全部の大名を信頼して手も勝ちは下がりません。
信頼してたんです。天皇陛下の手によるものでなくても同じです。

12 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 00:59:01
>>9
いや、3つめの戒めはしっかりと守ってるぞ。
もっとも、会津人より弱い人間なんて存在しないからだが。

13 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:00:22
>>10
嘘つくな。
会津藩は領民に対して領外に避難しても良いと布令しているよ。
それでも農兵隊だけで2700人もの応募があった。

14 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:06:22
あはは、嘘つきは13だ。
佐川官兵衛が畳を持たせて無理やり並ばせたという証言なら、
領内にごろごろしてるじゃないか。
見たことがないというのなら、君は二重に嘘をついている。

15 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:07:37
このスレのお約束

このスレッドのデフォルトのテキストは「合津士魂」です。
世界の創価学会の会員であり、著名な歴史家でもある
早乙女貢氏(本名:鐘ヶ江秀吉)が著された史書の最高峰です。
みなさんしっかりと読み込んで発言するように心がけて下さい。

なお、創価学会に関しては、下記以外にもさまざまな
活動をされているのでいろいろ検索してみて下さい。
信越創価学会公式ホームページ
http://www.shinetsu-soka.jp/news/2004/03/

16 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:08:03
敗戦後の会津の転封先の候補地って
すぐ隣の猪苗代と下北半島のふたつだったよね。
なんで会津はわざわざ不毛の大地・下北半島を選んだの?
マゾ?それとも武士道の一種?

17 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:09:29
銃器渡さずに最前線で畳積ませたけど。

強制じゃないよ。もちろん住民の方に銃口向けてたけどね。裏切られないように
備えるのは、当たり前だよ。
あと長沼流じゃ敵に使われないように民家焼くのも当たり前。

18 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:10:04
>>16
新天地に可能性を求めたから。
3万石と聞かされて、現地に着いたら実収が7千石しかなかった。
薩長に騙された。

19 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:14:33
>>18
南部に訊けばよかったじゃん

20 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:14:33
山あり谷あり峠ありの会津の地形は天然要塞みたいなものなのに、
なんで物量に劣るのにわざわざ外に出て
無駄に戦線を広げるような不合理な真似をしたの?

ひょっとして、周りの藩を戦場にすることで、
否応無しに強引に味方につけるため?

21 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:16:07
>>20
越後には会津領や桑名領の飛び地があるんだよ。

22 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:24:01
>>20
ひょっとしてあんた、奥羽越列藩同盟知らないで語ってんのか?
それはちょっと問題だねえ・・・

23 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:26:04
>>22
地雷を踏んだのか、薩長の自作自演か・・・。

24 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:27:54
>>23
なんだか知らんが地雷踏んだらしい・・・寝る。

25 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:29:27
会津藩は白河奪回のために、西会津街道に兵力を集中していた。
その東側の現在の中通りは、他藩領ということもあってあまり兵がいなかった。
(だいたい、そこの防備は仙台藩がやるべきだった。)
ところが仙台藩は逃げることしか能がなかったので、
会津領の北東方面が、がら空きになった。

26 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:31:06
恭順派を黙らせるために、戦火を拡げたのだ、果ては宇都宮まで軍事派遣した。
戦ってしまえば、もう後にはひけまいと。

27 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:43:34
畳畳畳畳畳畳畳畳畳畳
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28 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:47:18
会津は、周りの藩に戦争協力させることで後に引けなくし、
結果集団自殺に巻き込んだということでよろしいですか?

29 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 01:49:28
奥羽列藩同盟は仙台米沢が主導して会津を救う為に作ったものですな。

30 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 02:06:46
>>28
あっという間に、同盟は内部から崩壊しているから、
無理心中というべきだろう。

31 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 08:40:43
会津藩は何度も恭順示したのにそれを受け入れず責める事ばかり考えていた薩長は家畜以下?

32 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 09:07:06
薩長は鬼畜です。

33 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 09:35:47
閑散とした仙台スレと比べると、「会津スレ」は
常に満員御礼状態だな。どんどんパートが増えてる(笑)

34 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 10:51:42
会津も仙台も本来恥ずべき歴史であることは同じだが、
会津の場合は、自称研究者の小説家をはじめとした工作員が
会津教・武士道教というカルト宗教をもって
心満たされない全国の婦女子を洗脳することに成功したので、
仙台人が過去には触れようとせず固く口を閉ざすのとは対照的に、
会津ヲタはちょっとつついただけで奇声をあげて反応してくる。
食い付きがいい上に、一旦食い付くと大暴れしてなかなか離さない。
会津ヲタを刺激するのは、ブラックバス釣りに似た面白さがある。

このあたりが、会津スレが人気を博す原因だろうな。

35 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 11:10:15
薩長の陰謀が何言ってんのかね??

36 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 11:32:52
>>31
恭順など示してない。

37 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 12:17:36
そろそろ140年ぶりに第二次戊辰戦争勃発かな?

38 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 13:09:01
会津・新撰組ヲタが薩長ヲタと比べて怖いなと感じるのは、
個々の生々しい殺人を正義の所業として積極的に崇め奉っていること。

薩長ヲタは、天誅や戊辰での殺人を「仕方なかった」と受け身的に弁解したり、
殺人行為の集大として成し遂げられた倒幕を誇ることはあっても、
会津・新撰組ヲタのように「正義」「賊」という言葉を振り回して
殺人行為それ自体を正義のヒロイズムとして祭り上げたりはしない。

世良が無礼だったかなんだか知らないが、
感情的に首を切ってボットン便所に突っ込む行為が、
東北地方の一般市民や会津・新撰組ヲタの間では今でも
「正義が悪を成敗した素晴らしい行為」
だという価値観が平気で通用しているようで、
これにはさすがに寒気すら感じた。

39 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 13:13:52
大和日王の犬薩長。
薩摩なんか大和に太古&近代二度も討伐された下等身分の癖に
県内に神武日王の両親の陵があるなどと吹聴&捏造している。
神仏分離の際には県内仏教を壊滅させた。おそろしいカルト県。
そんなガイキチが面白がって其の四を立てた事を許さない。

40 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 13:18:14
>>39
こういうカルトじみたキチガイ文を、
コピペではなくその都度その都度考えて書き込んでくることもまた、
会津・新撰組ヲタの魅力のひとつである。

41 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 13:27:08
フォースの韓国面に墜ちた人の反応です。

42 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 13:30:24
会津と長州は永遠に敵???

43 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 13:35:10
会津の悲劇には、自分の知り合いのアメリカ人さえ、涙を流した・・・・
外国人にも理解できる話が、西国人に通じないとは・・・・

援助交際、いじめ、親父狩り、少年犯罪多発・・・・・
こうした人心のすさんだ今の西国人には、やはり会津を理解することすら不可能なのか・・・

しかし、闇の中でこそ、光輝くのは光芒だと信じたい。


44 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 14:25:23
俺は薩長ヲタじゃないけど早乙女史観って生理的にダメだな。
キチガイじみた独り善がりの負け犬節、ほんと変な宗教と一緒でキモイ。


45 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 14:41:59
暴挙の薩長に理解を求める事自体無理!
陰謀の大目玉は西郷隆盛!!!!!!!

46 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 18:01:04
陰謀史観は、オウム真理教や革マルなどカルトに見られる特徴のひとつだね。

47 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 18:09:38
私学校や松下村塾はオウム真理教などのカルトそのものだね。

48 :ヤフオク出品中!!:2005/07/19(火) 18:56:15
『明治維新の偉人たち その虚像と実像』早乙女貢:著

1章 薩長の志士が醸成した“汚職”の政治風土
2章 現代の政治家・官僚にみる薩長の弊害
3章 お上意識に泣かされた国民の明治百年
4章 立身出世主義と教育の悪しき残滓
5章 無節操な時代風潮をつくった明治維新
6章 権利と義務感が欠如した日本人の体質

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11665973

なんかこのスレでよく目にするような文字が並んでいますが、
会津信者の方必見の書です!!


49 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 19:07:12
いつから会津は社会不適合者の尊敬を集めるようになったのだろう

50 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 19:40:46
明治維新の元勲の過ちが……次から次へと……

51 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 19:49:49
>>48
ワロタw
実は早乙女貢って長州シンパじゃないの?
会津シンパを装おって怪文書撒き散らすことで
長州への同情を集めようとしてるのかも。

52 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 20:18:56
早乙女は創価信者です。

53 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 20:25:13
何で会津側のカキコをする奴よりも薩長側の方が早乙女に詳しいんだ?
全然読む気が起きないんだが・・・。

54 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 20:39:11
波長が合うのだろう

55 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 20:42:21
早乙女といえば、むかし「奇兵隊の叛乱」を読んだことがあるけど、
いやー凄かった、高杉晋作をこれでもかとボロクソw
前にあった高杉スレで、アンチ高杉はその本から引用しまくりだったなw


56 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 20:51:46
早乙女の銅像を建てて偶像崇拝しまくりだろw。会津人ってw。

57 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 21:14:09

おい会津人ども、48のオークション残り3時間だぞ、急げ!

58 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 21:38:33
>>53
君はどうだか知らないが、
会津人が早乙女の引用のキチガイ文で執拗に攻撃してくるから
とりあえずそこらへんの小説家が電波ってことだけは
こっち側の共通認識になったんだよ。

59 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 21:39:58
>>44
>早乙女史観って生理的にダメだな。
初めて本屋で立ち読みした時は、何か宗教小説でも読んでるのかと思った。

60 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 21:50:19
薩長は明治維新後に何か貢献してきた??

61 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 21:52:35
正直、会津人にも組オタにも早乙女は信用されていないと思う。

62 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:13:35
>>60
日本を駄目にした。

63 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:14:48

『明治維新の偉人たち その虚像と実像』早乙女貢:著

1章 薩長の志士が醸成した“汚職”の政治風土
2章 現代の政治家・官僚にみる薩長の弊害
3章 お上意識に泣かされた国民の明治百年
4章 立身出世主義と教育の悪しき残滓
5章 無節操な時代風潮をつくった明治維新
6章 権利と義務感が欠如した日本人の体質

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11665973

64 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 22:38:21
つーか、存在自体が大罪ってスレなのだが、
今の会津がダメなのか?
昔はダメだったって話なのか?

存在ってことは今って事だと思うが、別にあってもいいんじゃないの?

65 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:09:27
会津人の現在行っている歴史捏造が駄目。

66 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:11:31
>>64
粘着してる長州人がダメなんだよ

67 :西郷吉之助:2005/07/19(火) 23:12:55
薩長を幕末に潰しとけば今頃、平和な日本になってた。今の政治も薩長の流れからきてるの???

68 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:17:13
>>67
会津人の、知識もないのに言いたい結論をふりかざす破廉恥さに大笑い。

69 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:21:10
薩長を潰せと簡単には言えるが実際に長州を潰そうとしてボコボコに返り討ちにされ
遺棄死体の山を築いて逃げ去ったのが幕府軍の現実なんだが。


70 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:27:55
長州人は幕末から何も変わってない??

71 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:31:43
会津の恨の精神が戊辰から変っていないのは確かだが

72 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:33:01
>>67
疫病神の会津が足引っ張らなきゃ、
徳川もなんらかの形で政治への影響力を
維持することができたかもしれないのにね。

73 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:33:56
会津の場合は行政、観光企業、電波作家が三位一体となった
恨観光で食っているわけだから仕方ないんだよ。

74 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:37:56
鳥羽伏見の戦いの直前、
京都に武装進軍するように会津が執拗に要求したのは、明らかに無謀だった。

75 :関東人:2005/07/19(火) 23:38:07
会津の方は薩摩と長州どっちが憎いの?

76 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:38:22
>>53
そりゃ隅から隅まで熟読してるからさ

77 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:39:21
薩摩は西南戦争で仕返し済みだから長州では

78 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:40:24
徳川慶喜公は長州とはもともと仲悪かったから、薩摩は途中で裏切られたから薩摩が憎いと言ってました!

79 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:41:17
>>74
その前に京都を明け渡した慶喜が愚かなんだよ

80 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:43:26
会津は最近、喜多方に対し喜多方ラーメンブランドを
会津に割譲するよう圧力をかけているらしいが、
会津の魅力はなんといっても「恨」の精神で一色に統一された
捏造博物館その他の史跡およびノンフィクションとフィクションが
絶妙な調和を見せる小説の有機的結合にあるのだから、
ラーメンなんて不純物を混ぜるのはどうかと思う。

81 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:43:28
長州の恨の精神が関ヶ原から変っていないのはこのスレをみればわかるな

82 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:44:28
>>79
攻めなきゃいいじゃん。
一端引いたからには、無理に攻める会津の方が愚鈍だよ。

83 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:44:38
会津=朝鮮

84 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:46:27
長州人=朝鮮人

85 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:50:29


                  恨


86 :長州潰す!:2005/07/19(火) 23:54:04
こうなったら會長戦争!140年前の恨み晴らそうぜ!!

87 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:55:43
会津恨が暴発挙兵をはじますた。

88 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:56:31
恨 この一字こそが会津士魂のテーマなのです

89 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:57:47
>>86-88
くだらん

90 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:59:13
誰か会津の「呪いのレス」のAA貼ってよ。
いつ思い出しても笑えるw

91 :日本@名無史さん:2005/07/19(火) 23:59:42
そもそも、こんなくだらんスレ立てた野郎が一番の原因!

92 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:02:36
会津では早乙女貢の会津死恨が指定教科書なの?

93 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:04:02
恨 この一字こそが長州魂のテーマなのです
殿、今年の徳川征伐は如何いたします?

94 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:04:56
会津の本屋には早乙女と星と史談会の妄想がいっぱい並んでまーす。

95 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:07:11
>>93
それは19世紀に解消済みだよ。
会津人も今世紀中には「恨」の亡霊から開放されるといいね。

96 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:07:27
>>90
 長州中央TV
                                 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
                    ______    < 踏んだら孕んだ!
                   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ   < 孕んだ振る降る般若だ!
                  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  < ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
                  |::"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:::|  <  チン毛ちぎり、長州塗る久保!
                  |:::|           |:::|  <  陰毛臭いんだ!モッコリ膨らんだ!
                 ヽ/ -=.、   _,=-  ゾ  <  安打!?半田ゴテ毛利打!!
                  | |  -ェゝ ";ュ-   |ヽ  <  奇兵隊ハム!放火しる村塾!?
                  ヽト、  ´i `   ,.イ/  < よくちょん切れるハサミだ!
                  〈  i  /L_、  i 〉   _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
               __,. -‐ヘ  -=三=-  /──、
          _ -‐ ''"   /  \     /\    ̄゛ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ、      ∧
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  ∨-、r‐/   <_     /  !
        ∧   !    ヽ     | 厂L/   晋/      i  .∧



97 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:08:43
長州が憎い。会津の怨念は計り知れない。

98 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:10:02
会津が憎い。長州の怨念は計り知れない。

99 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:11:13
会津藩最強!会津は酒がうまい!

100 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:11:52
長州は玉を握ろうと必死だったからね。
それが孝明天皇に蛇蝎のごとく嫌われ、
あげくのはてに朝敵として討伐されたんだから、
会津を逆恨みしたくなる気持ちは分かる。

101 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:13:22
討伐しようとして返り討ちにされ逆恨みしているのは会津ですが何か?


102 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:16:23
おい、東北人!

お前らは515事件、血盟団事件、226事件では
大活躍だったらしいじゃないか!

大正デモクラシー以後長州閥を閉め出して東北人が軍部・政府を支配し、
仕上げはお前らのヒーロー東条がアメリカに戦争売って
憎き長州が作りあげた近代日本を完膚なまでに
叩き潰すことができたじゃないか!

長州への復讐のため300万の日本人の命を犠牲にしておきながら、
これでもまだ「恨」の呪縛から解き放たれないのか?

早く心安らかに成仏しろよ、東北人よ!
悪霊退散!

103 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:16:32
それはそれで、戊辰戦争の会津での攻め方が残酷過ぎ!手加減というのも知らない、徹底的に遣られたから会津には恨みが残った!

104 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:17:45
嫌われたからといって天皇コロしちゃまずいだろ

105 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:19:52
>>102
つまり長州人は東北人に叩き潰され、
その恨みをここでぶちまけれるわけか?
なるほど。

106 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:20:31
102へ
大日本帝国陸海軍の創立者は誰??

107 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:20:39
捕虜にした尊攘派を片っ端から大根斬りにしていた幕府・会津だが、
新政府は降伏した旧幕・会津兵に大量処刑のような報復はしなかった。


108 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:21:16
>>103
東北人による世良殺害に比べれば甘っちょろい。
この事件で東北人の野蛮性が証明されたため、
動物相手にはそれ相応の行動をもって対処せざるをえない。


109 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:21:32
長州人と犬はスタバから閉め出してくらさい

110 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:22:00
さぁ盛り上がってきましたw

111 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:24:23

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    iiiiiii                    iiiiiii
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   |        ______        |< チョウシュウチンヲパカニスルナ
   |        \       /        |
   |         \    /         |
    |            \/          |
    \_______________/


112 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:25:05
>>106
なんで創立者が関係あるのかな?
もし松下電器が不祥事起こしたら幸之助の責任か?

113 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:25:47
東北人に完膚なまでに叩き潰されるようじゃどうしようもないなw

114 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:26:24

長州人は会津藩に謝罪しる! 戊辰戦争の損害を賠償しる!

115 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:27:56
長州人がそんなヘナチョコな閥をつくったのが悪い

116 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:27:59
松岡が戦前の国際的な日本の立場を左右した事は間違い無い。


117 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:28:58
長州人が操縦していた旅客機を、
東北人がハイジャックしてWTCに突入したようなもんだな。

118 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:30:04
第二次大戦で東北に責任があるなら、その野蛮な軍隊を作った野郎に責任があるんでは? もしも幕府側が勝利して軍隊作ったら第二次大戦なんか起きなかったんでは??

119 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:30:34
三国同盟に反対だった山本らを押しきって調印に持ち込んだ松岡



120 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:32:01
幕府が操縦していた旅客機を
長州人がハイジャックして
WTCに突入直前に東条をコックピットに放り込んだ
これが事実に近いかな

121 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:34:38
幕府の軍隊は逃げ捲くりの戦えない軍隊だったから、
確かに戦争は起きなかった(起こせなかった)かもしない。
最も欧州の第二次大戦が起きる云々とは関係無いだろうが。


122 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:34:39
>>118
軍隊はもともと野蛮な行為をするためにあるもの。
徹底した計算に基づいて戦争ができていれば、
それらはすべて「先進国が未開地に文明をもたらした正義の行為」。
アメリカやヨーロッパがそうであるように。

指揮する人間が馬鹿(東北人)だと悲劇が起こる。

123 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:35:12
維新後から大正辺り?までは薩長閥を中心とした内閣が続いたんじゃ??

124 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:37:31
122へ
薩長の腐れ陰謀が軍隊なんか作ったから日本は滅びた!

125 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:39:28
>>116
松岡は満州の権益を死守するためなら日本がどうなろうとかまわないって立場だったからな

126 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:40:13
>>120
長州は徳川の制度をことごとく否定したのに
「旅客機を奪った」は適切ではないな。

それに、打倒藩閥(長州閥)は東北人の永年の悲願であったのに、
のっとった後大失態をやらかしたら
「長州に無理やり放りこまれますた!」ですか。

まあ、東北人らしいメンタリティで結構結構。

127 :再出品しました!!:2005/07/20(水) 00:40:46
『明治維新の偉人たち その虚像と実像』早乙女貢:著

1章 薩長の志士が醸成した“汚職”の政治風土
2章 現代の政治家・官僚にみる薩長の弊害
3章 お上意識に泣かされた国民の明治百年
4章 立身出世主義と教育の悪しき残滓
5章 無節操な時代風潮をつくった明治維新
6章 権利と義務感が欠如した日本人の体質

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11665973

なんかこのスレでよく目にするような文字が並んでいますが、
会津信者の方必見の書です!!

128 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:41:20
124=軍隊が無ければ世界は平和になる!と大声で叫んでいる平和運動家


129 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:42:53
>>127
そんなに興味があるのか?

130 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:43:38
早乙女の本って、笑い話のネタにはなっても、手に入れたいとは思わないなあ。

131 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:44:29
>>124
軍隊が要らない(ましてや帝国主義の時代に)なんて
頭の中にお花畑が咲いてる電波ちゃん。

ブシドーブシドーを念仏のように連呼する会津人と、
平和を念仏のように連呼するサヨクってなんか被るわ。
キャッチフレーズさえふりかざしておけば
それが達成できるような気になれる点で。

132 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:45:48
>>125
実は松岡は連盟脱退反対派なんだけどね。

133 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:45:58
平和運動家へ
薩長の腐れ軍隊じゃなくて他の軍隊だったらマシな軍隊が出来上がったと言ってんだ。

134 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:46:21
千葉県が一番優秀でした。
首都になる予定でしたが、
わざと回避したのです。

税金が高くなるののが目に見えているため。

135 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:47:09
堂々と連盟会場を退場した日本全権松岡先生の勇姿は帝国臣民に感銘を与えた。


136 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:47:22
しかし、会津ヲタ、佐幕ヲタの薩長攻撃は、早乙女本の見出しそのまんまやなw

137 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:49:25
早乙女の本は薩長史観の裏返し。
本人も多少はパロディーのつもりかもしれない。
山口県民の方々に強制的に読ませる法律を整備すべきだと思う。

138 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:49:49
東北を鎮圧した薩長の腐れ軍隊>>>超えられない壁>>>長州すら潰せない幕府のヘタレ軍隊

139 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:51:19
おい、東北人!

お前らは515事件、血盟団事件、226事件では
大活躍だったらしいじゃないか!

大正デモクラシー以後長州閥を閉め出して東北人が軍部・政府を支配し、
仕上げはお前らのヒーロー東条がアメリカに戦争売って
憎き長州が作りあげた近代日本を完膚なまでに
叩き潰すことができたじゃないか!

長州への復讐のため300万の日本人の命を犠牲にしておきながら、
これでもまだ「恨」の呪縛から解き放たれないのか?

早く心安らかに成仏しろよ、東北人よ!
悪霊退散!

