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歴史的仮名遣いで雑談するスレ

1 :名無氏物語:04/04/11 00:03
皆さんで雑談しませう。

2 :名無氏物語:04/04/11 00:53
誰もゐないのですか?

3 :名無氏物語:04/04/11 00:54
ゐる

4 :名無的発言者:04/04/11 14:04
歴史的仮名遣ひで何を語り合ふのでせうか。

5 :名無氏物語:04/04/11 14:33
語り合ふことなんか何もなゐぢゃなゐか。そふだろふ。

6 :名無氏物語:04/04/11 14:38
貴方がたの好きな古典は何ですか?

7 :名無氏物語:04/04/11 14:41
>>6
四畳半襖下貼

8 :名無氏物語:04/04/11 14:42
と云ふより
旧かなづかひを読むことは出来ても
書くことが出来ない人が多いのだと思ふ

9 :名無氏物語:04/04/11 14:45
ぐわくくわう

10 :名無氏物語:04/04/11 14:55
1.年ごろは悪く書きけるかな
2.「こはいかに、かくては立ちたまへるぞ。あさましきことかな。物のつきたまへるか。」

この問題訳せる方いたらお願いします

11 :名無氏物語:04/04/11 14:57
訳せる方みえませんか?お願いします

12 :名無氏物語:04/04/11 15:02
>>8
僕は完全に正確に書くことができるよ。ホラこのとをりネ。
君達も僕を見習ったらだふだらふ。

13 :名無氏物語:04/04/11 18:35
歴史的仮名遣ひで書くことはそんなに難しくないよ。昔はそれ程
教育程度が高くない人でもちやんと歴史的仮名遣ひで書いてゐた
んだから。
いづれにせよ、歴史的仮名遣ひを書けるやうになりたい人は是非
福田恆存著『私の國語ヘ室』(文春文庫)を読んでみてよ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167258064/qid=1081676043/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/250-1440990-8965019

14 :昔、名無しありけり:04/04/11 21:21
>>10

1.年頃の年齢になった人間は、悪いことをしたと書いてあった。
2.怖い蟹だなあ。こんなに立ってきちゃった。ずうずうしい。一物の突き過ぎか。

15 :名無氏物語:04/04/11 21:47
歴史的仮名遣ゐなんか難しくなゐよ。こんなスレつまらゐひからやめよふよ。

16 :名無氏物語:04/04/11 22:51
けふは天気が良かったですなぁ

みなさんは何処かへ行かれましたか?

17 :名無氏物語:04/04/11 22:54
>>15
すべてまちがへてゐます。

18 :             YahooBB219005054037.bbtec.net:04/04/11 22:55
>>10 ただしくは
歴史的仮名遣ひなんか難しくないよ。こんなスレつまらないからやめやうよ


19 :名無氏物語:04/04/11 22:57
>>12

とほり

どうだらう

20 :名無氏物語:04/04/11 23:04
けふはすごく好いにほひがしましたね☆

青空も気持ち好い☆

春のにほひ・・☆★


21 :名無氏物語:04/04/11 23:10
桜ももふをしまゐですね。来年をまた待ちましゃう。

22 :名無氏物語:04/04/11 23:13
間違ゐをなをしてくださひ。

23 :名無氏物語:04/04/11 23:36
>>22
いやです

24 :名無氏物語:04/04/11 23:37
旧かなで書くと
自然と丁寧語になりますねw

25 :名無氏物語:04/04/12 00:43
美しい日本語

26 :名無氏物語:04/04/12 08:38
わざと間違へてゐるのか、本当に間違へてゐるのか分からない書き込みが
多いやうですね。皆さん、もつとしつかり歴史的仮名遣ひを勉強しませう。

27 :名無氏物語:04/04/12 09:38
>>21
桜もまうお終ひですね。来年をまた待ちませう

国文科の女性で「かほり」ちやんつて子がゐるんだけど
名前自体がおもひつきし仮名遣ひを間違へてゐるからちんぴくぜろなり

(仮名遣いがわからなかったら、漢字でごまかそう!)

28 :名無氏物語:04/04/12 10:16
「シクラメンのかほり」といふ歌謡曲のせゐで、「かをり」を「かほり」だと
勘違ひしてゐる人が多いやうですね。

29 :mukasi,nanasiarikeri :04/04/12 10:58
かほりといふ女はそもそもかをりより多しと思ふが。

30 : :04/04/12 12:48
○にほふ
○かをり
×かほり

たしかにごつちやになり易い。井上ヨウスイのセイもあるかとおもはれ…
名前をつけるときは、最低限調べるか、国語の恩師に伺ふはうがいいよね
オレは、現代仮名を書いてゐても旧仮名が交じつてしまふ。
「少しずつ」を「少しづつ」つて書いちやつたりな