140 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:52:49
>>135
ヒトラーやゲッペルスも同様に国民を陶酔させた。
ほんの一時だけど。

141 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:53:00
まだ出たよ 139

142 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:53:42
それではここで137さんに早乙女貢氏の著書についてじっくりと語っていただきましょう。

137さん、お願いします。

143 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:54:36
>>141
ズーズー弁訛りが入ってますよ、会津人。

144 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:54:47
あ〜いず〜磐梯山は〜♪
いい歌だと思うけど、みんなはどうよ?
あれを、ろっく調にリミックスしてレコード出したい。
トランスバージョンもいけると思う。

145 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:55:25
おい、東北人!

お前らは515事件、血盟団事件、226事件では
大活躍だったらしいじゃないか!

大正デモクラシー以後長州閥を閉め出して東北人が軍部・政府を支配し、
仕上げはお前らのヒーロー東条がアメリカに戦争売って
憎き長州が作りあげた近代日本を完膚なまでに
叩き潰すことができたじゃないか!

長州への復讐のため300万の日本人の命を犠牲にしておきながら、
これでもまだ「恨」の呪縛から解き放たれないのか?

早く心安らかに成仏しろよ、東北人よ!
悪霊退散!

146 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:56:13
長州の子孫って幕末から頭の中身変わらない??

147 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 00:59:23
>>145
このレス何度みても笑える

148 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:01:23
>>113
否、少し間違い。
正確には、アメリカの力を使用して叩きつぶした。
東北人ごときに、自力で日本を叩き潰す力などない。

149 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:01:35
日本での内乱が起きたとすると萩辺りが一番危ない…

150 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:03:31
謝罪します!長州が悪いんです!

151 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:03:55
いや、一番危ないのは、小豆島だよ

152 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:04:58
劣等会津人の内乱w 3時間で制圧だろうなw

153 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:05:10
小豆島に何かあるんですか?

154 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:07:48
>>107
>捕虜にした尊攘派を片っ端から大根斬りにしていた幕府・会津
会津は天狗党の助命嘆願をしているぞ。
豚一が皆殺しにしてしまったけどな。

155 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:08:10
小豆島は、天然のうなぎがいるんだよ。
これが、なかなか身がしまって美味い!
浜名湖の専売特許とは思えないぐらいだよ。

156 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:09:23
天誅で京都を荒らしまくったのはドコの藩??

157 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:10:16
>>107
箱館では捕虜を病院で治療して船で青森に送り返してあげてるじゃん。
捕虜虐殺や病院襲撃をしたのは薩長だろ?
高龍寺での虐殺とか知らないとは言わせないぞ。

158 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:10:24
浜名湖のうなぎは、ぷりぷりじゃ〜

ぷりぷりのもちもちじゃ〜

五稜郭は、星型じゃ〜

159 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:12:50
154
実際処刑した滝川や田沼は伏見・鳥羽の戦いで敗走した。


160 :榎本海軍副総裁:2005/07/20(水) 01:13:18
薩長には怪我人への知識も無かったんです。

161 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:17:16
現在、福沢諭吉の脱亜論が見直されている。

これは、今まさに東北人による失われた80年を終え、
日本人に本来あるべきまともな価値観が
戻ってきたことを意味するのではないか。

だとすれば、福沢諭吉と同時代を生きるはずだった
世良修蔵の「東北皆敵」論も見直されて然るべきではないか。

世良は賊の刃の前に志半ばにして倒れたが、
彼の危惧した東北人の驚異は「満州事変〜ポツダム宣言」と
いう形でまさに現実のものとなったのである。

現在、日本のリーダーたる小泉と安部は、
戦後外交の終結に向け非常に難しい舵取りを迫られている。
しかし、薩摩の血を引く小泉、長州の血を引く安倍は
東北人の歪んだルサンチマンを刺激し、
再び東北人による日本破壊工作が実行されるおそれがある。

我々は、世良の「東北皆敵」論をしっかりと心に留め置いて、
今度こそ東北人の暴走を未然に防ぐべく監視を強化すべきである。

162 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:20:16
>>161
で、なにを言いたいの?

163 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:21:10
王政復古前の滝川・田沼などの幕府側による尊攘派捕虜の処刑規模には新政府側による旧幕側捕虜の処刑規模は及ばないが。

164 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:23:02
>>163
>旧幕側捕虜の処刑規模は及ばないが
元々悪いことしてないし。

165 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:23:05
会津で合図するから待ってて。。。

そろそろ会津若松ナンバーできるらしい!

166 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:23:49
>>161
ん〜、その懸念は分からなくもないけど、
東北人は暴発しようにも、もはやそんな政治力も企画力も経済力もないのでは?
しかし、極左やカルトに取り込まれて捨て駒として利用される恐れはあるから
監視は必要だろうね。

167 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:24:07
161番おかしいです。
小泉が靖国参拝しなけりゃ中韓国と仲良くできるし何浮事言っとる? 薩長の末裔に政治をやらせてるから今…日本はおかしくなってんだぜ。

168 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:24:16
>>165
なんの合図?
小泉政権転覆のクーデター?

169 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:25:33
>>157
掲示も何もせずに戦線に放り出した会津が愚鈍なのだ。
鳥羽伏見の戦いの場合は、薩長が野戦病院には掲示を行い、
そこでの戦闘はない。

高龍寺での虐殺は会津の責任だ。戦没者の会津への怨嗟は尽きない。

170 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:27:11
むしろ小泉と安部には福沢のやせ我慢の説を見直せと言いたい。
北チョンへ行って金正日に媚びまくってる姿は見るに耐えない。

171 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:27:21
やっぱり、喜多方ラーメンは美味いよなぁ!
さすが猪苗代名物だね!!

猪苗代湖の福沢諭吉記念館は感動したよ!

172 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:29:13
やっぱ陰謀薩長の血を引いてるから?コイズミクビになるまで我慢!

173 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:30:10
捕虜に虐待や拷問を加えた点でも幕府は新政府側を上回っていた。
戦場の敵には弱く臆病で、牢獄での降伏した捕虜には情容赦無いのが幕末の幕府の特色だった。

174 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:30:38
猪苗代は野口英世じゃねえの?

175 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:30:57
>>171
猪苗代の貴重な有形無形の文化遺産を、
会津による侵略から保護すべきである。

176 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:31:18
>>172
陰謀、陰謀ってキミ、革マル?

177 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:31:22
>>173
薩長お得意の捏造プロパガンダキター

178 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:32:42
すいません。

まちがえました。

野口さんです^^;;

179 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:33:38
猪苗代のヒーロー・野口秀世の研究結果は
他の研究者がいくらやっても出なかったらしいな。

会津史研究家といい、あのあたりはそういう土地柄なのか?

180 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:34:12
明治維新の陰謀は明らか。なんか不満でも??

181 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:35:05
福沢諭吉は、大分県中津に、小さな農家が一軒残っている。
土壁とか超高級な感じに塗ってあるのだが、やっぱり貧農の民家だ。

182 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:36:17
野口さんの生家に入ったんですが、

かなり荒れていました。

管理人は、掃除してないんじゃないですかね・・・。

何度注意しようと思ったことか。

少しは、記念物の掃除もやるべきですよ。

土産物はピカピカのくせに!!



183 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:36:52
反薩長、反体制を旗印に掲げた左翼の別働隊アズマに、会津人はかなり洗脳されたからな。

184 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:37:26
179番さん
野口英世の 字、間違えてます〜

185 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:38:29
幕府の殺人は正義の殺人で薩長の殺人は非道なテロ

186 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:38:49
>>184
無知無学な薩長の方々は字が書けないんです。
指摘しちゃ駄目。
武士の情けだ。

187 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:40:24
千葉県の歴史はどうよ???

188 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:41:06
真忠組

189 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:42:15
会津の土産物には注意。

猪苗代町の某蕎麦屋は、
自称「会津の玄そば100%と、磐梯山から汲んできた山水で作りました」
と言って蕎麦を全国に売っていたが、実は
「他県産蕎麦70%、中国産蕎麦30%と、水道水で作った」ということが
判明して指導を受けた。

190 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:56:23
これが会津クオリティ

191 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:57:48
なにーーー!!
喰ってしまったじゃないか!!!
で、なんか体には影響あんの?

192 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 01:59:32
会津人市ね

193 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:00:06
誤字を指摘して野口の捏造疑惑をスルーするのが会津武士道。
Yeah!

194 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:00:46
ご安心を。体には害はない。むしろ美味いと評判の店だった。
しかし店が嘘をついたのは事実だし、
その店のホームページは現在表紙を差し替えている。

195 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:02:29
野口さんの生家は、本当に荒れていて、

注意したかったよ。管理人にさ。

もっと大事にして欲しいんだよね。ああいうとこって。

わしが、管理人やりたいよ。

もっともっと大事に出来ると思うし。

196 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:03:45
>>194
つまり会津産を使うより、
他県産&中国産を使うほうが美味いということか。

197 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:10:11
英世記念館は、もっと大切にしるべき。

生家で、寝転がってる人がいた!!

頭ひっぱたいてやろうかと思ったよ。

いくらなんでも、寝るのはひどい!!

マジでやめてくれ!頼む!!

198 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:20:03
>>196
いや、会津産の蕎麦は、絶対量がないのだと思う。
例えば、若松市内の徳一さんの蕎麦は、長野県高遠産だ。
会津松平家の前身である保科家縁の地、ということらしい。

いつぞや早乙女貢と中村彰彦が
「新政府に味方した裏切り者の高遠藩の兵を壊滅させたぞははは」とか
別々の雑誌で書きなぐっていたが、そういう記事を見た高遠の人は
どう思ったのだろう。
あの類の作家や、それに影響されて危害をばらまく人は好きになれない。

199 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:24:35
高遠そば。
高遠では廃れたらしいね。

200 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 02:27:35
福島は、米どころだぞ!

福島の米食ったことないのかな?

わしゃ、埼玉県民だが、あんな美味い米食ったことない。
みんな、福島が米どころってこと知らないのかな。
福島は、北陸の米どころだよ。本当に。

201 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 03:58:42
家の近くに福島産コシヒカリ食わせる店があるが確にうまい

202 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 04:27:12
             _ ,,.... ....,, _
               , '"       ` ' -.、
              / . : : : : : : : . :    :...\
             , '  . : : : : : : : : : : : : : : : :.::::... ヽ
           /  . : : : : : : : : : : : : : : : : ::::::::::.. ヽ
            , '.: . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::::::::::. ',
        /. : : : : : : ::.:.,: : .lハl l: : !l: :!:.ヽ: : :.::::::::::.:: l
       _,. '´: : ./: : : : ,:-:l: :.:/ヽヾ_Ni l |l', リi :.:::::::::::: : !
       ';:...: ://: : ./,: :i ('l: l l!. ヽァテミ 、 ' ノ-‐クレノ:ノ.:!
        ',::/:../ : : 〃: :.:ヾ|: l ll   `    r'tテァ/./::: ',
        ヽ、!:::..: :i,'i: : :: ! i、! ',、        l  /.::::::::: ヽ
          \::,':!i..l: :l ll ;ヽ`ヽ.    _ __''" ./ !::::: :::..ヽヽ
          `ヾ::l:_,,,_l,ィ'    、   ー  /:ヽ!: _ ,.!''"´
             i=ー-_::;_'ー--...、ヽ_...ィー'=,、:::r '
           !   ` '' ̄ー=,'iー‐:1r''l_,.!        俗物が私にレスする気か
        _,.. - '` ヽ、_      ||:.l.:.:.:.!l l‐- .,_  _   
     _,...-:'´:::``ヽ..,,__.l.!:.!:.:.::l,lィ:`::‐:..,ヾ´  ` '三ヲ.: )
    ‐=、- 、_ ヾく::::::::::::、- :::;;;;;_::::ー-、_ ̄ r'::::,:::: -‐i',i_  ̄ 


203 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 08:33:48
192のような家畜が今だにいるから140年前の遺伝子はまだ残っているんだ…

204 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 09:10:55
>あの類の作家や、それに影響されて危害をばらまく人は好きになれない。
「高遠は城跡と饅頭しかない、不許可である」
鳥坂先輩も影響されちゃったのだろうか?

205 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 10:16:25
野口英世も大概だが、犠牲になった人間の数なら石州人 森 林太郎には敵わないだろ。
何人脚気で殺してるんだよ。小説なんぞ書いてる場合か?

206 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 11:00:56
会津藩は徳川慶喜に裏切られて薩摩に裏切られて…容保公も無念。

207 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 11:28:44
容保公は池面

208 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 12:40:37
おい恨民族ども、お前らさぁ帰れよ半島に。

209 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 12:40:53
長州の子孫は会津と仲良くしたい??

210 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 14:46:31
会津=南京
長州=日本


211 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 15:07:34
長州は長州王国。つまり日本ではない。

212 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 15:25:55
千葉県民が一番したたかだよ。
小藩が沢山有、和気藹々だったからね。

213 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 15:35:57
久留里の殿様、今日もご機嫌。
千葉は台風知らずの陽気な御国。
こんな良いとこ一度はおいで。
やっさいもっさ〜い!!


214 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 16:26:29
千葉県民は、かなり頭良い。
私立高校などとてつもなく偏差値高いんだよね。


215 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 17:21:24
壱.百姓に畳を持たせて人間の盾にするべからず
仁.選択の余地のない女子供を洗脳して戦場に送るべからず


216 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 17:38:25
長州は憎い。永遠に恨む。

217 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 19:12:26
長州は謝罪しろ!

218 :会津名物 畳農民人間の盾:2005/07/20(水) 19:52:55
士士士士士士士士士
銃銃銃銃銃銃銃銃銃
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

農農農農農農農農農
畳畳畳畳畳畳畳畳畳



↑↑↑↑↑↑↑↑↑
銃銃銃銃大銃銃銃銃
政政政政砲政政政政


219 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 19:58:42
可愛そうな長州人…………

220 :スカイハイ:2005/07/20(水) 20:01:24
恨みを持つ者よ…
さぁ…お逝きなさい…

221 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:08:35
        ー-、                           \  _
      - 、,r''" ̄´`'ー- 、               z'ニ`ヾ!/ ∠
      /゙        ,j   ヾ´             ' ̄ヽ_/´
      /    __, -イ\  ヘ               ,r 'ー'ー- 、
     ハ!,r',zニュ '´ zニュ、  l           ̄`/ /      ̄`ヾー
     {. Y , - 、   , - 、.キ }        /   l ハ  ト-、   \
     ヽj ,  。 ,  , 。 k._/           // z1ヌ\ヽ '⌒ト  丶
     (´キゝ __ノ _ゝ __ノイ')          // /, -ヽ、  メー.ヌ ト|
      トキ u   ,-、   バ           l/! /{  。 }  { 。 }ヘメリ
      /l | ` 、.._」__」 ィ´! ',           |/ヒ1ゝ __.ノ _. ゝ __ノレリ
    ./ ||_人  .ノ、_|_|_ヽ           | /ゝ、  __, -、 ノ〈
    /f´l | r―- 、X, ― T i lヽ          |'l ./|`ー(.__ノ"イハ!
   / |  l | ヽ   -[_]-  /|| ヽ         ハ! l ,tイ rヒュリハ
  / , l  | l〈 |_ノ! ト、_」ハ{|  丶      / ̄/´ム/ /ヘ_.〉ーt―、
  l./  |  ヽ!└‐、/ cヘ,r┘j|  |ヽ|     / l /  | モoイ /  / / ヽ
  |.| | l   | \ |  | / || l |    /  l/   ゝ----イ  { l   ヽ
       うわー!会津厨って煽り下手杉!

222 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:12:35

○国内紛争地帯一覧

長州VS会津
薩摩VS奄美
仙台VS秋田
南部VS津軽

平和に思えた日本にも紛争地帯はあるものですね。
他にも紛争地帯があれば、どんどん書き加えてこのリストを完成させてください。

223 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:25:58
平和を妨げてるのが長州!

224 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:29:07
いきなり板違いで申し訳ないが、ここにいる東北人の方で
「ナマって俺について来い」の福島の歌詞覚えている方
いませんか?
このスレ見てたら急に思い出して知りたくなった。

225 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:33:17
>>222
秋田と仙台は何の遺恨もないわな。あるとすれば
豊かな仙台へ対する秋田の一方的な嫉妬だよ。

226 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:46:36
おい、東北人!

打倒藩閥をスローガンに長州閥を排除して政界・軍部を乗っとることにより、
日本を破滅へと導いた東北人、お前だよ!

昭和初期、有史以来初めて東北人が日本の実権を握ったが、
特に、226事件等のクーデターでは大活躍だったらしいな!

お前ら東北人が歴史上注目されるのはせいぜい、
百姓一揆と飢饉と疫病の時くらいと相場が決まっていたけど、
昭和初期のファシズム日本を先導したお前たちの勇姿には感動したよ!

よくぞあれほど国民・政府・軍部をファシズム一色で塗り固めたものだ。
途中、サイパン陥落を期にアメリカに講和を持ちかけるべきだと
長州人岸信介が要らんチャチャ入れをしてきたものの、
お前たち東北人は東条を中心に結束し、
長州の横槍を断固としてはねつたその姿には、
一度決めたことは何があってもやり遂げるという
東北人の実直さを読み取ることができたよ!

さらに、お前らは百虎隊の逸話を教材で洗脳することにより、
日本男児の武士道を全世界にアピールすることにも成功したな。

ともあれ、数百万人の日本国民の命と引き替えに、お前らの大嫌いな
長州の作った近代日本を破壊し尽くすことに成功したのに、
なぜお前たちは未だ「恨」の呪縛から解き放たれないのか?

いい加減に成仏しろ、東北人よ。悪霊退散!

227 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 20:47:30
薩長がヤマト天皇教で洗脳したからアジアがおかしくなったんだよ。



228 :226:2005/07/20(水) 20:48:40
226
昨日に引き続きまた出たよ。
ご苦労さま。

229 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 20:50:36
>>226
オマエラが撒いた種のせいでどうせアメリカとぶつかるのは目に見えてたんだよ。

日本政界の先延ばしする悪いクセの原因は薩長

さっさと決着を付けた東北人は優秀!

230 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:50:49
>>222
ほとんど東北絡みか。
こうしてみると東北人の歪んだ人格が浮き彫りになるな。
貧しいから恨むんだろうな。

231 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 20:53:02
「なぜ日本は負ける戦争をしたのか?」
これが昨今、近現代史の謎の一つになってたようだが答えは簡単

い ず れ ア メ リ カ と は ぶ つ か る 運 命 だ っ た ん で す よ !



232 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:54:22
頼むから長州は消滅して… もう長州と言う地名は無いんだっけ? 萩?

233 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:54:34
日本を破滅へと導いたのは長州人の松岡だろうなあ(笑)

スターリンと肩組んで、ご機嫌な写真が残っているしね。

234 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 20:58:27
226を全面的に支持します。

235 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:01:17
江戸時代の270年間は、薩摩と長州は幕府からは完全無視。

「なかったこと」にされてたからw

236 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:01:21
>>229,>>231
日本とアメリカだけの関係ではなく、
国が力をつけて国際社会でのプレゼンスを増せば
他の国との間になんらかの形での火種は生じるわな。

お前らの大好きな江戸時代の鎖国日本じゃないんだから、
国家間の衝突をうまくやりくりできる知能はつけてから政権転覆を図れよ。
長州憎しの感情ばかりで何も考えずに突き進まずにさ。

237 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:02:51
>>236
薩長がうまくやりくり出来なかったから・・・



アメリカと戦争するハメになったのですよ(藁)

238 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:06:21
薩長にもう少し能力があれば………戦争ばかりやってたから政治まで能力がなかったのかも…

239 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:06:53
>>237
日米開戦は藩閥を崩してから20年後の話なのに、
とにかく薩長の仕業か。

さすが「恨」の東北人。
因縁のスケールも「恨」のご本家・○鮮並だな。

240 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:07:21
地域対立を煽る朝鮮人がこのスレに常駐していますね

241 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:07:46
東北人が政治能力について語ってやがるよw

242 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:08:29
>よくぞあれほど国民・政府・軍部をファシズム一色で塗り固めたものだ。

薩長が作ったヤマト天皇教を沸騰(利用)させただけですが何か?(藁)

ヒャッハッハッ!!!

243 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:10:10
>>239
薩長が引き起こした日露戦争の時点でアメリカに目を付けられたのをお忘れですか?(藁)

先延ばし責任転嫁だけは得意ですねえ・・(藁)

244 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:10:49
>>239
「恨」ってあんた。そんなあんたの思ってるようなステレオタイプの東北人
なんてそんなにいないよ〜。無理やり一まとめにされても困るんだけど・・・
まあいつもの手口だからしょうがねえか・・・

245 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:11:12
藁って何?

246 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:12:31
「なぜ日本は負ける戦争をしたのか?」
これが昨今、近現代史の謎の一つになってたようだが答えは簡単


一石二鳥だから(藁)

247 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:13:23
山本は三国同盟に反対していた。
調印したのは松岡。


248 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:14:13
長州は民度が低い。

249 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:14:31
>>243
だから、それくらいの火種は
アクションを起こせば何かしら発生するだろう。

東北人は政権とっても現状維持だけしとけばいいと思ってるのか?
何ひとつ物事を好転させることができないのに
外交の世界にでしゃばってくるなよ。

250 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:17:34
>>249
戦後は戦前よりは相当良くなったなあ〜。その意味わかってる?気付いてる?

そもそも世界史の流れを読めなかった薩長が偉そうにほざくな!(藁)



251 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:19:26
農村の疲弊に憤激した東北人の大活躍した515事件や血盟団事件、226事件は
日本のその後の方向性に大きな影響を与えた。


252 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:24:01
そもそも戊辰戦争の影響で明治期に政財界から東北人を追放した薩長にも原因がありますよ(藁)
軍人になる人間が続出したんですから。

ついでに東北開発も遅らせた薩長、このツケは現在国が支払い中です。

253 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:24:55
>>250
東北人はぶっ壊しただけだろw 作ったのはアメリカ様だ。
そこまで狙ってやってたんだとしたら、東北人おそるべしだがな。

254 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:25:29
>>250
薩長が偉そうにほざくなってw。
薩長両藩とも廃藩置県でとっくの昔に消えているよ。
いまだに頭が江戸時代の厨がいるらしいな。

255 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:28:07
>>252
判ってない様だから教えてあげるけど、鹿児島や萩だってたいして発展してないんですけどw
そのツケも現在国が支払い中ですが。なにか?