31 :名無氏物語:04/04/12 12:54
このスレを見ると、椎名林檎を思ひ出しますね・・・。

32 :名無氏物語:04/04/12 13:13
例へば、「香穂里」なら「かほり」でも好いのだらうが。
「よゐ子」も「夜居子」なら問題はない。

33 :名無氏物語:04/04/12 14:41
わたくしの愛読する永井荷風は「用ゐる」を「用ひる」と書いてゐる
ので、気になつて仕方がありませんね。

34 : :04/04/12 18:11
>>32
「夜居子」は変体仮名だからやつぱりだめでせう?
まつたく誤りがなくするのは難しいけど、そのつど
辞書をひかばある程度は大丈夫鴨

35 :名無氏物語:04/04/12 18:26
原律子先生の『大日本帝國萬画』にも仮名遣ひの間違ひが結構ありましたね。

36 :名無氏物語:04/04/12 20:37
>>35
所詮漫画家。

37 :名無氏物語:04/04/12 20:53
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38 :名無氏物語:04/04/12 20:55
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040412-0012.html
>植草容疑者は過去にも同条例違反容疑で逮捕され
常習、同情の余地無し


39 :昔、名無しありけり:04/04/12 23:36
早稲田とかけて和田と解く
その心は、






















  チンコがでかいで賞

40 :名無氏物語:04/04/13 15:57
早稲田がフーフリ大学なら、東大はミラーマン大学だな。

41 :名無氏物語:04/04/13 20:25
>>29-30

確かに「を」よりも「ほ」のほうが女の子らしい感じはしますね

42 : :04/04/13 20:35
語感は、「ほ」だとダラシナイやうに聞こえるけど
なんかほのぼのしてゐて、エツチぽくつていいよね
あひだをとつて「ほのか」ちやんといふ名はいかがでせう?

覗きで捕まつたのは、早稲田の院教授でせう?よくテレビで見るよね
スウパアフリヰのこともさうだし、やつぱりさういふ土壌があるのかしら
国士舘大でシゴキすぎで後輩殺しちやうやうな。そういふ校風みたいなの

43 :名無氏物語:04/04/13 22:13
>>42
「ほ」が官能的だとは思いませぬ
本居宣長の言霊学はご存知ですか?

「また早稲田か・・」と云ふ感じですね
表面は真面目でかしこぶった偽善者より
国士舘のやうに正直にあほ丸出しのはうが素直で好感が持てるといふものです。
冗談ではなく、ほんたうに思ひます。

44 :名無氏物語:04/04/13 22:29

 シャカ             シャカ  
   ◇\  ノノハハヽヽ /◇   さんにんがぶじに
 ◇◇ 0(´D`≡´D`)0 ◇◇   かえってきますやうに
◇ ◇ ミ 0三 y/ 三0 彡◇ ◇ 
       し((()()))J


45 :名無氏物語:04/04/13 23:06
>>42
× 「ほ」が官能的だとは思いませぬ
思いは、思ひ。ね、四段活用ぐらい覚えてね

後輩いじめ殺して好感もてるといふあなたは吉外

46 :名無氏物語:04/04/13 23:16
議論よりも先ず鍛錬である

47 :名無氏物語:04/04/14 01:32
ヴァカ駄は救いようがないなり。

48 :名無氏物語:04/04/14 08:59
美(うるは)しきものこそ永遠(とわ)の喜びなれ。(キイツ)


49 :名無氏物語:04/04/14 09:33
でもリサちやんは すきよ

50 :名無氏物語:04/04/14 12:58
スウフリと言ひ、ミラアマンと言ひ、早稲田大学こそいとをかしけれ。

51 :名無氏物語:04/04/14 17:12
歴史的仮名遣ひと文語文を混同しちゃいけませんよ。

52 :名無氏物語:04/04/14 19:02
>>48
キーツは英吉利の天才詩人ですね

53 :名無氏物語:04/04/14 19:11
>>48の原文は↓ですね。

A thing of beauty is a joy forever. (John Keats)

54 :名無氏物語:04/04/14 19:21
英国の詩人では私は
ウイリアム・ブレイクとかジョイスが好きですね

55 :名無氏物語:04/04/14 19:53
現代の日本人には英詩のはうが和歌や連歌よりも理解し易く
親しみ易いでせう。

56 :名無氏物語:04/04/14 20:12
しかし英訳ではrhymeとか言葉の組み合はせの妙とか
英詩そのものの響きの美しさ迄は堪能できませぬ。
だからと云って原文に直接当たってもネイティブスピーカーでない限り
その言葉の持つニュアンスまではあぢはへないでせう