256 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:30:10
>>254
恥ずかしいコテハン見れば分かるわな。バカ丸出しw

257 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:30:44
>>252
財政界から東北人を追い出した訳ではない。
財政を動かせる東北人がいなかっただけ。
佐幕派だった渋沢の大活躍を見ればわかること。

258 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:31:14
大日本帝国昭和期の東北人は石原莞爾や板垣征四郎など、
日本の国策を果敢にリードし、国権拡大に尽した。


259 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:31:57
>>253
限りなく一石二鳥ですから(藁)
ついでにアジアの解放まで誘発しましたねえ・・。
薩長のアジア植民地思想に反するかのような行動ですね(藁)

>>255
ツケなんてないのになんで国が鹿児島や萩に払ってるんですか?
やはり薩長閥は完全に崩壊してなかったのでしょうか?(藁)



260 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:32:16
ハァ?仙台厨になりすました会津厨がやってんだろw

261 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:33:21
>>257
佐幕派と奥羽列藩同盟は別扱いですよ(藁)

262 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:33:26
>>255
東北人のいつもの被害妄想だから相手にすんなよ。
田中角榮であれだけ露骨に利益誘導しておきながら、
強欲東北人はまだ満足しないらしい。

戦勝組の萩も鹿児島も、明治になってからむしろ衰退している。
不採算なところはそうなるのが必然だわな。
東北人は自分たちだけが被害者であるかのような誇大妄想で、
少し前に話題になった首都機能移転すら
おらが村の村興しに利用しようともくろんでいたんだから
本当どうしようもない連中だよ。

263 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:33:48
>>260
この電波っぷりは長州人の自作自演だろ?

264 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:34:23
>>259
おーい、国会で審議されている地方分権の事すらしらないのかw
萩、鹿児島、会津に限らず議論されているんだけどねw。

265 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:36:04
>>262
>田中角榮

 苦笑

266 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:37:53
>>262
なんで田中角栄が東北人なんだw

267 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:38:20
>>259
お前らのくだらんルサンチマンのために
日本人だけで300万人殺しておいて、
何が「一石二鳥」だ、非道東北人よ。


268 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:39:59
>>262
それは地元民や出身人が隠しようがない程、萩や鹿児島が地理的に不採算だからでしょう(藁)
東北はあきらかに開発から除外しましたけどねえ。

>>264
知ってますよ(藁)

269 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:40:16
>>265-266
奥羽越列藩同盟に参加した地域が東北だ。
新潟人は東北扱いされると過剰反応するという噂は本当だったようだな。

よく覚えておけ。

270 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:41:34
京都御所発砲の長州は消滅して下さい。

271 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:42:36
昭和の大日本帝国は515、血盟団、226における暗殺などテロ
を用いて相手を抹殺し東北人がのし上がっていったと逝っても過言ではない。

272 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:43:01
>>269
角栄が利益誘導したのは、あくまで「新潟」ですからw

残念w

273 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:45:23
維新後は薩長のヤリタイ放題。腐れ薩長の集まりで日清日露戦争に勝った事が自慢??

274 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:47:37
これからは360キロ新幹線が走る東北の飛躍の時代!
薩長は北朝鮮進出かな?

275 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 21:47:52
やはり、会津は、喜多方ラーメンだろうな。
栃木の宇都宮のジャンボ餃子もなかなかいけるが大味だ。

東北道の黒磯パーキングに着いても、まだ喜多方ラーメンが売っていた。
やはり、会津人の商売力はかなりのものだよ。
認めざるを得ないと思う。

276 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:48:22
>>268
江戸時代飢饉が頻発してたような東北は
どう考えても潜在的に日本一の不採算地域だよw

急速な近代化が求められてた時代に
そんなとこにいちいち投資するメリットはない。

277 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:49:05
大東亜戦争を非難して日清日露戦争を免罪する馬鹿がいるけど論外ですね(藁)
戦前をやけに美化する勢力が歴史教科書も作ってるようですが・・。


         

               実態は日清日露戦争の後始末が大東亜戦争






278 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:49:52
>>276
元々米が取れない鹿児島よりマシじゃね?
大根やサツマイモしか育たないし。

279 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:50:14
>>276
アホ?馬鹿??
明治期の最初に市制施行した都市に東北の都市が何個か入ってますよ(藁)

280 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:50:30
その腐れ薩長もへタレ幕府=李朝=清朝には勝っていた。


281 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:52:52
>>277
大東亜戦争が非難される戦争になったのは
東北人の無能さの帰結だろ。

うまくやりくりすれば、アメリカの開拓史と同じように
日本がアジアに文明をもたらした素晴らしい聖戦になっていたのに。

282 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:53:38
薩摩長州の方へ
いい加減馬鹿って事に気付いたら?

283 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:55:03
日米開戦の東條英樹、満州事変の石原莞爾、大陸増派論の板垣征四郎と
昭和期の戦争は東北人が大きなリーダーシップを執っていた。


284 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:56:07
>>279
なんでそれが東北が不採算地域ではないことの証明になるんだよ。
厳しい環境では、少ない人間が一ヶ所に
寄り集まらないと生きていけなかったからだろ。

285 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:56:35
>>281
アジアでの評判の悪さはまだ生きてる人間が多い大東亜戦争よりもそれ以前の歴史ですよ(藁)
アジアは日本発の欧米の猿真似文明なんかいらなかったでしょうねえ・・。
直接欧米からもたらされた方がマシ(藁)

286 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 21:57:59
薩摩揚げは有名な名産品だ。
本場のものは、本当に入れ歯の無い爺さんでも食えるほど
柔らかくて、ジュウシーな味だ。

ここのレス者たちは、もうちっと名産品を勉強するほうが良い。

国々の歴史は、食から始まるのです。

287 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 21:58:01
>>284
現在採算地域と化しつつある南東北をお忘れですか?
明治期にまともな投資をしてればもっとマシだったはずですよ(藁)

288 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 21:58:24
大日本帝国の敗北を自らの勝利として中国・朝鮮人と手を取って喜びを分かち合う東北人・・・
とまでは逝かないだろうが・・・


289 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:01:59
>>287
何が「お忘れですか?」だ。
限られたリソースをどこに配分すれば
一番効率がよかったかというレベルの話なのに。

290 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:03:51
>>289
で、それを南九州に行えとw

291 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 22:05:22
東北人の肌は、とても綺麗だね。
やはり、日差しが弱い所に住んでると、しわもできにくいらしい。
だから、東北人は若く見えるんだ。

しかし、西側の人たちは、日差しが強いところに住んでっから、
しわになりやすいとも聞く。

美を保ちたい女性ならば、なるべく東側が良いということだろうか?

292 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:05:26
>>289
県民所得、上場企業数、工業生産額・・・沢山ありすぎて出す気なし(藁)

西日本の不採算地域と南東北を比較すればわかりますよ。


293 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:05:56
>>290
また論理の飛躍か。
東北に投資しないこと=鹿児島に投資すること
と解釈するとはな。


294 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:08:34
で、東北が完全不採算地域であるというソースはまだですか?(藁)

295 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:08:53
>アジアでの評判の悪さはまだ生きてる人間が多い大東亜戦争よりもそれ以前の歴史ですよ(藁)
>アジアは日本発の欧米の猿真似文明なんかいらなかったでしょうねえ・・。
>直接欧米からもたらされた方がマシ(藁)
アジアの大半は欧米の直接支配を受けていたわけだが。
朝鮮人や中国人は日本に支配されるより欧米に直接支配された方が良かったとか言っているらしいが。


296 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:09:13
>>292
だから「投資の結果どうなったか」を論じるのは筋違いだろう。

仙台人のドンゴリ行為を「ゲリラ戦法」と主張して憚らない
仙台藩民のご都合主義的解釈にはもううんざりだ。

大砲が ドンと響けば 五里逃げる
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1121441951/

297 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 22:10:08
東北は、不採算地ですよ。明らかに。

298 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:10:37
>>296
近代ゲリラ戦法を編み出した東北人は優秀!

299 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:12:08
>>297
西日本の不採算地域よりはマシ、南東北は後一歩で採算地域
つまり明治期の非投資分不採算なだけ。

300 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:14:50
結論としては、
「南東北地域は、江戸時代は仙台・会津等の苛政が続き、疲弊していたが、
 明治政府の手によって開発が行われ、現在の姿になった」ということ。

301 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:15:05
東北が不採算地ではないと強弁する馬鹿がいるのはここですか?
そんな人は社会に出て働いた方がいいですね。

302 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:16:02
>>296
ご都合主義の世良も消されたしw ゲリラ戦法だろうねえ。

303 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:16:40
>>300
会津を衰退させる代わりに郡山を作って+−ゼロですよ(藁)

>>301
完全不採算ではないわな

304 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:18:05
頼むから長州は維新後の過ちを反省してから反論しろ。

305 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 22:18:57
にほんは、女系の国だな。
女の尻に敷かれている私は。

大概の男がそうなんだと思う。

こりは、会津人も長州人も同じだろうか。

東北地域は、明らかに不採算。

306 :仙台藩民 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:20:35
東北は明治期に南東北をまともに開発してれば完全採算地域!


307 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:21:57
>>304
だから廃藩置県で長州はつぶれてるって言ってんじゃんw

308 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 22:23:18
新潟県民は、東京に来て銭湯を経営しとったり、
豆腐屋を営んでるもんが多いのだ。

東北じゃないがな・・・。

これ重要なお話。

309 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:23:21
薩長による明治政府のお情けにより
江戸時代に比べれば東北はマシになったのに、
それでもなお「薩長のせいで衰退した!」と
金をせびろうとする東北人は、まるで、
李氏朝鮮時代の最貧国時代から引き上げてもらったのに
日本に恩を感じず、むしろ謝罪と賠償を
せびる某半島の国の方々のようだ。

310 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:23:32
東北が不採算なのは薩長のせいですね(藁)

311 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:24:47
>>309
某半島とかぶらせるいつもの思考停止ですね(藁)

312 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 22:25:44
ちがいますよ。
努力しない自分自身のせいですよ。

313 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:26:01
>>102
オレ秋田人。

314 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:26:09
>>310
自分の努力不足を他人のセイにしないでくれ。東北人よ。

315 :破軍星旗 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/20(水) 22:27:41
>>310
あんた本当は東北人じゃないでしょう?
私東北人ですけども、私の故郷ではだれも薩長のせいだなんて思ってませんよ。

316 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:27:53
そのうちブルジョワは! とか言い出すんじゃないのかw

317 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:28:12
あらら、薩長、今夜は旗色悪いね(笑)

318 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:28:20
>>313
卑劣な秋田人か。

319 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:30:25
北海道開発に大量に東北人も動員
首都圏への東北からの大量労働力供給

これも明治期国策で行いましたねえ・・。やはり薩長の害は図りしれません!!(藁)

320 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:31:46
>>311
お前らが多用する、長州人への朝鮮、薩摩人への芋のレッテル貼りは
大した根拠もない感情的なものに過ぎないが、
>>309は東北人と半島人の同一性を余すとこなく論証している。

321 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:32:50
>>320
あなた、半島人に何か並々ならぬ意識がありますねえ・・。

こちらは話題にもしてないのに(藁)

322 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:33:45
>>170
行蔵は我に存す。毀誉は他人の主張、我に与らず我に関せずと存候

323 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:33:50
>>319
何?東京や北海道へかりだされた東北人が害ってことかw

324 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:35:40
中国・朝鮮への意味のない侵略行為で今だに拗れた東アジア情勢も薩長が原因!

325 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 22:35:47
努力しないと野口さんに怒られますよ。


326 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:36:20
なんだ?このお祭り状態は!!
タケトミムラでも降臨したのか?列藩同盟擁護派東北人←こいつもしかして・・・

327 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:36:34
列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHMの正体が割れてきたね。

328 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:37:03
>>321
一回引き合いに出したら並々ならぬ執着か…。
だとしたら140年長州を恨み続ける東北人の執着は
一体どれほどの執着なんだろうw

329 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:38:12
>>206
容保つか会津って政治センスなさすぎ。同情を通りこしてチト呆れる。

330 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:38:22
列藩同盟擁護派東北人よ、東北人を詐称するのは止めろ。

331 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 22:38:40
猪苗代人は、優しい人多い気がしたが

332 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:40:33
>>331
会津人の傲慢に耐え続けてきたんだから、
そりゃ人間も大きくなるよ。

333 :怨念:2005/07/20(水) 22:40:34
戊辰の恨みは何年たっても消えない。それだけ残酷な扱いをされてきた。絶対に許せない。

334 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:42:16
お国板と違ってID無いから自演やり放題だなここw
俺以外同じ奴ばっかw

335 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:42:30
>>332
猪苗代は会津です。

336 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:43:35
怨念。怨念。怨念。
戊辰の怨念。会津の恨みは相当なもの。

337 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:43:38
>>334
敵がひとりだと思い込みたがってるあたり、
あなたがテンパってる証拠ですよ。

338 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:44:25
いや、いても2人位だな。
お国板も過疎ってるけどここも過疎ってるし。

339 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:45:25
>>262
>戦勝組の萩も鹿児島も、明治になってからむしろ衰退している。

萩の乱や西南戦争を起こして自滅しただけです。

340 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 22:46:12
米の硬さは、ちょうどいい。
私には。福島産の米は、よく輝くね。

炊飯器で、よくピカピカと光っている。
眩しいほどほどだよ。

こんな日は、たいてい気分が良い。

341 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:46:28
会津の誇り京都守護職、松平容保公


342 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:47:05
>>223

343 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:47:34
鹿児島や萩は出身者や地元の人が隠しようが無いほど不採算だから(藁)


344 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:49:22
昨日の餌は>>102、今日の餌は>>226

同じ餌の焼き直しなのに、
東北人は単純だから食い付きが良すぎるなw

345 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:49:45
長州は逆賊。明治新政府も逆賊。

346 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:51:41
明らかに私への反論ばかり、食い付いてるのはどっちでしょうねえ(藁)

347 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:53:28
「おい、東北人!」さんは最高。マジに好きw

348 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 22:53:46
>>318
そう、仙台人に言わせれば卑劣な秋田人です。

個人的には薩長派ないしは公議政体派の方が好きなので、
それならそれで結構ですけど。

349 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 22:59:48
さーて、ニュー速の某歴史教科書スレに行こう。

350 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:00:26
>>348
秋田は列藩同盟に加担しなかった賢明な地域なので、
このスレで我々が罵倒している「東北」には含まれない。

351 :破軍星旗 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/20(水) 23:00:46
>>348
秋田藩は気の毒だったな。・・・官軍に付いたものの実入りも少なくそのごの末路も哀れであった。
やはり大罪は会津じゃなくて、大藩気取りで統率力も皆無だった仙台藩だよ。会津はただ最後まで戦った・・
ただそれだけだ。

352 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:03:39
市民3000人を犠牲にして、それだけだ、もないよw

353 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/20(水) 23:04:16
秋田は加担したほうが賢明だったでしょうね、今となっては(藁)

何せ、一派ヒトからげに扱った始末ですから。

354 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:04:34
>>351
あんたいいこと言うわ。

355 :破軍星旗 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/20(水) 23:08:25
>>352
それもそうだな。でも戦争なんてそんなもんだ。頭わるそうで申し訳ないがw

356 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:29:47
今の日本の姿は明らかに明治維新の無能な政策のおかげ。

357 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:32:40
秋田の場合、儲けた金で買った船が沈んだりしたからなーw
せっかく戊辰戦争で得たものも、アボーン。

358 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:35:30
>>357
他の東北地方の負の遺産である
「恨(ハン)の精神」に蝕まれなかった分マシ。

359 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:41:38
>>358
なにしろ、南部人もいいとこの内藤湖南が、南部に火をつけられた集落の小学校校長になれる
くらいですから…。しかも、戊辰戦争の記憶が生々しく残っている時期に…。
能力のある人間はきちんと採用するってコトかいな。

360 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:44:19
仙台はなぜ額兵隊を出さない?

361 :マコーレーカル禁:2005/07/20(水) 23:45:02
そろそろ仲良くすれば?

好きだね〜争いごとが・・・。

362 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:49:08
会津は新政府軍に恭順の意を示したにも関わらず、
薩長に強引に因縁をつけられて戦争に追い込まれた!

決して、鳥羽伏見での敗戦後、会津で唯一恭順論を唱えた神保修理を、
薩長のスパイだと決めつけて自殺に追い込んだわけではない!

363 :日本@名無史さん:2005/07/20(水) 23:56:30
長州の武備恭順を認めなかった会津だが、
自らは厚かましくも公然と武備恭順を主張したが当然認められなかった。
相手は許さないが自分は許されて当然と憚らない会津クオリティ。


364 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:00:20
恭順とは言い難い。武装解除してないし。

365 :戊辰戦争勃発:2005/07/21(木) 00:02:30
天子の御座所のある御所を発砲した長州は何が言いてぇの?

366 :ホア禁フェニックス:2005/07/21(木) 00:03:47
同じこと連呼しないで

367 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:05:12
許されたらしいよ。

368 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:06:06
長州を許さなかったのは孝明天皇だな

369 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:07:01
長州は蛤御門の発砲跡を修復して泉涌寺の孝明天皇に詫びてこい!

370 :マコレーカル禁:2005/07/21(木) 00:07:47
いやいや、それは違う。

371 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:09:06
おい、東北人よ。

…めんどくさいからやめた。

372 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:11:27
長州は三条実美を買収した??

373 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 00:12:03
だから「恨(ハン)の精神」なんて無いんだよ。(会津は知らん)
少なくともわだすの地元にはありません。

374 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:12:12
孝明天皇を殺したのは幕府

375 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:12:24
征長の幕府軍が惨敗すると朝廷は征長令を取り下げている。


376 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:12:33
長州は戊辰戦争の過ちを認めろ。

377 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:13:50
誇り高い会津は戊辰戦争の敗北を認めない!

378 :おい、東北人よ 代打:2005/07/21(木) 00:14:34
現在、福沢諭吉の脱亜論が見直されている。

これは、今まさに東北人による失われた80年を終え、
日本人に本来あるべきまともな価値観が
戻ってきたことを意味するのではないか。

だとすれば、福沢諭吉と同時代を生きるはずだった
世良修蔵の「東北皆敵」論も見直されて然るべきではないか。

世良は賊の刃の前に志半ばにして倒れたが、
彼の危惧した東北人の驚異は「満州事変〜ポツダム宣言」と
いう形でまさに現実のものとなったのである。

現在、日本のリーダーたる小泉と安部は、
戦後外交の終結に向け非常に難しい舵取りを迫られている。
しかし、薩摩の血を引く小泉、長州の血を引く安倍は
東北人の歪んだルサンチマンを刺激し、
再び東北人による日本破壊工作が実行されるおそれがある。

我々は、世良の「東北皆敵」論をしっかりと心に留め置いて、
今度こそ東北人の暴走を未然に防ぐべく監視を強化すべきである。

379 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 00:16:16
どれどれ俺も・・・誇り高い庄内では戊辰戦争の話題なんて皆無に等しい!

380 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:17:18
庄内ではおしんの話題ばかり…

381 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 00:19:18
>>380
うるせー!ばあか!!おしんの銅像は一時撤去になってたらしいんだ。

382 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:20:32
昭和期に団琢磨など腐れ政財界人を血祭りに挙げた東北人のあの行動力が、
日本を変えるために必要なのだ。


383 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:23:23
>>378
むしろ小泉と安部には福沢のやせ我慢の説を見直せと言いたい。
北チョンへ行って金正日に媚びまくってる姿は見るに耐えない。

384 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:24:16
おい、東北人!

お前らは515事件、血盟団事件、226事件では
大活躍だったらしいじゃないか!

大正デモクラシー以後長州閥を閉め出して東北人が軍部・政府を支配し、
仕上げはお前らのヒーロー東条がアメリカに戦争売って
憎き長州が作りあげた近代日本を完膚なまでに
叩き潰すことができたじゃないか!

長州への復讐のため300万の日本人の命を犠牲にしておきながら、
これでもまだ「恨」の呪縛から解き放たれないのか?

早く心安らかに成仏しろよ、東北人よ!
悪霊退散!

385 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 00:24:59
加藤の乱アゲイン!!でもみっともなかったねえ・・・
「あんた大将なんだから!!」なんて言われてたし・・・・
あれさえなければ次期総理の座は保障されてたようなもんなんだけど残念。

386 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:30:38
山縣の創立した軍隊は約80年間暴挙を繰り返して昭和20年に解体した!そのツケが今日の日本!

387 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:35:57
長州が憎い。こんなダメな日本になったのも長州の責任。

388 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:41:21
会津が憎い。山口人が基地外と馬鹿にされるのは会津の責任。

389 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:44:40
いや別に

390 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:45:46
山縣を生み出した長州が憎い。世良を生み出した長州が憎い。桂小五郎を生み出した長州が憎い。

391 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:46:43
夏休みで雑魚が増えすぎだな。

392 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 00:47:27
どれどれおれも・・・官軍には感謝している。あんたらが弱かったおかげで
庄内は○○史談会みたいなもんが出来ずに済んだ・・・ありがとう!!官軍!!!

393 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:47:54
伊藤博文は旧皇室典範製作者?今の皇室のありさまも長州の責任?

394 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:49:37
長州おそるべし!歴史に名を残す極悪非道。

395 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:50:11
>>385
加藤は浅はかな下心見え見えだから失敗した。
その点、総理の座を蹴った会津の伊東正義は清々しいね。

396 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:51:29
会津人てまだ戊辰の恨みを忘れてないの?
きもったまが小さいね。
昔のことで(しかも捏造も含む)ギャアギャアわめく、中国や韓国人
みたいだ。

397 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:51:58
勝てば官軍。負ければ賊軍。
卑怯な方法でも勝たなければ……それが長州…

398 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:53:08
>>396
いまだに会津を恨んでこんなスレを立て続けてる長州人に言えば?


399 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:54:18
戊辰の恨みは永遠に。
戦争の手加減も知らない薩摩と長州……戦後処理もできない薩摩と長州…

400 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:55:25
戊辰の恨みはいつか晴らすべき!