57 :名無氏物語:04/04/14 20:51
和歌や連歌を原文で直接味はへる人間も少ないですよ。

58 : :04/04/14 21:01
シエクスピーアなんかは英文の古典だから手も足もでないで首ひつこめた

とりあへず堀口大学の訳”乱暴”を読んではあはあするか

大漢和に外国人名が漢字でのつてゐるのは楽しいな

59 :名無氏物語:04/04/14 21:08
沙翁は言ひ回しが古めかしいだけで高校の英語力があれば辞書を牽いて読めますよ

あの国際政治学者の桝添要一氏も高校生のとき全作品原文で読破したさうです。

60 :名無氏物語:04/04/15 13:07
森鴎外の「仮名遣意見」(↓)は読みましたか?

http://www.aozora.gr.jp/cards/000129/files/677.html

61 :名無氏物語:04/04/16 14:58
皆さんは西洋の言葉もお得意なのでせうか。

62 :名無氏物語:04/04/16 20:30
聞くな、聞くでない

ただ同じやうに英語が得意なやしでも
英語を学ぶ姿勢としては、英語そのもので仕事に生かしたいといふより
国語を見る目を養ふといふ相対的立場に立つてゐると思ふ

63 :名無氏物語:04/04/17 13:20
旧かな遣ひを読むときは、関西弁がよろしいでせう

64 :名無氏物語:04/04/17 13:24
>>63
ほんならあんたかて関西弁で書いたらええやんか。あほちゃふか。
何言うてんねん。

65 :名無氏物語:04/04/17 13:29
漏れは高校生なのですが、古文は英語でよく言われる「直読直解」できるやうになりますか?
できるのなら、詳しい習得方法を教えてください。

66 :名無氏物語:04/04/17 13:41
>>65
歴史的仮名遣ひで質問したら答へてやる。

67 :名無氏物語:04/04/17 13:50
>>66
>できるやうになりますか?
     ~~~~~
やつたつもりなのですが・・・

68 :名無氏物語:04/04/17 13:55
>>67
まゐったなあ‥‥

69 :名無氏物語:04/04/17 14:10
>>68
はやくおしへてくださゐよ

70 :名無氏物語:04/04/17 14:27
>>69
おまへ死んだはうがいいだらう。

71 :名無氏物語:04/04/17 16:24
【添削】

漏れは高校生なのですが、古文は英語でよく言われる「直読直解」できるやうになりますか?
できるのなら、詳しい習得方法を教えてください。
                     ↓
漏れは高校生なおですが、古文は英語でよく言はれる「直読直解」できるやうになりますか?
できるのなら、詳しい学習方法を教へてください。

72 :名無氏物語:04/04/17 18:13
>>69
「はやくおしえてくださゐよ」ではなく
「はやくをしへてくださいよ」ですね。

73 :名無氏物語:04/04/17 18:15
NASA

74 :名無氏物語:04/04/17 19:40
教えてくださいつて、ほんたうはもまへ勉強する気ないだろ
まづは、変体仮名を覚えて、影印本を読めるやうにしろ
さうでなくては始まらない

75 :名無氏物語:04/04/17 20:51
歴史的仮名遣ひを学ぶ前に、変体仮名を覚えて影印本を読めるやうに
しなければならないのですか。順序が逆ではないのですか。

76 :名無氏物語:04/04/17 21:52
どつちがさきでも陽明るやうになると思ふが
>>69 のやうな高校生は>>43のバカとおなしで
四段活用も覚えられんだらうから、さきに
古典を読みならしたらよかんべ

77 :名無氏物語:04/04/17 21:57
同じ日本語なのだから寧ろ古文の方が直読直解出来るに決まってゐるではありませんか?

78 :名無氏物語:04/04/17 23:47
はあ?

79 :名無氏物語:04/04/18 14:40
「方丈記」あたりなら、本格的に古典文法の勉強をしてゐなくても、
日本語の母語話者なら、かなり直読読解ができると思ひます。