401 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:57:33
面白い懸賞サイト見つけたよ。レースに一緒に参加して!!
http://shacho.jp/?module=Entry&action=Top&iui=WnNAAaa31e

402 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 00:58:54
>>401
恐ろしくて踏めない・・・

403 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 01:12:54
>>397>>399-400
お前らいつもワンパターンなんだよ。
「おい、東北人!」様くらい面白い文章を書け。

404 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 01:16:12
>>403
おまえも面白くないぞよ。

405 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 01:18:18
>>403
彼の論は一理ある。

406 :吉野家牛一:2005/07/21(木) 01:21:05
難しい問題だ。

407 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 01:21:39
まあすごい

408 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 09:09:04
長州は可愛そう……

409 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 09:58:59
恨 この一字こそが長州魂のテーマなのです
殿、今年の徳川征伐は如何いたします?

410 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 10:36:33
怨念。会津の恨みは永遠に消えない。

411 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 10:50:00
>>409
「恨(ハン)の精神」は東北人の専売特許だってば。
東北の歴史研究家や観光産業はそれで飯を食ってんだから。

長州人はパクるんじゃねえよ。

412 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 10:54:40
      哀

毛利輝元と徳川時代の長州を表す一字。

413 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 11:14:04
孝明天皇は伊藤博文に暗殺された。

414 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 12:01:38
会津は他に売るものがないから、
行政、観光企業、電波作家が三位一体となって
恨(ハン)産業一本で勝負しているわけで、そのあたりのことを
分かってくれんと・・・

415 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 12:07:01
「恨(ハン)の精神」は長州人の専売特許だってば。
長州の歴史研究家や観光産業はそれで飯を食ってんだから。

会津人はパクるんじゃねえよ。

416 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 12:07:27
長州って戊辰戦争の真実を認めないから会津のネタばかり集めて攻撃してる!

417 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 13:57:46
会津って戊辰戦争の真実を認めないから嘘のネタばかり集めて攻撃してる!

418 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 14:06:14
誇り高き会津武士は、決して
嫌がる農民に畳持たせて人間の盾として前線に並ばせて
逃げないように後ろから銃を突きつけたり、
選択の余地のない女子供に会津武士道を押し付けて
無理やり戦闘要因に仕立て上げたり、
焦土作戦のため周辺の藩で放火略奪を行ったり、
藩内唯一の恭順論者の神保修理を薩長のスパイだと決めつけて
軟禁の上切腹に追い込んだりはしてないし、
斗南に転封されたのは薩長に実勢7000石なのに3万石だと騙されたからで
第一候補地の猪苗代の住民に猛反対されたからではない!

419 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 14:08:48

みなさん、夏休みはいかがお過ごしですか?
この夏の避暑はぜひ、恨の国、会津へ。

420 :会津旅行の楽しみ方:2005/07/21(木) 14:50:42
居酒屋や食堂では地元の会津人と積極的に触れ合って下さい。
旅の通の方にオススメする楽しみ方として、

・政治談議では「次の総理は安倍晋三かな」とか
・TVでのスポーツ観戦では「負け犬ほどよく吠えるね」とか
・ニュースの靖国報道では「賊軍って祭られてるんでしたっけ?」

のようなフレーズを会津人との会話の途中でさりげなく入れてみると
ひじょうにスリリングな会話が楽しめると思います。
なお、会津人はしつこく出身地を尋ねてくると思いますが、
思わせぶりに「西の方です」くらいにして軽く流すようにジラしてみると面白いです。

421 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 14:57:48
長州みたい色の黒いのは相手にしないから。

422 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 15:05:45
この夏、会津にお越しの時は透明度の高い猪苗代湖へどうぞ〜
近くには旧皇族、有栖川宮家の別荘があった天鏡閣があります。皇族のたたずまいを堪能して下さい。

423 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 15:35:08
ネタではなく、夏休みに会津旅行に行こうと思ってます。


424 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:30:21
>>420
>・ニュースの靖国報道では「賊軍って祭られてるんでしたっけ?」
祀られていますよ。
天皇のいる御所を砲撃して御所内に攻め込んできた長州の連中が。

425 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:46:08
孝明天皇を毒殺した薩長が靖国に祭られていたとは驚き!

426 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 18:55:19
420は正しかったな。会津人ファビョりまくりだしw

427 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:01:31
>>425
靖国は薩長、特に長州の為に作った神社だからな。
国の為、天皇の為に死んだ者を祀ったと言っているけど、騙されてはいけない。
今の靖国の宮司の南部氏も、薩長の暴虐に怒り勇敢に戦った南部家の末裔ではなく、
七卿落ちで長州に逃れた長州派公卿から養子に入った血筋。

428 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:02:17
頼むから長州の子孫は消えろ

429 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:10:03
会津って猪苗代の近くなの?

430 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:11:00
>>428が半島に帰れ


431 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:16:50
早乙女貢の講演を昔聴いたがリアルに恨だった。
会津は独善性が強い。カルトがかってる。これホント。

432 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:17:55
私も会津行きたい。絶対行く!遠いけど。
山口一生行かね。遠くて良かった!


433 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:19:56
>>431
長州以上にカルトと言う言葉が相応しい者はない。
松下村塾なんてカルト宗教そのもの。

434 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:21:07
>>432
蕎麦はうまい。鶴ヶ城近くの権現蕎麦?は極上品。

435 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:21:39
同じ3万石でも猪苗代藩だったらよかったのに、わざわざ旧領を捨てて
極寒の下北半島に自ら望んで行くなんてアホやな。

悲劇というより喜劇だ。

436 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:22:30
>>434
桐屋権現亭じゃない?

437 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:22:53
俺が松平容大だったら、迷わず猪苗代を選択したね。
つーか、普通に考えて選択の余地はないだろ。

438 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:24:28
>>435
猪苗代の住民に反対されたから
斗南に行くしかなかったらしいよ。

会津は一体猪苗代住民に対して何をしたんだろうね?

439 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:25:14
>>437
絶対無理。
ありえないと断言できる。

440 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:28:13
会津には東山温泉があります。名湯です。

441 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:29:19
温泉って本当に無害なんだろうか・・・

442 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:33:34
>>441
土方歳三が湯治して、宇都宮で負傷した傷を治している。

443 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:35:29
また始まった。温泉があると言えば…湯沸かし、偽温泉だと言いてえんだろ

444 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:38:19
会津オコモよ いい加減にしろ!

445 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:40:18
あの
会津オコモよ
ってどんな意味?????日本語?

446 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:44:12
>>445
乞食って意味の関西の方言

447 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 19:49:31
>>436
名前忘れた。城も白虎隊も完全スルーして蕎麦だけ食べに行きたいよ。

448 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:09:01
恨の国は蕎麦だけは美味しいですね。

449 :スカイハイ:2005/07/21(木) 20:14:46
恨みを持つ者よ…
さぁ…お逝きなさい…

450 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:17:52
松平の家名は存続させるにせよ、藩主は島津か毛利あたりからの養子藩主にすれば、
猪苗代転封もなんとかなったんじゃないのか?
藩政も戦犯会津武士ではなく、新政府からの出向組が行う。

451 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:24:05
うちは信州だけど蕎麦どっちが美味しいかな?
去年行けなかったお祭り行きたいな。

452 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:30:48
おまイの。しせにわ。みなたまけました。わたしもよろこんでをりまする。
なかたのかんのんさまに。ねんよこもりを。いたしました。
べん京なぼでも。きりがない。いボしわこまりをりますか。
おまいか。きたならば。もしわけかてきましよ。
はるになるト。みなほかいドに。いてしまいます。わたしも。こころばそくありまする。
ドかはやく。きてくだされ。かねを。もろた。こトたれにもきかせません。
それをきかせるト。みなのまれて。しまいます。
はやくきてくたされ。はやくきてくたされ。はやくきてくたされ。はやくきてくたされ。
いしよのたのみて。ありまする
にしさむいてわ。おかみ。ひかしさむいてはおかみ。しております。
きたさむいてわおかみおります。みなみたむいてわおかんでおりまする。
っいたちにわしをたちをしております。ゐ小さまに。ついたちにわおかんてもろておりまする。
なにおわすれても。これわすれません。さしんおみるト。いただいておりまする。
はやくきてくたされ。いっくるトおせてくたされ。これのへんちちまちてをりまする。
ねてもねむられません

453 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 20:42:19
↑野口英世の母上?

454 :会津藩の怨念:2005/07/21(木) 21:05:29
猪苗代か、下北か
家名再興の地の選択をさまられたとき、会津はあえて北を目指した
不毛の土地と、厳寒の白い世界
飢えと寒さでたくさんの命が斗南に消え、血涙とめどない怨念の流浪がはじまる…

455 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:17:43
戊辰戦争で西軍と会津軍との双方に多くの戦死者が出たが、この時、西軍の将兵は丁寧に埋葬されたのに対し、会津藩士および一般人の死体は戦争が終わってからも放置されたままだった。
西軍側の民政局の
手をつけた者は厳罰
という令により、道々には見るも無残な死体が置かれたままにされ、それは時がたつにつれ腐敗し、鳥獣の食い荒らすに任されていた。
この非情な扱いには武士道など正に皆無であり、あまりの処置に多くの会津藩士が怒りに燃えた。
戦死者の魂に線香をたむけることも禁じられた。この怒りが武士道に生きた会津藩士や会津人の心の中に
怨念
として永く生き続けていくのである。

456 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:47:29
>>455
それ、正確には「西軍東軍問わず、戦死者に手をつけてはいけない」という指示だったらしい。
会津研究家によれば「敵味方の戦死者の数を把握するため」ではないかとの推測あり。
会津戦死者のみを放置したという事実は無い。

単に片づける人がいなかっただけのことだよ。

457 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:50:53
455へ
会津人への線香をたむけることも禁じられたと言う事はどういう事?? 説明してくれ。

458 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:51:48
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

459 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:52:33
>>457
文学上の符牒。

460 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:52:36
間違い456へ

461 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:56:43
>>457
>線香をたむけることも禁じられた
小説家か会津人の捏造じゃね?。
まずは、禁じられたという確たる証拠もしくはソース提示願う。


462 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 21:57:02
江戸時代に線香なんてあったのか?

463 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:01:29
えーと、会津厨房が、薩摩スレで出た都合の悪い事実をスルーして、
他のスレに逃げているみたいなので、こちらにも貼ります。
あしからずご了承ください。

>だが、現代の会津人は他人を思いやる心がない。
>例えば19時頃に会津野郎が誇らかに取り上げた熊本の鬼官兵衛記念館だが、
>現在、館長は会津人の所業に怒り心頭なのさ。
>
>理由は、会津人が運営するホテルが、近所の黒川温泉で宿泊予定者を
>「ハンセン病なんて汚らわしい」と言って追い出し、
>さらにその罪を熊本に着せて、さっさと撤退したから。
>
>昔の会津は知らないが、少なくとも今の会津人は
>残虐非道な人面獣心の連中ばっかりだと思う。

464 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:08:50
孝明天皇御宸翰

堂上以下、疎暴の論、不正の処置増長につき痛心に堪え難く、内命を下せしところ、すみやかに領掌し、憂串掃攘、朕の存念貫徹の段、まったくその方の忠誠にて、深く感悦のあまり、右一箱これを遣わすもの也

465 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:08:59
おい、会津人。
これ以上捏造と妄想と曲解解釈で調子こいてると、
「おい、東北人!」の新作書くぞ。

466 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:11:08
>>465
おおっ、先輩、待っていました。ぜひご披露願いまする。

467 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:14:08
宸翰って薩摩の殿様にも送られていて・・・文面とか殆ど
同じだったそうだよ。

定型文書っぽい


468 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:14:15
孝明天皇御製


たやすからざる武士の忠誠の心を喜びてよめる
和らぐもたけき心も相生のまつの落葉のあらす栄えむ
武士と心あはしていはほをも貫きてまし世々の思ひ出

469 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:15:18
>>466
携帯だからしばし時間がかかる。

470 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:16:46
>>469
お前、相当暇人だな。

471 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:16:47
上の御宸翰は平仮名で読みやすくした。本物は漢字一色。

472 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:18:16
会津人がよく自慢してる、孝明天皇からもらったアレ、なんて読むの?

473 :469:2005/07/21(木) 22:19:50
今日は調子悪いからやっぱやめとくわ。

474 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:21:08
読めねえなら辞書見て調べろ

475 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:21:20
>>472
孝明天皇御宸翰(こうめいてんのうごしんかん)
ちなみに薩摩にもある。

476 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:25:58
会津藩は正義。忠誠。

477 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:32:55
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

478 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:35:32
>>477
くだらんコピペをしまくるお前には、
これでもお見舞いしてやる!→>>226

479 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:43:15
29 :日本@名無史さん :2005/07/17(日) 10:29:30
日本を滅ぼしたのは東北人。

長州閥を打倒した政党内閣の初代宰相であり
腐敗と失政で国民のファシズム傾倒に先鞭をつけた原敬、
バーデンバーデンで長州閥打倒を密約し、目的達成後
日本の首相となって真珠湾奇襲を決行した東条英樹。
いずれも、長州への復讐心を前面に押し出しすことで
アンチ長州勢力を味方につけてのし上がっただけの、
現代の民主党歴代党首のような無能連中である。

WW2では、長州人岸信介がサイパン陥落を機に講和すべきと主張したが、
東北人特有の、手段がいつのまにか目的となるという視野の狭さと、
長州人憎しの感情が絡み合って、これを拒絶した。

戦況が切迫詰まると、東北人の大好きな
白虎隊の逸話を教材に利用して全国の子供たちを洗脳。
神風特攻隊は、会津武士道を国民に押し付けた結果である。

東北人が引き際を誤ったことにより、昭和20年には本土空襲が本格化。
東京、大阪、沖縄、広島、長崎で十万単位の市民が犠牲となった。

東北人の無知無能により、明治維新以後第一次世界大戦までに
築きあげられた有形の財産はすべて失われた。


480 :マコーレーカル禁:2005/07/21(木) 22:43:52
ところで、会津若松ナンバーってもう出来たの?

481 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:46:06
陰謀長州の御所発砲は
北から乾門、中立売門、蛤門、下立売門で、当時は中立売門を除いた三つは現在より内側にあり、蛤門は南に向いていた。
門を繋ぐようにして大小の公家屋敷がある。
長州兵は蛤門の両側に連なる八条家、石川家、勘修寺家などに押し入って激しく銃砲火を浴びせてきた。
これらの屋敷の東側は空地を隔てて禁裏の塀である。弾丸は容赦なく塀に飛来。まさに長州は野蛮人。

482 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:47:36
おーい…抵抗不能でコピペしかできないならもうやめれ。
アラシ認定するぞ。

483 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:50:20
会津の怨念は永遠に消えない。

484 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:51:10
幕府側が殺す側だった時は幕府・会津は武士道など屁とも思わず
相手を手段を選ばずえげつなく大根のように斬りまくっていたが、
殺される側に回ると一転して武士道を尊重すべきだとか言い出した。


485 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:52:50
>>373
>だから「恨(ハン)の精神」なんて無いんだよ。(会津は知らん)
少なくとも日本にはないだろうな。会津は知らんが。

486 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:52:50
>>483
そりゃ、靖国にも祀らないんだからねー。

487 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:54:24
>>379
>どれどれ俺も・・・誇り高い庄内では戊辰戦争の話題なんて皆無に等しい!
ぶっちゃけ秋田もそんな感じ。
いまだに根に持っているのは東北の一番南の県くらいか?

488 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:55:58
なんで会津ってそこまでして靖国に奉って欲しいわけ?
「相撲の土俵には女は上がれない」っていうのと同じ、
単なる「しきたり」の問題じゃないの?

長州に対する歪んだコンプレックスが見え隠れしてホント醜いよ。

489 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:56:46
>>413
>孝明天皇は伊藤博文に暗殺された。
安重根かお前は?

490 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:57:57
長州へ
まだ会津は敵?

491 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 22:58:30
>>420
酢でワラタ

492 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:00:29
靖国神社自体長州人が長州人のために立てた神社なのに、なんで祀ってほしいのさ?

493 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:01:39
>>490
「恨(ハン)」産業での会津の村興しのために、
官民一丸となって捏造・工作・曲解解釈しつづける限りは敵。

494 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 23:01:48
>>488
お晩でがんす。祀られてるよ。禁門の変と西南戦争で死んだ会津藩士が。

495 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:03:06
↑!
靖国は長州が建てたと言うが第二次大戦で死んだ多くの兵士も長州のせいで死んだ?

496 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:04:20
>>492
第二次世界大戦で、
侵略に主導的な役割を果たしたのが会津人なんだ、と、認めてほしいのでしょう。

497 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:07:13
>495
ちょっと待った、一体どういう思考経緯でその疑問にたどり着いたの?
「靖国は長州が建てたと言うが」 と 「第二次大戦で死んだ多くの兵士も長州のせいで死んだ?」
の間に一体何があったの?

498 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:08:11
靖国は明治天皇が建てられたのでは? 最初は招魂…社?で


499 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:09:28
会津と長州の歴史的和解。ここで土佐人の登場ですよ。

500 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:10:28
靖国神社の元となった東京招魂社の提唱者は長州人大村益次郎。

501 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:10:32
最初は、大村益次郎が「戊辰戦争における官軍戦死者」の社として作りました。

502 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:12:09
だから大村の像があるんだ〜皇居向いてんだっけ?

503 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:12:17
靖国は長州人による長州人のための施設だね

504 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:13:14
だから国事犯の松陰も祀られてる。

505 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 23:14:06
たしかに太平洋戦争時の軍上層部は東北軍人が多数だったわけだが
それにかんしてはバーデンバーデンの密約というのがあって、長州閥を意図的に
排除したらしい・・・がどうなんだろうねえ・・・長州のせいで死んだわけじゃないでしょう。

506 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:14:10
>>494
要するに「その時その時の体制のために殉じた」
って基準に当てはめてるだけだから、
別に会津人差別でもないと思うんだけどなあ
(西郷は一応維新最大の功労者ということで例外だっけ?)。

靖国に祀られないと何か実害があるわけでもないのに、
なんでそこまでして靖国に祀られたいのかが分からない。

政治的な圧力でいちいちルールを曲げるのは、
ああいう世界じゃ基本的にタブーのような気がするし。

507 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:14:16
当然朝鮮人も祭られてる

508 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:15:37
>>506
>なんでそこまでして靖国に祀られたいのかが分からない。

ハァ?誰が祭られたがってるって?

509 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:15:40
>>497
あの手の精神分裂的なレスは奴らにはよくあることだから、
いちいち相手しなくてもいいよ。

510 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:17:09
国家に殉じた英霊は日光東照宮に祀るべきだな。

国賊の長州人と一緒にしたら可哀相だ。

511 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:17:39
靖国は武士を祭るより軍人が祭られてるイメージが強い。零戦&戦車…
会津人が靖国参拝したら気分悪くなる??

512 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:19:43
むしろ、会津人は「大正昭和の軍国少年」ですので、零戦や戦車は好きでしょう。

513 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:19:43
俺は長州ヲタだけど、会津人も祀ってあげればいいと思うけどね。
神道っていうのは大らかじゃないと。

514 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:20:13
とにかく、会津を嫌ってるのは長州だけで、ほとんどの人は長州が嫌いなんだよ。

515 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:20:20
>>497
比較的短文でいちいち語尾に「?」をつけて
薩長非難のレスを付ける奴は、ブラックリストに入れておけ。
独特な文体だからすぐに分かるようになる。

516 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:21:58
天皇は靖国には参らない。

517 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:22:58
時宗や秀吉の例をだすまでもなく、
敵味方の区別をせず死者に敬意を表するのが古来より日本の武士道の伝統。

しかし朝鮮人は違う。
敵は死者となっても恨み呪い続けるのが半島の伝統。
当然味方や近縁者は盛大に慰霊するけど敵を弔うことなど決してしない。

で、靖国はどうかというと、
どうもチョソのメンタリティでつくられた施設のようにしか見えない。
日本の武士道の礼節を完全に見失ってる。
長州の下層民が維新の混乱に乗じてでっちあげた神社に
武士道の発露を期待するのが誤りなんだろうけどね。

518 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 23:23:12
>>513
ですから祀られてますって。戊辰で死んだひと以外は。
たとえ長州といえど禁門の変等、朝敵扱いのもとで戦死した者は祀られていない
わけですからある意味平等と言えるでしょう。

519 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:23:17
>>514 俺は千葉県民だが、会津は嫌いだよ


520 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:24:23
>>516
陛下は靖国参拝を拒否しておられます。

521 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:25:41
話がズレるが小泉の靖国参拝に、他国に行くなと言われる筋合いはない?

522 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:26:49
>>517
なんで武士道を普遍の真理みたいに扱わないといけないの?

それと「靖国に祀られてない=ゴミ、人間扱いされてない」みたいな
思いこみは、いったいどこから出てくるわけ?

523 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:27:15
>>520
それは東条英機を祀ってからのことです。
それ以前は参拝してました。

524 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:27:34
>>424
>天皇のいる御所を砲撃して御所内に攻め込んできた長州の連中が。
許されたから祀られてるのに、そんな事すら無視するか、さすがだな。

525 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:28:40
>>522
>それと「靖国に祀られてない=ゴミ、人間扱いされてない」みたいな
>思いこみは、いったいどこから出てくるわけ?

そんなふうに思い込んでる基地外はオマエだけ

526 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:29:06
幕府や会津は相手を武士道など歯牙にもかけずに大根斬りにしていたが、
こういった連中が殺される側になると途端に武士道だとか騒ぐようになった。


527 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:29:46
個人的にA級戦犯は分離すべきだと思う!

528 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:30:43
>>518
>たとえ長州といえど禁門の変等、朝敵扱いのもとで戦死した者は祀られていない
嘘つき。
長州の禁門の変の戦死者は祀られています。

529 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:30:44
長州ヲタは妄想が激しいな
しかも幼稚すぎ

530 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 23:31:17
>>521
他国の祭事に口をはさむなど思い上がりも甚だしい。それに非戦の決意で参拝
する訳ですからなんの問題も無いわけです。しかし虐められた方にとっては
たまったもんではありませんねえ。会津の思いも解るというものです。

531 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:31:27
>>520それが全てを物語ってるね

532 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:31:54
>>525
疲れるなあ…
日頃のお前ら会津ヲタのファビョり方を見てると、
靖国を道徳の最高規範かなんかに
捉えてるようにしか思えないんだよ。

基準に当てはまれば祀られる、当てはまらなければ祀られない、
ただそれだけの問題なのに。

533 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:33:29
>>523
違うよ。
陛下が靖国を拒否されるようになったのは、
松岡を祀ったのが原因。

534 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:34:09
>>531
天皇が靖国に行かなくなったのは、
生粋の長州嫌いの東北人が原因なんだよ。
少し上のレスくらい読め。

535 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:34:55
>>532
オマエ病院に行ったほうがいいぞ。
頭をみてもらってこい。

536 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 23:35:04
>>528
あれ?そうだったっけ?久坂玄瑞や真木和泉は逆賊扱いで祀られてなかった
ような・・・ま、それにこだわる気もないけど。

537 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:35:41
罪人の社に祀られたいなんて可笑しい

538 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:36:05
>>499
>会津と長州の歴史的和解。ここで土佐人の登場ですよ。
パイプがないでもない神保修理と坂本龍馬の両人を殺した会津じゃ

539 :ゴビンダジャヤジャヤ:2005/07/21(木) 23:36:23
それは違う。

自然に行かなくなっただけだろ。

よく調べて来い!!

540 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:37:00
>>536
そいつらも祭られている。
井伊直弼を暗殺した水戸や薩摩の浪士も祀られている。

541 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:37:28
ビミョーに関係ないアカい人が混じっているのが笑える。

542 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:37:30
>>506
>(西郷は一応維新最大の功労者ということで例外だっけ?)。
贈位はされてるけど祀られてはいなかったと思う>西郷。

543 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:37:45
【長州人・難波大助の犯行声明】
「全プロレタリヤの味方なる新聞記者諸君、
権力階級の圧制と暴虐の道具――資本家階級の悪虐と搾取と非人道の守本尊
天皇一族の存在は日本社会革命を遂行するに当りての最大妨害物である
吾人青年共産主義者は死を決して天皇一族鏖殺の為めに力を尽すべき事を宣言す、
    (中略)
神秘と虚偽で固めたる、呪ひの日本帝国よ、
人の屑なる天皇を、物の見事にぶち殺し、赤旗高く宮城に、
掲げる時は来りけり、起て労働者振ひ起て、無産の民よ蹶起せよ、
悪虐無道の資本家に、残忍無比なる官権に、最後の鉄槌打ち下し、彼等の息をいざ止めん、
全プロレタリヤは俺れの同志である」

ttp://www.angel.ne.jp/~mutuki/daisuke/dai_seimei.html

544 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:38:36
>>542
西郷は朝敵だから祀らない。

545 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:38:56
>>514
秋田県民だが会津は嫌い。

546 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:39:00
>>540
×靖国神社
○罪人魔社

547 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:40:02
>>528
>嘘つき。
>長州の禁門の変の戦死者は祀られています。
赦免されたから祀られてるだろ。

548 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:40:50
>>540
国家に殉じた井伊大老を祀り、
逆賊の松陰たちを排除するならわかるけど、
やってることが逆だから理解できない。

549 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:41:25
天皇家と徳川家は戦後も懇意だけど、維新で華族になった人達との話は聞かれないねぇ、嫌いなんだろ官軍が。

550 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:41:26
いつまでたつても終わらない小競り合い…………

551 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:42:15
>>545
秋田は東北中から嫌われている。
仙台藩からの使者を13人も騙まし討ちにした裏切り者。

552 :ゴビンダジャヤジャヤ:2005/07/21(木) 23:42:38
うちの近くの浅間神社は、大盛況の祭りだったが、

それなりの理由があるんだよ。

やっぱり、みんな、すもも飴の味が忘れられないと思うんだ。

でもね、大人になったら、やっぱり卒業しないといけない。

いつまでも、すもも飴食べてると、おかしいよ・やっぱりね。

ある程度年齢がいったら、お好み焼きぐらいにした方がいいね。

553 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:43:27
>>549
現徳川家当主は松平容保の末裔だな。

554 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:43:30
>>549
長州征伐のときは幕府軍が官軍で長州が賊軍
西南戦争のときは薩摩が賊軍

官軍賊軍はころころ変わる


555 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:44:04
>>548
徳川の犬という側面もあるからな。
なにせ井伊だし。

556 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:44:52
>>544
>西郷は朝敵だから祀らない
死んだ時点で朝敵だったから祀られていない。
んじゃ「禁門の変の長州勢は?」となるが、当時は名誉回復もなされていたので
そのまんま横滑りで合祀。

会津の人も「祀られてない、祀られてない」ってクダ巻いてるくらいなら
合祀運動でもしたらいいんじゃねーの。敢えて反対する人も少ないだろうしさ。

557 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:45:07
官軍=長州人・英霊

558 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:45:13
長州人の伊藤に曽祖父を毒殺され、
長州人の難波に狙撃され、
長州人の松岡によって日本を滅ぼされたんだから、
昭和天皇が靖国に行きたくなくなるのは当然だろ。

559 :ゴビンダジャヤジャヤ:2005/07/21(木) 23:46:09
西郷さん、渋谷で待ち合わせだって・・・



560 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:46:11
秩父宮妃殿下が皇室入り決まった時、長州はおもしろくなかった?

561 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:46:29
禁門の変で御所を守って死んだ会津の人は祀られてないの?

562 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:47:17
戊辰で薩長の盾となって逝った彦根人はしっかり祀られているが。


563 :545:2005/07/21(木) 23:47:53
>>551
上等上等。
仙台藩から嫌われている=東北中から嫌われている
と解釈する三国クオリティがステキです。

564 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:48:03
>>556
>会津の人も「祀られてない、祀られてない」ってクダ巻いてるくらいなら
>合祀運動でもしたらいいんじゃねーの。敢えて反対する人も少ないだろうしさ。
オマエの陳腐な妄想はもういいよ。
死者を選別する長州人のくだらない恨精神が嘲笑されてるだけ。
いいかげん気づけよヴァカ。

565 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 23:48:11
>>561
くどい!!祀られている!!

566 :ゴビンダジャヤジャヤ:2005/07/21(木) 23:48:14
おもしろくなかった

567 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:48:30
>>561
大正時代になってようやく合祀された。
それ以前から、その時、天皇のいる御所を砲撃し、御所内に乱入してきた長州の戦死者は祀られていたけどな。
元々長賊を祀る為の神社。

568 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:48:39
明治維新の元勲の子孫は今…平和に暮らしてるの?

569 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:49:22
>>561
>禁門の変で御所を守って死んだ会津の人は祀られてないの?
祀られてる。

570 :ゴビンダジャヤジャヤ:2005/07/21(木) 23:49:47
しかし、亀山藩の松平信正公は、素敵ですね〜

こんな方ならついていきたいです・・・

571 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:49:59
>>567
あれは「神」社ではない「魔」社

572 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:50:02
>>563
盛岡と庄内に領内を蹂躙された激弱秋田が何を言ってるんですか?

573 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:50:43
家康が靖国のような施設をつくったら、
徳川長期安定政権はなかっただろうな。

574 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 23:51:03
ああ〜!!質問厨超ウゼエ!!!調べろ!!グぐれ!!くそして寝ろ!!!

575 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:51:28
↑意味不明

576 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:51:34
>>568
政治家になり、今も国民を苦しめています。

577 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:52:04
>死者を選別する長州人のくだらない恨精神
幕府方が相手の戦死者を祀っていたとは聞かないが。
豊臣を滅ぼすと豊国神社も破壊したが、
新政府は王政復古で東照宮を破壊はしなかった。



578 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:52:09
>>574
まぁまぁw、夏休みなんだからさ。

579 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:52:35
↑574
うざいから消えろ

580 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:52:45
>>564
>死者を選別する長州人のくだらない恨精神が嘲笑されてるだけ。
>いいかげん気づけよヴァカ。
合祀するうえで「死者を選別する」のは当たり前だろ。
何もかもごちゃ混ぜに合祀するわけにもいかんだろうし、とマジレス。

581 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:53:16
薩摩長州は領内の寺を破却しまくったな。
藩主の菩提寺まで。
野蛮すぎる。

582 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/21(木) 23:53:43
>>579
常駐することにしましたっ(ノ>ヮ<)ノ☆

583 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:54:08
>>563に対する>>572のレスがかみ合ってない件について。

584 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:54:35
東照宮を破壊しない理由があったんですか???

585 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:54:57
>>576
あと、財閥になったりして今も国民を(ry

586 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:55:23
>>584
>東照宮を破壊しない理由があったんですか???
要約すると文化財とかの保護

587 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:55:29
吉田松陰や井伊大老を襲撃したキ○ガイ罪人たちと一緒に祀られるなんて不名誉
いきたくない戦争に行って殺された無辜の人が可哀想だな

588 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:56:25
>>564
>死者を選別する

ハア…。何、この発想。
世界人類全部を祀るわけでもないんだから、
どこかで線引きは要るだろ。
その位置が気に食わないなら働きかけろよ。

会津ヲタって、歴史問題語る以前に
純粋な思考力のレベルで異常をきたしてる奴が多くて疲れるわ。

589 :ゴビンダジャヤジャヤ:2005/07/21(木) 23:56:45
二本松藩の丹羽長国公は、人よさげな爺さんって感じですね〜

590 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:58:45
今の平和な日本があるのは先人の苦労があったから…?

591 :日本@名無史さん:2005/07/21(木) 23:59:56
尾張徳川家は官軍です。新政府が東照宮を破壊する理由はありません。
会津等の叛徒が幕府を騙って悪事をなすがために
東照宮は一時的に危険な立場に置かれましたが、
結局は神仏が分離する程度で存続しました。

592 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:00:23
幕府・会津・新撰組は敵に対して武士道を重んじて戦い、捕虜を遇していたとはとても言えない。
自分が殺されたり、捕虜にされるようになるとようやく「武士道」を重んじて自分達を待遇しろとか騒ぐようになったが。

593 :ゴビンダジャヤジャヤ:2005/07/22(金) 00:00:52
盆踊りがあったからだと思うよ。

みんなよく踊ってた時期だ

594 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:02:46
函館戦争では榎本副総裁は新政府の負傷者を丁寧に扱ったとか…

595 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:05:03
理由はなんであれ死者を差別するのはよくない。

596 :尊王攘夷:2005/07/22(金) 00:05:30
水戸徳川家は官軍で? 水戸家と長州とは親交があったとか?

597 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:06:18
王政復古以前で幕府が優位な時は武士道など歯牙にもかけなかったが、
旗色が悪くなった函館戦争の段階になると報復を恐れて、かつて幕府のような
大根斬りはしなくなった。

598 :ゴビンダジャヤジャヤ:2005/07/22(金) 00:07:05
ご〜びんだじゃやじゃやって知ってますか??



599 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:07:11
庶民のために尽くした渋沢栄一も幕臣だったし、幕府側の人間は良い人ばかり。それに比べて・・

600 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:08:58
>五稜郭が落城した時、
>夥しい数の士卒の腐乱した遺体が収容されることもなく、
>野犬に食い荒らされて散乱していた。

601 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:09:28
徳川慶喜も維新に功労があったと評価され公爵を賜ったけど…最後には和解かな?

602 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:13:37
幕府側は当たり前のように敵の死体を野晒しにしていたが、
王政復古で立場が逆転すると「武士道」を持ち出してこの事を非難するようななった。


603 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:14:13
いいかげん天皇に逆らうのはやめろ山口人

604 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:15:17
>>594
榎本は敵の死傷者を丁重に扱ったけど、
薩長は榎本軍の遺体を埋葬した柳川熊吉を処罰してる。

605 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:18:36
写真見ればわかるけど、幕府の人間は端正なイケメン多いけど長州薩摩は人間とは思えないブサ顔。

606 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:19:14
>>602
会津ヲタは、その手の会津のダブルスタンダードを指摘するレスがあると、
無視してるように見えて実は何回も貼られるのをじーっと観察していて、
頃合いを見て「しつこい、粘着」とかいうレスで
あえて本論を外した反撃を加えて来るよ。

会津電波をおちょくって早一週間、奴らの生態はよく知ってるつもりだ。

607 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:23:35
>>602
それは恨に狂った長州人の妄想。
関ヶ原でも家康は戦死者の扱いに敵味方の差はつけていない。
むしろ皮肉な見方をすれば丁重な豊臣の供養を通して豊臣家を滅ぼした。
元寇のときでさえ北条時宗は敵味方の区別なく慰霊を行っている。
敵の死体を野ざらしにできるのは朝鮮人的な気質の持ち主だけ。

608 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:25:59
>>604
榎本は殺されると思ってビビッてたからな。
大鳥圭介はそんな榎本をみて、「なに、殺されることはあるまいよ」と言っていた。

609 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/22(金) 00:26:39
>>606
好きだネエあんた。こんな場末のウンコスレでよくやるよ(笑)
私はそのずっと前からこのスレにいるわけです。名無しでいたわけですけども。
コテにすると楽しさ倍増!!まあ、空気コテですけどね・・・

610 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:26:40
>>605
それはどうかなあ幕府がイケメン揃いというのは全く持って正しいが。
芋にも東郷平八郎みたいな美形がいるよ。武士は全国美形が多いのでは。
ただ長州は例外だけどな。あそこは半島の血がはいってるからw

611 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:27:30
>>601
徳川宗家は公爵、御三家は侯爵、奥羽越列藩同盟加盟藩で侯爵になれたのは
秋田藩だけで、他の藩は伯爵以下。松平容保は子爵だ。
ちなみに、薩長は公爵。
庄内、仙台、米沢は伯爵。


612 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:30:01
>>610
東郷のイケメン写真知ってるけど、その他の東郷の写真は普通だよ。イケメン写真はたぶん修正。

613 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:30:17
敵の死体を晒しものにすることで幕府は敵を威嚇し庶民に権勢を示すのが常だったが、
王政復古で立場が逆転すると「武士道」に反するとこの事を批判しだした。



614 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:31:55
徳川慶喜が明治天皇に拝謁した時に
やっと今までの罪滅ぼしができたよ。
と言ったようだけど、罪滅ぼしってどんな意味?

615 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:32:44
>>613
まぁそれは確かにそうだ。

616 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:36:58
薩長の連中はさも事実であるかのように装って平気で嘘を書くから凄いな。

617 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/22(金) 00:38:51
>>614
自分の頭で考えようね(ノ>ヮ<)ノ☆
人生全部答えが返ってくるとは限らない。例えばこの糞スレがいつまでたっても
堂々めぐりの終わらないループであるように・・

618 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:39:59
>>613
それは恨に狂った長州人の妄想。
関ヶ原でも家康は戦死者の扱いに敵味方の差はつけていない。
むしろ皮肉な見方をすれば丁重な豊臣の供養を通して豊臣家を滅ぼした。
元寇のときでさえ北条時宗は敵味方の区別なく慰霊を行っている。
敵の死体を野ざらしにできるのは長州人=朝鮮人だけ。

619 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:40:04
装っているっていうかカルト信者のように信じているのでは?

620 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:40:25
617
またお前かよ

621 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:40:52
薩長擁護してる奴ってぶっ細工なんだろうね。
会津好きの私は美人よ〜

622 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:44:45

今日の餌は420だったな。
明日のMVPは誰だ!?

623 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/22(金) 00:45:22
>>620
はっろ〜んっ★ヽ(>ヮ<ヽ)
世良修蔵の写真は確かに間抜けズラだ・・・あれも捏造なのだろうか・・
そして長州奇兵隊の面々の悪人ズラといったら・・あのような肖像写真は
公表すべきものではない。長州の名折れだ。修正して出したらどうでしょう。

624 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:46:34
>>621
そういうレスはよくない。
会津ヲタの必死さが感じられず、
いかにも第三者がチャチャ入れてるって
感じで興醒めする。

>>618のような必死臭溢れるレスこそ秀逸。

625 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:47:10
>>420

626 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:47:12
幕府側人士は今まで殺す側として平然とやってきた事が、
殺される側にまわって「される」ようになってようやくそれが
「武士道」に反すると気付いたのかもしれない。


627 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:47:50
人格は顔に現れるんだよ

628 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:49:04
今日は盛況は餌の活躍というより、
小中学生が夏休みに入ったからじゃないか?

629 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:49:24
山縣はバカづら、伊藤はブサイク、高杉は朝鮮人

630 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:50:13
子供を集団自殺させる会津は武士道を語るべきではない。


631 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:53:12
ニュー速並にハイペースなスレだな。
明後日には1000行くんじゃない?

632 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:54:41
すべては薩長の基地外のせい

633 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:55:39
山口いったらみんながみんな大仏みたいなツラしてたからビックリした。

634 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:57:31
史実で反論できなくなったら、容姿批判ですか?
やってることは朝鮮人と同じだな。

635 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 00:57:34
これからの季節は会津へどーぞー
靖国でも話題はなんでもOKです。

636 :暗黒麺 ◆MVHZL7fMt2 :2005/07/22(金) 00:58:11
高杉さんと桂さんは結構いい顔してるとおもうけどねえ。
人間的にも面白いひとだし。あとはキモズラ揃いだ!!

637 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 01:02:12
>>634
ほめられてるんだから素直に喜べ

638 :畳農民:2005/07/22(金) 01:50:09
畳農民の恨み、永遠に…
会津武士許すまじ!

639 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 08:26:48
ひょっとしてこのスレって、会津厨を自演しつつ靖国をこき下ろすサヨが張り付いてるか?

640 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 08:26:54
要は、魅力的な

伊東美咲(福島出身) に

秋葉系・デブオタ(薩摩)とキモオタ(長州)が

からんでるだけなんだよな。

641 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 08:30:21
>>610
>長州は例外だけどな。あそこは半島の血がはいってるから
木戸は美形。
あと若いときは論外だが、千円札の肖像画に使われてる伊藤なら美形じゃね?

642 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:37:17
伊藤の韓国行った時の写真見たけど悪魔顔。髭がキモイ。

643 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:45:42
木戸池面だってよく聞くけど、残ってる写真見ると貴乃花のお父さん
みたいな親方顔じゃないか?
写真や肖像画が残っている幕末有名人で一番の池面は新撰組・土方、
二番は・・・家茂あたりかと思う。
ワースト1は断トツで高杉ね。

644 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:53:58
>644
バカかおめー。ワーストは大村益次郎先生だろうがよ!
すでに人間の骨格じゃねえぞ?乏しい知識で幕末を語ってんじゃねー腐女子が!

645 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:55:41
>>643
会津の山川大蔵、それから徳川慶喜も池面。

646 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:56:18
函館で戦死した中島親子の兄弟、土方以上のイケメンだよ。福地ほうち?とか
幕臣は本当にイケメン多い。

647 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 09:59:18
>>644
アンカー!!w
いや高杉だってかなり凄いって。
稲中の前野を酷くした感じ


648 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:01:18
しかし・・・日本史板で顔ネタというのは、空しいものがあるな。

649 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:05:32
いや、顔は重要な情報だよ。
その人物の本質的な人間性が端的に現れてる。

650 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:09:34
>>644
頭の形がエイリアンみたいだよね

651 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:13:19
大村の場合は病気なんだから奇形を笑ってはいけない。

652 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:20:04
>650
うっせー!あの中に脳味噌いっぱいつまってるんだよ!おかげで生涯無敗の戦術家だ!
イケメン幕閣どももサムライの端くれなら、戦争くらい勝ってみせろ!田舎の村医者に連戦連敗してんじゃねー!

653 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:28:52
今度は顔かよ。

654 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 10:58:03
ええーいクソー、暑いな今日も。
駅前で配ってたショボイ会津のウチワであおいでいると
余計に暑苦しくなってきたわ。

しかし、キャンペーンキャッチの
「〜あったんです。まだ、極上の日本が・・・」って何だよw
大嘘つくんじゃねーよ、会津人。
それになんだよ「あかべえ」っていうこの池沼犬はw 

655 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 11:11:38
>654
今日そんなに暑いか?汗っかきなのかな?
都内は割と涼しいよ。
まあ、頑張ってね。

656 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 11:52:45
会津人wwwwwwwwwwwww
汚点そのものだなww

657 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 11:59:32
ここに来て和解案が出ているわけだが、
いまさら和解して果たして恨産業が成立するのか?
恨利権に依存し切った大多数の会津人が了解するのか?
今までのことは何だったんだという批判に耐えられるのか?

恨の蟻地獄は一度足を踏み入れたら、二度と抜けられない。

658 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:05:49
会津って日本史上最大の負け組じゃねか?

659 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:11:58
地域対立を煽るチョンの工作員発見

660 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:28:58
会津の怪電波の化けの皮が剥がれ、
会津が窮地に追い詰められる

唐突に良識派を装おって和解案を申し出る

そんなご都合主義は当然拒絶される

「薩長が喧嘩を売って来た!」「薩長は大人の対応ができない!」
と逆ギレをする


論点を潰すことで会津が守勢から攻勢へ転ずることができると同時に、
薩長を悪者にできることで
会津ヲタがさらなる「恨(ハン)の精神」で結束できる。
まさに一石二鳥。

661 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:38:01
>>660
怪デムパ乙

662 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 12:38:54
会津は西軍を許さない。非情の扱いをされた会津藩は西軍を許す事ができない。恨みは永遠に語り継がれていく。

663 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:13:47
初代会津藩主
保科正之公

664 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:28:43
次回の戊辰戦争では、是非

 長州兵=火縄銃
 会津兵=エンフィールド銃、スペンサー騎兵銃

で戦わせてみたいね。

665 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:34:51
>>664
前回の戊辰戦争で会津が火縄銃を使う羽目になったのは、
会津藩特有の苛政・失政による貧困と
武士道で思考停止したがための精神的な後進性が原因なのに、
なんで長州が会津のツケを引受けないといけないの?w

666 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:45:59
>>665
>会津藩特有の苛政・失政による貧困
ロシアが不穏になれば遠く紋別、宗谷、樺太を守る為に出兵し、
黒船が来航すれば横須賀や富津に警備に出掛け、
京都で狼藉を働く馬鹿どもがいれば帝や京の町の治安を守るため上京する。
会津が財政難になったのはそれらの出費の為。
薩長とは日本に対する貢献度が全然違うんだよ。
長州の馬鹿どもが京の町を荒らさなきゃ京都に出て行く必要なんてないだろーが!
てめーらのせいだ。

667 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:48:10
長州兵の会津征伐が汚点。

668 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:49:08
>>665
いや、薩長の新式銃の購入方法はまさに禁じ手だろうw
借金踏み倒し(薩長)+偽金造り(薩摩)+奄美収奪(薩摩)
銃が買えたのは、北朝鮮並みの「錬金術」のおかげだよw


669 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 13:53:00
>>666
要するに会津武士の見栄のために、
分不相応の任務を片っ端から引受けまくったってことでしょ。
京都守護職は内部からも反対が大きかったのに。

会津武士とやらの見栄のツケは全て領民へ。
会津戦争の際には、百姓に自主的な協力を求めても得られるはずがなく、
嫌がる百姓に畳を持たせて無理やり人間の盾にしたりしてたよね。

670 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 14:01:40
罪の無い会津の一般人まで無差別に殺害した薩長は極悪非道。言語道断。
こんな奴らが近代日本を作ったかと思うと情けない…

671 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 14:57:58
つまり太平洋戦争はアメリカが悪くて日本政府に落ち度はないと?

672 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 15:24:03
671↑
意味不明。誰か説明願います。

673 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 15:29:09
太平洋戦争は勝ち目の無い戦争をした日本政府に責任がある
つまり、会津の責任
殿様が武士らしく腹を斬ってれば戦にならなかったのだからな

674 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 15:46:00
罪の無い京都市民を焼き殺した会津はどうなる?
禁門の変で、市中を放火したのは会津だす

675 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 15:51:42
は?
政権は徳川=会津から長州が奪ったはずだが。

676 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 15:57:49
【このスレのお約束】
ひとり言をつぶやいてるあぶない長州系ヒキヲタはスルー

677 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:00:31
そうそう、幼兵ださずに済んだのにね!

678 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:02:43
>>675 まだ藩は残ってますよ
会津市民の殿様は容保
その市民まで巻き込んで、勝ち目の無い戦をした会津の責任


679 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:10:15
戊辰戦争における会津の悲劇とは

武士らしく腹を斬ることすら出来ない殿様の存在です


680 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:14:58
???
第二次大戦が会津の責任???
意味不明?長州人の頭ダイジョーブ?

681 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:17:58
>>680 読解力が皆無らしいなw


682 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:19:08
会津批判すると長州人扱い
会津って長州以外からは好かれてると思ってるのかねww

683 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:29:52
会津好きです。長州は嫌い。
上州人です。

684 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:35:21
会津厨撃沈だなw


685 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:38:52
猪苗代に残らなかった会津藩士はアフォ

686 :怨念:2005/07/22(金) 16:48:53
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。


687 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:50:18
動乱の幕末
会津藩主、松平容保が京都守護職を命ぜられたのはこのような時代だった。
容保に対する孝明天皇の信頼は実に厚く、天皇から賜った御宸翰がそれを証明している。
しかし、孝明天皇の急死により歴史の歯車が大きく狂いだしたのである。
特に天皇の死については毒殺説もあり、その他にもかなり謎めいた事件がこの時代には起こってる。
戊辰戦争で勝利を収めたのは薩長を主体とする官軍であったが、会津における戦いでは会津藩、官軍双方に多くの使者を出した。
しかし
勝てば官軍…
と言う言葉とおり官軍の使者は早やかに埋葬されたのにたいし、会津藩は賊軍とみなされたため、その遺体は埋葬を許されず、手付かずのまま冬を越したと言う。
明治は倒幕の実現によって誕生したが、それは維新と呼べるものではない。

688 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 16:52:59
再び…鹿児島、萩との交流問題が浮上してきた。
戊辰戦争から百三十年が過ぎた今でも会津人は過去の出来事に何故こだわるのか
と言う声が多く聞かれる。
猪苗代か下北か
家名再興の地の選択を迫られたとき会津はあえて北を目指した。
不毛の土地と飢えと寒さで多数の命が斗南で消えた。
血涙とめどない怨念の流浪が始まる。

689 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 17:07:35
猪苗代に残らなかったんだから、自業自得だろw

690 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 17:42:39
だから斗南にいたのは1年半程度。
廃藩置県でほとんどの藩士は国元や東京などに帰ったんだってば。

691 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 17:50:10
過去を許さないというだけの問題ではないはず。
長州は会津と仲良くしたいだろうけど。
今だに長州が低能で極悪と思えるうちは会津と交流を持ってほしくない。当方関東人だけど。
何百年後かはわからないけど。

692 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 17:51:29
武士らしくない殿様って毛利敬親のことか?

693 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:02:49
>>691
すげえ文章力。夏休みの読者感想文の下書きか?

694 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:03:47
↑×読者 → ○読書

695 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:10:15
会津ヲタの得意技 → 貼られたレッテルの鸚鵡返し

根拠にはなんら触れていないため、
幼稚園児の喧嘩文句「馬鹿っていう奴は自分が馬鹿!」と同レベル。

696 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:15:01
695は
会津が何か言う度にクソレスしてくる野蛮人。

697 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:18:56
勝てば官軍?負ければ賊軍?

698 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:26:36
>>696
捏造を妄想を入り混ぜて、得体の知れない薩長批判の怪文書を
無数に貼って回ってるくせに、痛いところを突かれると、
会津批判のレスをすることそのものを否定しにかかる会津電波。

風通しの悪い封建社会・会津にふさわしい価値観ではあるが。

699 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:33:03
猪苗代町のそば屋の原材料詐称の話はどうなったの?

700 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:34:57
会津藩家老
西郷頼母

701 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:43:06
十五代将軍
徳川慶喜

702 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 18:59:07
今、旧華族の方からも会津松平家はいい家柄だとは思われない?

703 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 19:11:57
>>702
会津松平さんは同僚の一人。但し趣味の悪いお方。取り巻きは最低。
「これ以上周辺に害悪を撒かれるようなら、
 尾張さんとか水戸さんとか紀伊さんとか慶喜さん、田安さんとかと
 協議して、宗家の方ともお話の上、きちんと処置をさせていただきます。」
といった感じ。

会津さんは相手を罵倒しすぎです。
抗弁は結構。史料の貸し出しをやっていらっしゃる以上、
その種の誹謗中傷に手を貸している、という立場となっていることをお忘れなく。

704 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 19:24:02
よくわからん比喩だな。

705 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/22(金) 20:40:19
やっぱ日本を滅ぼしたのは薩長で間違いないよ。
この言葉を言うと彼等はグサっと刺さるようで、
当初は必死に抵抗を見せるけどほとんど論破されて敗走するし。

706 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 20:49:37
まあ薩長が天下を取らなければ、その前に孝明天皇が日本を滅ぼしていただろうけどな。


707 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:05:19
>>705
【会津工作員五箇条之御誓文】

・捏造と妄想で作った薩長煽りコピペを、一方通行で貼りまくる。
・反論に対して、本旨をずらさずに再反論することができない。
・話の流れをぶった切って、唐突に勝利宣言。 ← オマエはココ!
・都合の悪いレスあると、意味のない一行レスの連発で流れを切る。
・幼稚園児のごとく、煽られた内容をそのままパクり相手に返す。

708 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:09:13
>>707
【長州工作員五箇条之御誓文】

・捏造と妄想で作った会津煽りコピペを、一方通行で貼りまくる。 ← オマエはココ!
・反論に対して、本旨をずらさずに再反論することができない。
・話の流れをぶった切って、唐突に勝利宣言。
・都合の悪いレスあると、意味のない一行レスの連発で流れを切る。
・幼稚園児のごとく、煽られた内容をそのままパクり相手に返す。

709 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:09:32
>>668
会津藩も偽金を作り戊辰戦争の戦費に充てているのだが?。
会津の醜い事は一切知らない電波厨房でつか?。

710 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:13:07
>>708

【会津工作員五箇条之御誓文】

・捏造と妄想で作った薩長煽りコピペを、一方通行で貼りまくる。
・反論に対して、本旨をずらさずに再反論することができない。
・話の流れをぶった切って、唐突に勝利宣言。#・都合の悪いレスあると、意味のない一行レスの連発で流れを切る。
・幼稚園児のごとく、煽られた内容をそのままパクり相手に返す。 ← オマエはココw

711 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:14:07
>>710
やると思ったw
長州の猿はおもしろいね

712 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:14:45
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

713 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:15:38
戊辰戦争で西軍と会津軍との双方に多くの戦死者が出たが、この時、西軍の将兵は丁寧に埋葬されたのに対し、会津藩士および一般人の死体は戦争が終わってからも放置されたままだった。
西軍側の民政局の
手をつけた者は厳罰
という令により、道々には見るも無残な死体が置かれたままにされ、それは時がたつにつれ腐敗し、鳥獣の食い荒らすに任されていた。
この非情な扱いには武士道など正に皆無であり、あまりの処置に多くの会津藩士が怒りに燃えた。
戦死者の魂に線香をたむけることも禁じられた。この怒りが武士道に生きた会津藩士や会津人の心の中に
怨念
として永く生き続けていくのである。

714 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:16:30
>【長州人・難波大助の犯行声明】
>「全プロレタリヤの味方なる新聞記者諸君、
>権力階級の圧制と暴虐の道具――資本家階級の悪虐と搾取と非人道の守本尊
>天皇一族の存在は日本社会革命を遂行するに当りての最大妨害物である
>吾人青年共産主義者は死を決して天皇一族鏖殺の為めに力を尽すべき事を宣言す、
>    (中略)
>神秘と虚偽で固めたる、呪ひの日本帝国よ、
>人の屑なる天皇を、物の見事にぶち殺し、赤旗高く宮城に、
>掲げる時は来りけり、起て労働者振ひ起て、無産の民よ蹶起せよ、
>悪虐無道の資本家に、残忍無比なる官権に、最後の鉄槌打ち下し、彼等の息をいざ止めん、
>全プロレタリヤは俺れの同志である」

>ttp://www.angel.ne.jp/~mutuki/daisuke/dai_seimei.html

長州人の反日宣言をここにも貼ってあげよう

715 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:16:45
【会津工作員五箇条之御誓文】

・捏造と妄想で作った薩長煽りコピペを、一方通行で貼りまくる。
・反論に対して、本旨をずらさずに再反論することができない。 ← オマエはココw
・話の流れをぶった切って、唐突に勝利宣言。
・都合の悪いレスあると、意味のない一行レスの連発で流れを切る。
・幼稚園児のごとく、煽られた内容をそのままパクり相手に返す。

会津工作員の行動パターンは単純過ぎw
ことごとくこの5つに収まる。

716 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:18:01
ここまでくると、早乙女やら星やらの怨念を振りまく電波本の影響も大きいなぁ。

717 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:18:30
【会津工作員五箇条之御誓文】

・捏造と妄想で作った薩長煽りコピペを、一方通行で貼りまくる。 ← >>712-714はココw
・反論に対して、本旨をずらさずに再反論することができない。 ← >>711はココw
・話の流れをぶった切って、唐突に勝利宣言。
・都合の悪いレスあると、意味のない一行レスの連発で流れを切る。
・幼稚園児のごとく、煽られた内容をそのままパクり相手に返す。

会津工作員の行動パターンは単純過ぎw
ことごとくこの5つに収まる。

718 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/22(金) 21:19:06
あまりに図星過ぎて言葉を失ってコピペだもんなw

719 :怨念:2005/07/22(金) 21:20:20
再び…鹿児島、萩との交流問題が浮上してきた。
戊辰戦争から百三十年が過ぎた今でも会津人は過去の出来事に何故こだわるのか
と言う声が多く聞かれる。
猪苗代か下北か
家名再興の地の選択を迫られたとき会津はあえて北を目指した。
不毛の土地と飢えと寒さで多数の命が斗南で消えた。
血涙とめどない怨念の流浪が始まる。

720 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:21:14
>>705
いつ日本は滅んだんだ?


721 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:22:45
>>713
そのネタは論破済み。論破されて悔しいのはわかるがコピペでアラスなw。

456 :日本@名無史さん :2005/07/21(木) 21:47:29
>>455
それ、正確には「西軍東軍問わず、戦死者に手をつけてはいけない」という指示だったらしい。
会津研究家によれば「敵味方の戦死者の数を把握するため」ではないかとの推測あり。
会津戦死者のみを放置したという事実は無い。

単に片づける人がいなかっただけのことだよ。


722 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:23:10
>>718
なんで唐突にお国自慢板から
出張してきたことをアピールしてるの?

723 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/22(金) 21:23:19
>>720
一旦滅びたようなもんだ。薩長がやらかしたので当然の帰結

724 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:23:30
長州には参ったよ
長州にはカナワン
また暴れまくれ

725 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:24:27
>>717
714は本物。
摂政(後の昭和天皇)暗殺を企てた長州人の犯行声明文。
君は「・都合の悪いレスあると、意味のない一行レスの連発で流れを切る。 」
に該当するよ。

726 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/22(金) 21:24:29
>>722
すまん。必要ないので消した。

727 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:26:03
動乱の幕末
会津藩主、松平容保が京都守護職を命ぜられたのはこのような時代だった。
容保に対する孝明天皇の信頼は実に厚く、天皇から賜った御宸翰がそれを証明している。
しかし、孝明天皇の急死により歴史の歯車が大きく狂いだしたのである。
特に天皇の死については毒殺説もあり、その他にもかなり謎めいた事件がこの時代には起こってる。
戊辰戦争で勝利を収めたのは薩長を主体とする官軍であったが、会津における戦いでは会津藩、官軍双方に多くの使者を出した。
しかし
勝てば官軍…
と言う言葉とおり官軍の使者は早やかに埋葬されたのにたいし、会津藩は賊軍とみなされたため、その遺体は埋葬を許されず、手付かずのまま冬を越したと言う。
明治は倒幕の実現によって誕生したが、それは維新と呼べるものではない。



728 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:26:22
>>713みたいな話ってよく聞くけど、マジ史実なの?
どうも会津人の捏造なんじゃないかという気がして仕方がないんだが。

729 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:29:16
>>725
他のふたつは確証がもてないか捏造なわけだ。
まるで真実であるかのごとく
妄想を何十回何百回とコピペして憚らない会津人、
確信犯でやってるわけか。悪質すぎ。

あと、後段は強引にすぎる。

730 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:29:51
>>728
文句があるなら自分で調べろ低脳

731 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:30:40
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。

732 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:32:18
>>729
>>714以外は貼った奴に確認しろ。

いずれにせよおまえが捏造したことは認めたわけだ。

733 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:34:25
恨の国・長州へおいでませ

734 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:36:07
140年たっても長州人の頭の悪さは変わらない。

735 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:39:45
会津が何か言うと数倍になって文句が跳ね返ってくる。

736 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:40:42
>>734
いやもう、わかっててむちゃくちゃ言ってるんだと思うよ。

737 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:42:34
歴史捏造は長州人のお家芸。
維新後は独善的な薩長史観で国民を洗脳しようとしたんだけど、
結局会津人にひっくり返された。
1がこのスレを立てて粘着してるのは、それを逆恨みしてのこと。

738 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:43:42
>>734
その頭の悪い長州に完璧に負けた会津の気持ちも察してやれ




739 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/22(金) 21:44:30
薩長が作り上げたヤマト天皇教を崩壊させたのは偉大な東北人!

740 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/22(金) 21:45:41
>>738
多勢に無勢だっただけ。

歴史的にも東北にやってくる頃には東北VS東北以外の日本

いつもそう。

741 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:48:05
幕府も腐ってたから政権変わっても良かったんだけど、まさか長州がこんなに馬鹿だったとわかっていたらなんとしても幕府は勝つべきだったね。

742 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:48:53
>>735
ここで粘着してる長州ヲタって、
かなり幼稚かつ神経質なタイプだね。
意に沿わない意見には、
なにがなんでもレスを返さないと気がすまず、
内容はデタラメな思い込みの繰り返しで、
自分のレスに興奮しさらにファビョりまくってる。

743 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:52:36
>>741
薩長に政権を放り出したのは無責任とそしられてもしょうがない。
江戸の風情を全く失った現在の東京を見るにつけ、
慶喜の惰弱さが情けなくなるよ。

744 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:53:39
長州人って真実語られると頭に血が集まる?

745 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 21:59:32
幕府の最高司令官は慶喜公だけど無理矢理、京都守護職を押しつけられた。京都守護職に任命された事から会津の悲劇が始まった。
最後には幕府からも手を切られた会津藩。運命と言うか悲劇である。

746 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:06:23
わりと世界一になってたんじゃねー?

747 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:12:01
このスレってホロン部(会津側)と日本人(長州側)が戦ってる気がする。


748 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:13:37
>>747
気のせいだよ

749 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/22(金) 22:18:24
徳川もほんと駄目だな。
心ある幕府側は列藩同盟に加勢したけど。

750 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:18:44
                    /⌒彡:::
                   /冫、 ):::
                  __| `  /:::
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|::
              (__/| \___ノ/::
                 /    /:::


751 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:21:12
慶喜を担いだのが間違いだね。

752 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:21:14
>>747
日本人の心を知らない長州人ですか?
理非善悪の区別もつかず地元万歳、権力万歳。
田舎者はこれだから・・・。

昔から、たとえ滅びようとも悪に屈せず義を貫いた奴を称えるのが日本人の心だよ。

753 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:23:40
>>643
>二番は・・・家茂あたりかと思う。
家茂は結構、好印象な将軍だけど、その意見には工エエェェ(´д`)ェェエエ工。

754 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:25:33
>>657
>ここに来て和解案が出ているわけだが、
そういえば去年は新選組と薩長土が和解をアピールしてるような記事があったな。

755 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:26:53
京都御所を武装襲撃したり、
孝明天皇を毒殺したり、
昭和天皇を銃撃したり、
反日テロを行ってるのは常に長州。

756 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:29:54
>>752
ホロン部乙


757 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 22:56:38
会津人の勘違い(被害妄想)はかなり多い。
会津戦死者の埋葬禁止→実際には敵味方問わず、確認が終わるまで埋葬禁止。
斗南への強制移住→実際には斗南か猪苗代のどちらか。会津側が斗南を選び移住。
ネタのほとんどが、早乙女の小説や星の本から出てきたもの。

線香もたむけられないという事もへん。二本松少年隊の成田才次郎は、
戦死後、その父が線香を手向けたと言い伝えられている。
会津がダメで二本松は良いなど他方との矛盾多し。

758 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:12:17
>>666
>ロシアが不穏になれば遠く紋別、宗谷、樺太を守る為に出兵し、
ほかの東北諸藩もそんなもんだ。

>黒船が来航すれば横須賀や富津に警備に出掛け、
長州や土佐はもちろん、その他多くの大名が警備に出ているわけだが。

>京都で狼藉を働く馬鹿どもがいれば帝や京の町の治安を守るため上京する。
別に「無理強い」されたわけじゃあるまい、文句は春嶽に泣き落とされた自藩を怨め。

759 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:14:30
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。

760 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:25:54
そりゃそうだな。恨の民族だ…なんて言いながら、実は戊辰戦争で死んだ会津藩士を
永遠に靖国に祀ろうとしない姑息で、他人のコトはとやかく言う癖に、自分もいつまでも
会津を恨みに思い、自らの態度を修正しない人たちがいる限りそうだろうな。

761 :日本@名無史さん:2005/07/22(金) 23:38:45
このスレをみて、
長州人の会津に対する一方的な怨念が原因ということが理解できた。
長州に粘着されてる会津と、
チョンに因縁つけられてる日本がオーバーラップするな。

762 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 02:03:35
そう思うのはお前が会津ヲタだからさw。
会津ヲタは一般人とは違う思考をするらしいからね。

763 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 02:30:18
>>760
奉るように運動すりゃいいじゃないか、
そうすればまず間違いなく奉られる。

764 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 04:58:03
564 :日本@名無史さん :2005/07/21(木) 23:48:03
>>556
>会津の人も「祀られてない、祀られてない」ってクダ巻いてるくらいなら
>合祀運動でもしたらいいんじゃねーの。敢えて反対する人も少ないだろうしさ。
オマエの陳腐な妄想はもういいよ。
死者を選別する長州人のくだらない恨精神が嘲笑されてるだけ。
いいかげん気づけよヴァカ。

765 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 07:07:14
靖国のようないかがわしい神社に英霊を合祀するのは許せん。
英霊に対して失礼だ。
長賊だけ祀っとれ。
九段から立ち退いて長州に持って帰れ。
目障りだ。

766 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 07:29:05
>>764-765
見苦しいよ。お前。
そんなに靖国が嫌いなら、
靖国廃絶運動を靖国の前に逝ってやってこい。
ここでそんな事ホザいても無駄。

767 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 07:54:46
しかし、会津ネタでよくここまでスレが延びるな。
夏厨降臨か(プ


768 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 07:58:24
しかし、星や早乙女の汚染がここまで惨いというのもコッケイではある。
ネタにしても過去のコピペ多すぎ(w

会津厨が一生懸命ネタを投下してもループしすぎだよ。

769 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:39:47
再び…鹿児島、萩との交流問題が浮上してきた。
戊辰戦争から百三十年が過ぎた今でも会津人は過去の出来事に何故こだわるのか
と言う声が多く聞かれる。
猪苗代か下北か
家名再興の地の選択を迫られたとき会津はあえて北を目指した。
不毛の土地と飢えと寒さで多数の命が斗南で消えた。
血涙とめどない怨念の流浪が始まる。

770 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:47:37
動乱の幕末
会津藩主、松平容保が京都守護職を命ぜられたのはこのような時代だった。
容保に対する孝明天皇の信頼は実に厚く、天皇から賜った御宸翰がそれを証明している。
しかし、孝明天皇の急死により歴史の歯車が大きく狂いだしたのである。
特に天皇の死については毒殺説もあり、その他にもかなり謎めいた事件がこの時代には起こってる。
戊辰戦争で勝利を収めたのは薩長を主体とする官軍であったが、会津における戦いでは会津藩、官軍双方に多くの使者を出した。
しかし
勝てば官軍…
と言う言葉とおり官軍の使者は早やかに埋葬されたのにたいし、会津藩は賊軍とみなされたため、その遺体は埋葬を許されず、手付かずのまま冬を越したと言う。
明治は倒幕の実現によって誕生したが、それは維新と呼べるものではない。



771 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:50:36
>>770
すでに論破済みなネタを繰り返すな会津ヲタ

772 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 09:07:52
星や早乙女の本など読んだこと無いけど、会津好きの長州嫌い。
というか会津は興味あるけど長州に興味がない。
会津の悪口はムカつくのでますます長州が嫌いになる。


773 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 09:11:08
長州は悪口しか言えない腐れ集団。また暴発するかもしれない。

774 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:00:50
>>772
会津ヲタが視野の狭い事は良く知っているw
それを自慢されてもなぁ。

775 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:04:15
>>773
長州の悪口しか言えない会津ヲタは、もう逆上して暴発してまつが。なにか?

776 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:07:35
おい!長州人よ!
おまえら戊辰戦争に勝ったんだろ!
おまえらが近代日本を作ったんだろ!
こんな画面に向かってギャアギャア騒ぐなよ!


777 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:26:24
長州人じゃないが、
そうギャアギャア騒ぐな会津厨。
見苦しいだけだよ。

778 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:28:56
長州人がこのスレに書きこんでギャアギャア騒いでんじゃねえかよ

779 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:36:44
なんで長州人と断言できるんだw。
逆ギレすんなよ。

780 :779:2005/07/23(土) 10:41:57
漏れは朝鮮人なんだよ。

781 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:42:01
動乱の幕末
会津藩主、松平容保が京都守護職を命ぜられたのはこのような時代だった。
容保に対する孝明天皇の信頼は実に厚く、天皇から賜った御宸翰がそれを証明している。
しかし、孝明天皇の急死により歴史の歯車が大きく狂いだしたのである。
特に天皇の死については毒殺説もあり、その他にもかなり謎めいた事件がこの時代には起こってる。
戊辰戦争で勝利を収めたのは薩長を主体とする官軍であったが、会津における戦いでは会津藩、官軍双方に多くの使者を出した。
しかし
勝てば官軍…
と言う言葉とおり官軍の使者は早やかに埋葬されたのにたいし、会津藩は賊軍とみなされたため、その遺体は埋葬を許されず、手付かずのまま冬を越したと言う。
明治は倒幕の実現によって誕生したが、それは維新と呼べるものではない。

782 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:43:17
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。

783 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:48:14
関ヶ原から250年、
長州は幕府に恨みこそあれ、
恩義など毛先ほども無いわ!!

784 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:51:39
どう見ても会津ヲタがギャアギャア騒いでるようにしか見えないw。
逆ギレで必死にアラシしているのかな?。
コピペばっかり貼るなよw。

785 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:54:15
どう見ても長州ヲタがギャアギャア騒いでるようにしか見えないw。
逆ギレで必死にアラシしているのかな?。
コピペばっかり貼るなよw。

786 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:56:33
うわー、マジで会津厨はアラシに走ったようだw。
だだっ子厨房は始末に悪いな。

787 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:57:54
最近の長州ヲタはレベル堕ちたね。

788 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:58:04
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。

789 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:58:39
関ヶ原から250年、
長州は幕府に恨みこそあれ、
恩義など毛先ほども無いわ!!

790 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:00:07
            日 本 に た か っ て 約 1 世 紀 !
 マンセ〜! *               ∧南∧     *
  ∧北∧     *   シコタホア〜  <`∀´∩>
 < `∀´ ∩ ⊂二 ̄⌒\      (つ  丿
 (つ   ノ    )\   ヽ     ( ヽノ          ∧在∧
  ヽ ( ノ   /__   )     レ〈_〉    ノ)     <=(´∀`)> チョッパリのカネで
  〈_〉レ'   ////  /|  ∧_∧      / \    (つ  つ やりたい放題!
        / / / //\ \< `∀´ >  _ / /^\)   ) ) )
    *  / / / (/   ヽ、      ⌒ ̄_/       〈_フ__フ
       ((/       ノ 長 州 / ̄      *
                ./       /同祖!同族!ケンチャナヨ!
               /  /\ \ 竹島は民族固有の領土ニダ!


791 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:02:11
>>787
まぁ2ちゃんで高レベルなネタを出しても、
仕方がないというのが本音じゃね。長州ヲタに限った事ではないが。

792 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:10:37
薩長人よ。先人の成し遂げた明治維新で近代国家になったけど今の日本の姿どう思う?

793 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:14:09
何でも薩長の責任にしてれば気楽でいいわなw

794 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:19:24
真実を述べてるんだぜ。薩長は真実を語られていい気分しねぇから、あちこちで騒いでんだろ?

795 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:23:41
騒いでいるのはお前一人だけだってぱw。
こいつと他の会津厨を一緒にしたら、会津厨に失礼なほど…
特別に「電波会津厨」と命名してやる。
もうアラスなよ電波会津厨w。

796 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:27:49
弱小の長州が天下を取るとは凄い〜

797 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:35:31
>>764
>死者を選別する長州人のくだらない恨精神

この辺が朝鮮人や中国人にとっては最もわかりやすい感情なんだよな…

連中が靖国ネタで日本を攻撃するのも、
靖国が極めて中国ないし朝鮮的な慰霊施設だから。

逆に多くの日本人は、靖国であろうと、
死者は平等という伝統で弔ってるつもりだから、
なぜチョンどもがからんでくるのかがわからず当惑するばかり。

長州が朝鮮ネタを日本にもちこんで、
それが今日の外交の足かせになってるって構図だね。

798 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 11:56:45
死者は平等なら、なんで会津藩士は…ってトコか。

799 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:06:28
長州も会津に対抗して観光キャンペーンをやれば良いのにな。

「〜あったんです。まだ、劣悪の日本が・・・」

800 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:09:51
死者には罪はないと、死者は平等は違うぞ。
日本は被疑者が死亡してしまえば、あえて罪をきせることもないし、
死者を裁くこともしない、敵の会津や西南戦争の薩摩などにも、
その死者に鞭を討つようなまねはしていない。

だが、平等に扱われているわけじゃない。当然国の為に戦ったほうがよく扱われるに決まっているだろ。

801 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:22:06
国のために戦った井伊直弼が祀られず、
国に逆らった犯罪者・吉田松陰が祀られてるのはなぜ?

802 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:24:45
>>801
×国
○幕府


803 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:30:24

異常に頑張ってる在日会津人が居るなw

804 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:35:44
会津が荒らしてると言いつつ野蛮人が荒らしてんじゃねえかよ 山口で百姓でもやってろ

805 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:38:11
>>801
明治以前は日本国は存在しませんでした。

806 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:48:33
過去に会津ほど徹底的に屈辱を受けた所ある?

807 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:49:03
恨の国、会津へようこそ。

808 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:49:26
>>805
マジすか?

809 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 12:54:14
>>808
日本国は長州人が建国しまつた。
日本の歴史は明治からはじまりまつ。

810 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:02:17
長州人が建国した日本万歳!今は長州人のツケで日本は壊滅状態。

811 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:07:06
長州人は屁理屈ばかりだな。

812 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:08:00
長州を徹底的に弾圧した悪の徳川政権は日本の敵でつ。
長州人と同祖の朝鮮人は日本人でつ。
よろしく。

813 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:15:10
ホロン部祭だワッショイワッショイ!!
ホロン部祭だワッショイワッショイ!!

814 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:22:00
長州=ホロン部

815 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:25:27
長州国は明治維新に日本を侵略、占領し続けている。早く国に帰れ。

816 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:52:12
今日のこの会津人の暴走っぷりは何が原因だ?
「おい、東北人」様の新作でも発表されたのか?

817 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 13:54:10
以前タクシーを1日チャーターして観光した時、高知県から来たと言った
とたん、言葉のはしばしに刺がまじるようになりました。
あの頑なさが最後まで時代を読み切れなかった原因ではないかと思われます。
しかし、ある意味カルチャーショックでよい経験でした。


818 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:00:34
会津は日々自滅へと突き進んでいるね。
オリンパスのカメラ(希望小売価格6万円)を1万3千円で買ったけど、
再建はできそう?

819 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:03:03
会津ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1412/

820 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:06:32
戊辰の恨みは消えない。

821 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:09:25
長州を徹底的に弾圧した悪の徳川政権は日本の敵でつ。
長州人と同祖の朝鮮人は日本人でつ。
よろしく。

822 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:16:30
朝鮮人とは北朝鮮人も含まれる?

823 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:23:49
どうも余裕とか面白みが感じられないねえ
京都守護職やれと言われたら「カネがないし〜ほにゃらら〜」
とごねまくって、100万両ぐらい現金でもらっとけば良かったのに

824 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:27:23
会津藩には家訓があったんだよ。勉強しろ

825 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:32:04
家訓? その割には幕府を崩壊させるような失態を重ねて平気とは、
代わった気風のお方ですね。

826 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:36:27
>>824
相手の策略に柔軟に対応しきれずに領地を地獄の業火に巻き込んでしまうような家訓なんぞ糞食らえじゃ

827 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:41:21
>>825
「幕府を崩壊させるような失態」って何?

詳しく!!

828 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:48:47
825の意味詳しく!

829 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 14:59:21
>>827
1.鳥羽伏見の戦いにおいて慶喜ら交渉派を退けて、武力討伐を主張し進軍。
  (旧幕府勢力崩壊の発端)
2.鳥羽伏見の戦いにおいて主力を占めておきながら完敗し、
  朝廷に「薩長は官軍、徳川方は賊軍」と公認させた。
  (旧幕府勢力崩壊の原因)
3.徳川慶喜の「朝廷への恭順による影響力維持」を理解せず、
  会津は出頭せず地元で軍備を整えることで不穏な空気を煽り、
  新政府軍による旧幕府勢力討伐を誘発した結果、
  徳川慶喜は政治的影響力を失い引退に追い込まれた。
  (旧幕府勢力は、会津の行動で関東以西から一掃)
4.東北戦争

830 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:01:31
会津は、将軍家に弓を引くようなことしかやってないよね。

831 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:18:58
大半が思春期の中学生で占められると思われる、
会津ヲタの頭の中には「結果責任」という概念が無い。

慶喜からの忠告も受け入れずひとり暴走して、
会津の行為が徳川の生き残りの道を完全に潰した結果になっても、
「徳川のため(ry!」「武士道(ry!」「薩長は(ry!」と
周りが見えない独りよがりな開き直り方で大暴走。

自らの無能・不手際をオブラートにかけ、
他者に責任をなすりつけるために持ち出す概念が
「正義」「道徳」そして「武士道」。
これらなら自分たちの好きなようにどうにでも解釈できるし、
都合の悪いことを指摘された時にも殿下の宝刀のように降り回せる。

今、中国・韓国・北朝鮮が日本に対してやってるのもこの手法だ。

832 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:20:31
偽御旗は真実?
江戸城無血開城は西郷の功績?

833 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:26:38
大半の会津人の本音は、実は「慶喜は存在自体が大罪」。
振り上げた拳を慶喜に叩きつけたいのだが、
単細胞の幕府バカもけっこう多いので、やむなく長州に矛先を向けている。

834 :列藩同盟擁護派東北人 ◆3LsIlFcHHM :2005/07/23(土) 15:38:20
東北を犠牲にして時間を稼いだ幕府もクソ

835 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:40:21
>>829
1.討薩の表を発したのは慶喜。
 京へ向かったのは慶喜が明治天皇へ直訴することが目的。
2.不意打ちで緒戦は敗退してるけど兵力からして幕軍は勝って当然の戦。
 敗北は徹底抗戦を宣言した直後に将軍が夜逃げしたことが原因。
3.戦うことによってしか活路が開けない状況にあって、
 個の保身のために幕府を犠牲にしたのは慶喜。
 江戸に逃げ帰った後も小栗が主張したように勝機はあったのに、
 慶喜がそれを自ら握りつぶした。
4.薩長の私怨が原因。

実際はこんなとこかな。

836 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:43:23
明治維新の最大の功労者は、
なんと言っても慶喜だろうね。
2番目は岩倉。
3番目はオールコック・パークス・グラバーなどの英国人。

837 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:44:12
>>832
錦の御旗は、朝廷がその軍を「官軍」と公認した証明。
女物の帯を流用していようが、お子様ランチの上にたっていようが
朝廷が認定した時点で本物となる。
中村彰彦らの「偽錦旗!!」という中傷は完全に間違っている。

838 :二心殿:2005/07/23(土) 15:45:11
要するに慶喜のセイで戊辰戦争暴発?

839 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:48:18
錦旗があろうとなかろうと、敵を討伐しちまえばいい。
そうすれば薩長は錦旗を偽造した賊ということになる。
将軍慶喜の夜逃げが、偽錦旗に政治的正当性を与えたんだよ。

840 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:49:32
ドンゴリといい慶喜といい、まったくどいつもこいつも・・・

841 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:52:53
慶喜の夜逃げは、足利尊氏になりたくないという変なこだわりが原因。

842 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:54:24
>>835
1.討薩の表を強要したのは会津。軍を向ける時点で戦闘を予期すべきだ。
2.徳川方が賊軍認定を受けた時点で、淀も松坂も態度が急変した。
 鳥羽伏見の敗戦の原因は徳川慶喜の行動ではなく、
 初日の会津藩の惰弱さが全てだろう。
3.勝機があろうがなかろうが、上位者の指示に従わず
 全体を破壊する結果を生んだのは、会津の行動が原因。
4.私怨ではない。出頭せず地元で軍備を整えた会津藩が原因。

実際はこういうところかな。

843 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 15:59:43
>>835
2.「不意打ち」とは、既に両軍が対峙し、いつ火蓋が切って落とされるか分からない
緊張状態の中で、先に攻撃することを意味するものなんですか。
第二次征長で20万vs5千という数十倍の兵数差でも長州に勝てなかった幕府にとって、
たったの3倍しか兵数差がなかった鳥羽伏見は勝てる戦だったわけですか。
そしてそれは、中立の藩が一気に薩長側に雪崩れこみ始めた
錦旗登場後も変わらなかったわけですか。

4.鳥羽伏見後、会津藩で恭順論を唱えた神保修理を
他の藩士の目に触れないよう軟禁し、
挙げ句の果てには圧力をかけて切腹に追い込み、
立場が逆だった第一次征長では長州に対して
決して認めようとしなかった武備恭順を平然と主張し、
それが受け入れられずに開戦したら「薩長の私怨」のせいになるわけですか。
薩長の私怨なら徳川に対してもあったはずなんですがね。

844 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:01:03
>>836
擁護派は何でも慶喜に責任を擦り付けるんだな。

>江戸に逃げ帰った後も小栗が主張したように勝機はあったのに
海軍で東海道進軍中の政府軍を撃つって奴か?
長州征伐に負けたへタレ幕府にそんな芸当が出来るかよ

845 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:18:14
慶喜は御旗の出現で戦闘喪失したようだけど。水戸藩は尊王攘夷。
水戸藩は将軍家と天皇家に争いが起きたら天皇家の味方になるよう教えられてきた。
いろんな歴史書に、あの御旗は偽と書かれているけど。

846 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:20:03
NHKの
その時、歴史が動いた
でも、御旗は偽御旗だと放送したけど。

847 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:20:18
慶喜が大阪城に立てこもって徹底抗戦したらどうなっただろ?

848 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:22:12
>>846
岩倉が西陣につくらせたもの。

849 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:31:25
西陣織の偽旗で戦意を失うほど幕府軍はもろかったってこった。
だから慶喜はそんな不甲斐無い幕府軍に失望したんで江戸に逃げたんだろう。
慶喜「我が幕府に薩摩の西郷・大久保に匹敵しうる人材がおろうか?」
まさに慶喜の胸中を表してら

>>847
大坂冬の陣はどういう状況で終わったか知ってるか?

850 :日本人:2005/07/23(土) 16:32:00
会津のサムライは明治下北の地に追いやられ、今いる会津の人は何者なの?

851 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:37:56
関東で地震発生!

852 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:39:33
会津は嫌いじゃないんだが、

観念的(平和になってから出来た藩だから?)
敵を知らず己も知らず(奇兵隊の戦法から学んでない?)
はた迷惑(東北諸藩及び領民に)

のそしりはまぬかうわじしんだ

853 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:40:18
>>849
>大坂冬の陣はどういう状況で終わったか知ってるか?
豊臣方は榎本艦隊をもってたか?

854 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:43:21
>>853
あの間の悪い榎本海軍が何だって?

855 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:45:31
>>850
下北にいたのは2年たらず

856 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:47:00
榎本は新政府に起用されてるけど〜

857 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:48:36
>>852
会津藩は長州征伐に参加してないから奇兵隊はしらないだろ。

858 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:50:10
榎本艦隊は静岡沖で慶喜のボディーガードとして用いられただけで終わってしまったな。

859 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:52:13
???
榎本艦隊静岡に行ったか?。
咸臨丸が静岡に流されたのは知っているが。

860 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 16:54:02
>>854
間の悪いって…会津にとって間が悪いんだろw。
徳川処分問題を抱えた榎本にとって会津なんて糞。

861 :日本人:2005/07/23(土) 16:54:57


>>855
 会津の地にもどったの?







      

862 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:01:01
>>859
静岡じゃなくて品川沖だね

863 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:05:00
慶喜も恭順すると見せかけ、
実は榎本艦隊を護衛にはりつけて武力で威嚇してた。
これが尊皇厨房のやることか?


864 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:06:16
幕府には欧米帰りの優秀な人材がたくさんいたんだよね。洗練されたエリート達だ。長州によるへっぽこ維新ではない素晴らしい近代日本が築けただろうに。

865 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:10:01
ああ〜・・・
それを言っちゃうと、優秀な人材が何で負けたの?ってことになる
いつものことだけど

866 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:12:23
一説によると大奥で金が掛かりすぎ、財政難が幕府が負けた原因とか。

867 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:15:06
無能な馬鹿が優秀な人材を排除して権力を握るのはよくあること。
優秀か否かと勝ち負けが直結しないのが歴史のおもしろさ。

868 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:16:25
大奥に原因があるなら薩摩出の天樟院??

869 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:19:31
薩長は和宮をあまり重要視しない?

870 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:20:41
>>861
ほとんど戻ってるでしょ。
でも優秀な人材は全国に散ってるな。

871 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:27:05
>>866
>幕府が負けた原因
大奥の嫌われ者だった徳川斉昭が、
大奥で大モテの井伊直弼に嫉妬して、
外交問題をネタにバトルを挑んだのが原因。
外様や朝廷の暗躍を許すきっかけとなった。

872 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:32:47
>>869
和宮の安全は、岩倉が非常に気にかけていた。西郷も同様。
慶喜は和宮を通じて、勝海舟とは別に新政府との交渉を行ったが、
同じ時期、新撰組残党が甲州で戦争を始めた為に、徳川家の恭順姿勢を疑われて失敗した。


873 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:37:46
新撰組が甲州で戦争したのは勝の命令じゃなかったの?

874 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:39:11
会津にしろ新撰組にしろ、なぜ徳川宗家を苦況に立たせる事ばかりするのか。
しかも彼らに言わせると、これが徳川家への忠義なのだそうだw。

875 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:40:56
>>873
勝が指示したのは、甲州の鎮撫活動。
だから名前も甲陽鎮撫隊。誰も新政府と戦争してこいとは言っていない。

876 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:52:45
そーっすか

877 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 17:54:07
幕末維新は色んな事が有りすぎて全て語るには時間が……

878 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:10:34
敵と戦わず自ら国家の大権を放り出しひたすら命乞いをしたこと。
…端的に言ってしまえば勝の「功績」とはこれにつきる。

戦うべきでない理由として勝が説いた主張の要旨は以下のとおりで、
すべて屁理屈にすぎない。

1.社会の安寧は害すべきではない
…そもそも社会を混乱におとしいれ戦端を開いたのは薩長。
その敵が攻めてきているときに社会の平穏のために戦うなというのはナンセンス。

2.戦ったら慶喜の身の上が危ない
…将軍はいざというときは先頭に立って戦うのが職務。
将軍の保身のために幕府を解体せよなどという主張は本末転倒。

3.仲間同士で戦うのは外交上の不利益だ
…実際には外国干渉の動きはなかった。むしろ、少数の藩が
英国の援助のもと中央政府に反乱を起こすという事態そのものが、
一種の外交上の危機なのであり、これに対する正しい態度は、
中央政府として断固たる態度を示し、反乱派を殲滅すること。

福沢が言うとおり、勝が行ったことは、武士道の放棄であり古今の珍事。
さらに維新後の勝は、すぐさま切腹でもすべきなのに、
幕府を売った持参金で爵位を得、維新功臣と称して傲然としていた。
要するに勝は武士の風上にもおけない恥知らずな謀臣。

879 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:11:20
会津人は薩長の笑人形でも持って丑の刻参りでもしてなさいw

880 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:13:39
>>867
つまり構想はあっても幕府はそれを活かして実行できる組織ではなかった。
幕府のテクノラートは飼い殺し状態だったってこったな

881 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:21:38
おい、会津人!

恨パワーで地震なんか起こして何が楽しいんだ!

882 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:30:55
会津は薩長だけでなく徳川も恨んでいるからな。
会津の忠義などハナで笑うしかない。

883 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:37:19
                 /\ `メ、        /‐‐、、
                    /   \ ,.-ニ/ヽ/:ヽ/.、 ―‐ ||l
               /     r / : : : : : /l: : : : ::\/||l
               ム ― 、/ : /.: :/ : /: : l/:l: : !: : :ヽ !!|
             r==ュ   / : : /: :'´l__/`  ̄ !- !.:l: : :', /
             l rっ  /:イ:l ::| :/イ|/ ハ`   | /l/l : : l⌒ヽ、
         ┌‐、  ヽぃ  |/ ! !:.:| :/ヒ ッ リ   j/ ハ/ : : ! ==っ
        ァ―亠 -\  `ー‐ァ‐| | :.l/ ゝー′  , ヒ_ ソ// /l l f/   会津人は捏造と妄想が
      (    ___  ̄ l イフN: :ヽヘ     ー-   //::/_/   , ―‐一、   得意にょ!
      (        │- ト、⌒ヽ >  ___  ∠ニ-、    _l     ̄`メ、
       ゝ――‐ 、  /  /  |  L_ /     \ ‐f  |ー┬┴l  ―、    、ノ
        _      ゝ'´`l/   /  r{=     、 l‐‐l !  !_/       ノ
          | ヽ     丶__/   レ-l     lY  「-< j_」 ゝノ― 、__ノ
        \ \     | ヽ‐ッー′ \   〃 / _/__/
          \ \    j   <         ̄ !_/


884 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:40:21
肝心の戦争に弱かった

ということでよろしいか

885 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:41:09
おい、会津人!
地震起こす場所が違うだろ。
会津人はそのあまりの恨パワーに逆に飲み込まれ、
力をコントロールすることができないのか?

886 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:41:46
つまらん

887 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:43:23
>>883
でじこがコケたのは、飽きられたからじゃなくて、江戸人情噺をやったから。
テレビ東京は東北に系列局がないのに、江戸噺が受けるわけがない。

888 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:43:43
幕府・会津の敵捕虜の片端の大根斬りは屑に対する公正な殺人。
新政府の一部旧幕人士の処刑は尊い武士に対する不当な殺人。



889 :882へ:2005/07/23(土) 18:46:11
882へ
会津は徳川も恨んでる?
今の徳川宗家の当主は松平容保からの子孫だけど。

890 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:49:07
無礼者の首を切り落として便所に叩き込むことは、
正義を実現した誉れ高き行為!

戦死者数カウントのために戦死者の遺体をしばらく放置したことは、
決して許すことのできない悪魔の所業!

891 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:50:46
                        /\ `メ、        /‐‐、、
                    /   \ ,.-ニ/ヽ/:ヽ/.、 ―‐ ||l
               /     r / : : : : : /l: : : : ::\/||l
               ム ― 、/ : /.: :/ : /: : l/:l: : !: : :ヽ !!|
             r==ュ   / : : /: :'´l__/`  ̄ !- !.:l: : :', /
             l rっ  /:イ:l ::| :/イ|/ ハ`   | /l/l : : l⌒ヽ、
         ┌‐、  ヽぃ  |/ ! !:.:| :/ヒ ッ リ   j/ ハ/ : : ! ==っ
        ァ―亠 -\  `ー‐ァ‐| | :.l/ ゝー′  , ヒ_ ソ// /l l f/ 別に東北で受けようと思って
      (    ___  ̄ l イフN: :ヽヘ     ー-   //::/_/   , ―‐一、   ないにょ!
      (        │- ト、⌒ヽ >  ___  ∠ニ-、    _l     ̄`メ、
       ゝ――‐ 、  /  /  |  L_ /     \ ‐f  |ー┬┴l  ―、    、ノ
        _      ゝ'´`l/   /  r{=     、 l‐‐l !  !_/       ノ
          | ヽ     丶__/   レ-l     lY  「-< j_」 ゝノ― 、__ノ
        \ \     | ヽ‐ッー′ \   〃 / _/__/
          \ \    j   <         ̄ !_/
     

892 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:52:47
会津は家族、子供&女の自刃が多かったけど。

893 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:53:32
スゲー早さだな、このスレw

894 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:53:38
>>889
その事を知らない会津人が多いということさw。
会津人が戊辰で負けたのは徳川のせいと会津藩主の末裔のいる家系を恨む。
無知ほど滑稽なものはないなw。

895 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:55:02
>>893
だなw。次スレ立てる準備よろしく!

896 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:57:47
今の毛利家の当主は誰?

897 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:59:34
おい、会津人!

会津のあまりの惨状に見かねて、直接的、間接的に会津の恨産業に協力してやっている我々に
感謝するどころか、刃を向けるとはどういう了見だ!

898 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 18:59:42
知らん。以上板違いなネタ終了

899 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:01:43
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

900 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:02:53
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。

901 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:04:48
>>889
慶喜は薩長の恩人だから、慶喜を批判されると、
このような倒錯した意見がでてくる。

902 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:05:58
関ヶ原から250年、
長州は幕府に恨みこそあれ、
恩義など毛先ほども無いわ!!

903 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:09:15
動乱の幕末
会津藩主、松平容保が京都守護職を命ぜられたのはこのような時代だった。
容保に対する孝明天皇の信頼は実に厚く、天皇から賜った御宸翰がそれを証明している。
しかし、孝明天皇の急死により歴史の歯車が大きく狂いだしたのである。
特に天皇の死については毒殺説もあり、その他にもかなり謎めいた事件がこの時代には起こってる。
戊辰戦争で勝利を収めたのは薩長を主体とする官軍であったが、会津における戦いでは会津藩、官軍双方に多くの使者を出した。
しかし
勝てば官軍…
と言う言葉とおり官軍の使者は早やかに埋葬されたのにたいし、会津藩は賊軍とみなされたため、その遺体は埋葬を許されず、手付かずのまま冬を越したと言う。
明治は倒幕の実現によって誕生したが、それは維新と呼べるものではない。

904 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:09:56
>>902
10点。
会津の恨ネタは、一朝一夜にして真似できるものではない。
修行して出直して来い。

905 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:19:39
805 :日本@名無史さん :2005/07/23(土) 12:38:11
>>801
明治以前は日本国は存在しませんでした。

809 :日本@名無史さん :2005/07/23(土) 12:54:14
>>808
日本国は長州人が建国しまつた。
日本の歴史は明治からはじまりまつ。

812 :日本@名無史さん :2005/07/23(土) 13:08:00
長州を徹底的に弾圧した悪の徳川政権は日本の敵でつ。
長州人と同祖の朝鮮人は日本人でつ。
よろしく。

906 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:22:49
おいおいw最近このスレ景気いいなw

907 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:24:21
勝海舟を暗殺狙う奴っていなかったの?

908 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:26:17
会津のコピペageがありますから。
そんな行為に走っても失笑を浴びるだけなのに、
なぜか今日もコピペで勝負をかける哀れな会津人。

909 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:27:36
しかし長州ヲタは一日中ファビョってるな

910 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:31:36
しかし慶喜といい勝海舟といい、まぁ幕府が滅んでもいいとのお考えだったんだろうけど、まさかこんな国になるとは思わなかっただろうな。

911 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:39:55
日本政府は明治維新の真実、知ってんのかね?政府もこの事はタブー?

912 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:50:37
♪エンヤー 会津磐梯山は 宝の山よ ハヨイショ♪ 笹に黄金が エーまたなりさがる♪

913 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:52:42
>>911
薩長ヲタとしては重大なタブーを、
会津ヲタがばらしまくってるw

914 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:53:40
重大なタブー(笑)

915 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:55:07
政府には次期総理候補安部幹事長という長州人がいますから否定するでしょう。

916 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 19:56:50
会津藩の悲劇は桜田門外の変からから始まった。 原因は水戸浪士??

917 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:01:53
というか、徳川の元姓は松平。会津藩主は松平容保。
ちっとはなんかわかった?

918 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:09:14
会津は井伊の片棒担いでいたが。
水戸は会津以上に悲劇というか惨劇だし。

919 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:12:37
>>917
ボク、ここは日本史板でしゅよ、今さら何を言ってるんでしゅか?

920 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:15:51
錦の御旗が出現した時、容保は戦闘やる気満々だったけど慶喜が容保を連れて江戸に逃げ帰った……これで幕府は負けた…

921 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:21:53
250年前の関ヶ原の戦いで徳川に敗北した長州の徳川憎し=会津憎しでしょ?

922 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:24:27
容保は旧幕軍の遺棄死体の山が築かれてる中で勝てると踏んでいたのか。


923 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:32:46
>>922
会津が破れても幕府に味方する東北諸藩は勝てるかもと思ってたんじゃない?
でも結局は皆新政府におれて、それに不満な武士は榎本艦隊に集まって函館に行ったと。

924 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:33:21
>>921
長州では毎年徳川征伐のための呪いの儀式を行ってた。

925 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:39:39
長州の志士達は西山荘を訪れ新年に欠かさず皇居遥拝を行った水戸老公の遺徳に感涙していた。
彼等の志には徳川や毛利などの遺恨などを超えた憂国の精神が満ちていたのである。


926 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 20:57:04
>>924
呪いが効いたんだね。それにしてもなんと野蛮なwさすが長州

927 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:04:12
>>923
函館で最終戦争→榎本降伏→戊辰戦争終結

928 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:09:33
>>911
へぇー若しかして孝明天皇毒殺?
それなら確証も無いのに真実だってぇ?

そんな動機は幕府側にもあるんだが。

929 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:18:22
孝明天皇毒殺の真実は発掘調査行なわれれば明らかに。宮内庁は絶対に許可しないから闇は永遠に……

930 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:22:05
飯盛山で百虎隊が自刃した。

931 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:26:49
>>929
んなもんでやり手が分かるのか?
倒幕をしたい岩倉か
開国をしたいが為に攘夷馬鹿の帝を屠った慶喜か

前者なら警戒不足且つ用心の足りない糞管理を敷いていた幕府の失態だな。
後者なら分からんでもないよ。

932 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:31:57
御所に発送した野蛮が何を言うとる?

933 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:32:50
郵便ですか?

934 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:33:31
早く彦根に動座しとくべきだったね

935 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:37:46
回転早いなぁw
白熱しているので、次スレきぼん!

936 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:38:46
発砲じゃ!

937 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:40:03
>932 936
かわいいな!

938 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:41:48
会津ヲタの妄想コピペにはもううんざり。
早く夏休み終われよ。

939 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:41:52
京都市民は長州を嫌ってるぜ。

940 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:42:38
当時の京都人には好かれていた。それ以上は別に望まん

941 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:43:30
この伸びは・・・ひょっとして会津人は愛されているのか

942 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:43:43
京都では、会津人はもっと嫌われてますよwww

943 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:44:29
新撰組の方が嫌われていますが、なにか?

944 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:49:19
前スレから会津征伐に参加してる俺は長州贔屓の京都人だけどなw

945 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 21:52:38
長州って京都で暴れまくって東京に行ったんでは?

946 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:05:29
新撰組も京都では確かにやり杉で嫌われてたらしい。
でも今は新撰組のおかげでホックホク〜じゃないの?

947 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:07:08
白虎隊でホックホク〜したいのはどこだw?

948 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:14:58
京都は新撰組ごときはどうでもいい、他に売るものはたくさんある。
会津は白虎隊と会津士魂一本でオナってろよw

949 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:16:14
>>946
他にも観光資源がたくさんある京都が、
視聴率がジリ貧の「新撰組!」に影響されて集まってくる
少数のプッツン気味の腐女子に、いちいち喜ぶと思う?

自意識過剰ですよ。

950 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:17:46
>>923
ないない。
目先の利く藩は同盟から抜けてる。

951 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:22:32
NHK大河ドラマの徳川慶喜、新撰組の影響で改めて幕末維新が問われてるけど。

952 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:36:01
>951
君、何様ですか?
幕末維新は国内の歴史だから昔からずーーーっと問われて当然でしょ。

つーか「改めて問われている」って何だよ

953 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:36:19
>>824
>会津藩には家訓があったんだよ。勉強しろ
その前に>>824は越前とのやり取りから勉強しろ。

954 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:37:45
>>831
>大半が思春期の中学生で占められると思われる、
>会津ヲタの頭の中には「結果責任」という概念が無い。
会津を見ていると「純粋真っ直ぐ正義君」って単語を思い出す。

955 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:38:49
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

956 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:41:34
>>844
>海軍で東海道進軍中の政府軍を撃つって奴か?
関係ないが
東海道以外から進軍して来る政府軍にはどうするつもりだったんだ?
とか思う今日このごろ。

957 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:42:39
東北の恨の国からの新規参入君は、頑張っているけど
しばらくROMってた方がいいかも知れない。

958 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:43:31
被害者を装う敗者と言うべきか



959 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:44:58
天下分け目の関ヶ原で長州が天下とってたかもしれないから、維新で天下取ってもいいんだけどさ
問題はその後、だよね。長州の政策が良いか悪いかで意見の分かれるところ。

960 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:46:08
>>873
>新撰組が甲州で戦争したのは勝の命令じゃなかったの?
ていよく江戸から追っ払っただけ。
勝の考える戦略としては妥当な判断だと思うけどね。

961 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:46:42
新撰組が中仙道を進撃してくる政府軍を粉砕し、
ガトリング家老が裏日本を進撃してくる薩長兵を血祭りにするに決まってる!


962 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:48:15
会 津 は 存 在 自 体 が 大 罪  其の五

誰かよろしく

963 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:49:09
会津藩が京都守護職を引き受けた最大の理由は役料5万石に目がくらんだからでしょ?


964 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:50:35
>>961
私からも忠告する。
もう少し考えて書いたほうがいいよ、
そのような筆致では君が徳川幕府を愚弄することになる。

965 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:52:48
慶応四年正月 小栗作戦が実行された場合の近代日本史。

1858 井伊直弼が日本を開国。日本の近代化が始まる。
     近代化に反対する鎖国主義勢力を処罰する。
1860 新見使節団が米国を視察する。
     桜田テロ事件。反近代派のテロ。井伊氏が犠牲に。
1861 軍制改革が始まる。福沢諭吉ら知識人が活躍し文明開化が始まる。
1862 竹内使節団が欧米を視察する。留学生を送る。
     薩長の乱がおこる。(〜1868) 鎖国回帰を主張する
     復古勢力の反乱。一時京都を焼く。
1863 池田使節団が欧州を視察。
1864 反乱による政情不安続くも、小栗忠順らが政府の
     建て直しに活躍する。
1865 横須賀製鉄所をつくる。日本の工業化が始まる。
1866 薩摩藩・長州藩の起こした薩英戦争・馬関戦争により、関税率が下がる。
1867 兵庫商社をつくる。株式会社のはじめ。
     軍制改革がすすむ。
1868 徳川慶喜氏が大君(=大棟梁=大統領)に就任する。小栗らと連携し
     反乱鎮圧と近代化に尽力。
     政府が最終的に反乱を鎮圧し、首謀者および
     政府側内通者を斬首。6年にわたる政情不安が
     解消される。
     廃藩置県が実施される。
1869 四民平等になる。鉄道が開通する。
1870 憲法が発布され、議会が開設される。
1871 日清 日朝間に平和友好条約が結ばれる。
1872 小栗らの主導により、富国強兵政策がすすむ。
1873 産業革命がすすむ。
1907 小栗氏が死去。日本近代化を指導した巨人。
1913 徳川慶喜前大統領が死去。
1945 すでに日本は世界屈指の平和国家・民主主義国家・経済大国に。
--------

966 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:56:17
>>963
誰かがやらなけりゃならなかったからじゃない?
当時の京都は荒れていたから誰も嫌がったんでしょ?
そこで新撰組の出番?

967 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 22:56:26
慶応四年正月 小栗作戦が実行された場合の日本の近代史。

1854 阿部正弘氏が日本を開国。日本の近代化が始まる。
1858 堀田正睦氏 岩瀬忠震氏らの尽力で五カ国と通商条約をむすぶ
      井伊の禍(いいのか)が始まる(〜60)。薩長の乱の遠因
1859 堀田氏、井伊により条約調印を断罪され隠居。岩瀬氏らも犠牲に。
      開国派として著名な橋本佐内氏も殺害さる。
1860 岩瀬氏の発案により、新見使節団が米国を訪問。
     桜田自爆事件。井伊の禍が終了するも幕府大打撃。
1861 軍制改革が始まる。福沢諭吉ら知識人が活躍し文明開化が始まる。
1862 竹内使節団が欧米を視察する。留学生を送る。
     薩長の乱がおこる。(〜68) 鎖国回帰を主張する
     復古勢力の反乱。一時京都を焼く。
1863 池田使節団が欧州を視察。
1864 反乱による政情不安続くも、小栗忠順らが政府の建て直しに活躍する。
1865 横須賀製鉄所をつくる。日本の工業化が始まる。
1866 反乱により、関税率が下がる。
     徳川慶喜氏が大君に即位する。小栗らと連携し反乱鎮圧と近代化に尽力。
1867 兵庫商社をつくる。株式会社のはじめ。
     軍制改革がすすむ。
1868 政府が最終的に反乱を鎮圧し、首謀者および
     政府側内通者を斬首。6年にわたる政情不安が
     解消される。裏切り者の徹底処分。藤堂家、井伊家など断絶
     井伊直弼は歴史から抹殺さる
     彦根藩士ら暴発。政府軍に瞬殺され数百人斬首
1873 産業革命がすすむ。
1909 開国の恩人である堀田正睦氏の銅像が、旧佐倉藩士により横浜に完成
      盛大な除幕式が挙行され政府要人が多数列席する。


968 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:00:44
明治維新はテロ・暗殺・クーデターで成り立った。

薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によって、おのれを正当化したのである。

その後、明治新政府は、冨国強兵という政策により軍国主義の道を歩み始めた。

こうして、明治維新後、百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出し、
北方領土を全て、ロシアに、むしり取られた。

日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。

969 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:15:05
>>884
>肝心の戦争に弱かった
政争には輪をかけて弱い

970 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:17:23
>>907
>勝海舟を暗殺狙う奴っていなかったの?
敵味方ともにゴロゴロいた。実際、鉄砲で撃たれたりはしてる。
弾は外れたけど。

971 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:18:50
>>920
>慶喜が容保を連れて江戸に逃げ帰った……これで幕府は負けた…
容保がいたら勝てたの思ってるならそれはそれで・・・

972 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:19:31
戦場における勇敢さは薩長に一歩譲ったが会津や新撰組など幕府勢力の
捕虜の拷問や処刑においての果敢さ容赦無さは遥かに凌駕していた。


973 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:20:12
>>929
>孝明天皇毒殺の真実は発掘調査行なわれれば明らかに。宮内庁は絶対に許可しないから闇は永遠に……
原口清の論文でもどぞー

974 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:23:10
>>959
>長州の政策が良いか悪いかで意見の分かれるところ。
藩閥ではあるが長州閥だけで、その後日本が出来たわけじゃないだろうが。
後世の人間に対して失礼すぎるだろ、それ。

975 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:23:40
>>961
>新撰組が中仙道を進撃してくる政府軍を粉砕し
迅衝隊に速攻で負けてる件について。

976 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:25:23
>>966
>誰かがやらなけりゃならなかったからじゃない?
福井藩がその時点では一番の貧乏くじ「政治総裁職」の任についてから
余ったお鉢が会津へって感じ。

977 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:28:41
由利は、財政湯水のごとし

978 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:37:32
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。

979 :怨念:2005/07/23(土) 23:39:13
いつか恨みを晴らすべき。

980 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:39:53
恨の国・長州へおいでませ

981 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:41:04
じゃあ会津人が総理になって、長州にだけ重い税金かけて。

982 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:41:08
戊辰における長州の残酷さは第二次大戦の関東軍より悪質極まりない。言語道断。

983 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:41:50
次スレ激しくきぼん

984 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:42:04
>>978
逆恨みは止めたほうがいいよ。
あと、
>会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
ということは、痛恨も怨念も存在しないのですね。
それなら恨む必要もないじゃありませんか。
(内容も検討せず、コピペで済ませるから、意味が逆転するのですよ
 せめて文意には気を配る態度が必要ですねwww)

985 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:44:39
>>981
会津人の伊東正義は総理のイスを蹴ってしまった。
長州人のように欲や恨みで動くタイプじゃないんだよ。

986 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:45:50
会津の怨念はすさまじい。

987 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:48:12
平成の日本にこれほどまで、憎んで怨んでる地方があろうか。

988 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:48:52
>【長州人・難波大助の犯行声明】
>「全プロレタリヤの味方なる新聞記者諸君、
>権力階級の圧制と暴虐の道具――資本家階級の悪虐と搾取と非人道の守本尊
>天皇一族の存在は日本社会革命を遂行するに当りての最大妨害物である
>吾人青年共産主義者は死を決して天皇一族鏖殺の為めに力を尽すべき事を宣言す、
>    (中略)
>神秘と虚偽で固めたる、呪ひの日本帝国よ、
>人の屑なる天皇を、物の見事にぶち殺し、赤旗高く宮城に、
>掲げる時は来りけり、起て労働者振ひ起て、無産の民よ蹶起せよ、
>悪虐無道の資本家に、残忍無比なる官権に、最後の鉄槌打ち下し、彼等の息をいざ止めん、
>全プロレタリヤは俺れの同志である」

>ttp://www.angel.ne.jp/~mutuki/daisuke/dai_seimei.html

しかし、これほど長州人の本音が出てる宣言文はないな、笑える。

989 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:49:54
会津人にとって痛恨と怨念に満ちたものはない。
百三十年が過ぎた今日も、この悔しさを会津人から消し去ることはできない。
幾世に渡ろうが、怨念は変わらないであろう。

990 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:51:01
「恨(ハン)の精神」は長州の伝統です

991 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:51:41
戊辰戦争から百三十年が過ぎた今でも会津人は過去の出来事に何故こだわるのか
と言う声が多く聞かれる。
不毛の土地と飢えと寒さで多数の命が斗南で消えた。
血涙とめどない怨念の流浪が始まる。

992 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:53:02
不毛の土地と飢えと寒さで多数の命が斗南で消えた。
血涙とめどない怨念の流浪が始まる。


993 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:54:46
猪苗代という選択肢を新政府が示していたことは無視ですか。

994 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:54:46
会津人がどれだけ苦しんだから分からないのか?

995 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:55:20
怨念なんかないでしょ。
ただ長州馬鹿だなぁ〜と思ってるだけっしょ。
萩は寂れる一方だし、会津は観光客増えてるでしょ。

996 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:55:54
山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

997 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:57:00
1000だったら彼とむふふ

998 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:56:59
猪苗代か下北か
家名再興の地の選択を迫られたとき会津はあえて北を目指した。
不毛の土地と飢えと寒さで多数の命が斗南で消えた。
血涙とめどない怨念の流浪が始まる。


999 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:57:02
萩国際大学(笑)

1000 :日本@名無史さん:2005/07/23(土) 23:57:37
勝手に自殺行為に走られても、
「ああ、気の毒(な頭)だね」という感想になってしまいます。
会津人は、もっと考えて行動すべきですよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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