80 :名無氏物語:04/04/18 15:23
平家物語や奥の細道なんかなら文法の勉強をしなくても
読めるだらう。

81 :名無氏物語:04/04/18 15:43
「雨月物語」や「北越雪譜」だつて文法の勉強をしなくても
読めるだらう。

82 :名無氏物語:04/04/18 15:51
鎌倉・室町以降は比較的簡単に読めるよね

83 :名無氏物語:04/04/18 17:00
日本語の母語話者?アイヌ・琉球ものも?
平家は無理だらう。百姓読みにおはる

義務教育を終了した時点で
方丈記はともかく発心集は意味が分かりにくいだらうし
同時期の千載集にかけては意味プウだらうから
結局わかつてないことに…

鎌倉は比較的簡単って、吾妻鏡なんぞ読みにくいぞ
漢字カタカナ交じりも慣れぬとなあ

84 :名無氏物語:04/04/18 17:53
文句は付けやうと思へば幾らでも付けられる

85 :名無氏物語:04/04/18 17:54
井原西鶴は漫画みたいに読めますよ

86 :名無氏物語:04/04/18 17:56
>方丈記はともかく発心集は意味が分かりにくいだらうし
>同時期の千載集にかけては意味プウだらうから

仏教にある程度精通してないと

87 :名無氏物語:04/04/18 18:28
「古事記」は比較的苦労せずに読めると思ふ。

88 :名無氏物語:04/04/18 18:32
難しいよ

89 :名無氏物語:04/04/18 18:34
現かなだと「むずかしい」なのに

正かなだと「む『づ』かしい」なのな

90 :名無氏物語:04/04/18 19:18
古事記は訓み下しならむづかしくないよ。
中学生でも読める。

91 :名無氏物語:04/04/18 19:29
>>82
室町以降に訂正

92 :名無氏物語:04/04/18 19:36
>>90
さうさう。漢字のお蔭で「古事記」の読み下し文は簡単に読めますね。
嘘だと思ふ人は是非岩波文庫(黄版)で読んでみて下さい。

93 :名無氏物語:04/04/18 20:02
>>82
劇文学だけど、義太夫、歌舞伎などはそれだけ聞いてゐても
さぱーりで何時の間にやら置いていかれるよな
ちやつと古い落語テープを聞いてもふつとわからなくなるだらうし
明治のものだつて高校生に直読読解はむつかしい(ヲレにも)と思はれ…
実際、森鷗外の漢文体は研究者でもスルーするでせう?室町以降でも
漢文体がメインだから、読めるのはあくまで民衆的なものだけと思ふ

活字本を読むんでも直読読解になるわけ?

94 :名無氏物語:04/04/18 20:08
面倒久左以加良、”万葉仮名天雑談之末世宇”止加波奈詩之禰


95 :名無氏物語:04/04/18 20:36
永井荷風の日記『断腸亭日乗』は文語で書かれてゐるが、
高校生でも充分読めると思ふ。

96 :名無氏物語:04/04/18 20:40
>>94
いっそのこと上代特殊仮名遣ひで雑談しませうなんてのをやったら
どうだらう。

97 :名無氏物語:04/04/19 16:53
文語文は今でも文語文のままだが、明治初期の漢文体は難しいでせう?

結局、散文は漢文脈を除けばまだよろしげでも、中卒の時分に叙情文芸や劇文芸を
読ませてもむづかしいと思ふ。ついで西洋思想がはいつてくるともう…


98 :名無氏物語:04/04/19 23:15
くべゐ氏

99 :名無氏物語:04/04/20 15:36
九十九

100 :名無氏物語:04/04/20 15:36
百獲得!

101 :名無氏物語:04/04/20 19:39
けふ古本屋を見てゐたら、旺文社文庫つていふのを初めてみた。

世の中便利なもんがあるんでおますなぁ、
必死で読んだ更級日記の現代語訳対照がついてゐるの
方丈記も、発心集抄がついてゐて280円。これなら中学生にでも読めるわ
だうでもいいけど鴨長明全集が800円で買へたの。見つけるの苦労した

102 :名無氏物語:04/04/20 20:17
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103 :名無氏物語:04/04/21 00:44
>>102
コピペでも正かなで書き給へ

104 :名無氏物語:04/04/21 03:50
歴史的仮名遣ひで何でも書きたがる香具師ってゐるよね?

105 :名無氏物語:04/04/21 03:55
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106 :名無氏物語:04/04/21 03:56
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107 :名無氏物語:04/04/21 20:37
確か説話集みたいなやつで
悟りを開いた高野聖かなんかの偉いお坊さんが増上慢に陥って
(つまりおごりたかぶって)
天狗になってしまうといふ話があったと思ふのですが
具体的な話と出典を知ってる方いらっしゃいますか?
古今著聞集みたいなやつだったかな?

108 :名無氏物語:04/04/21 20:41
>>101
情報ありがたうございます。
現代の詰まらぬ小説を読むより
古典に触れるはうがよっぽど汲取れるものがあると思ひますね。

109 :名無氏物語:04/04/22 08:47
東急

110 :名無氏物語:04/04/22 08:47
警察

111 :名無氏物語:04/04/22 08:48
111ゲット!

112 :名無氏物語:04/04/23 15:41


113 :名無氏物語:04/04/23 21:32
皆さんはチヤイコフスキイはお好きかしら?
わたくしは「白鳥(はくてう)の湖」が好きですのよ。ほほほほほ。

114 :名無氏物語:04/04/23 21:55
おほほほほ
たくは「志村ケンの白鳥の湖」が好きですのよ

115 :名無氏物語:04/04/23 23:20
四段だが
広辞苑の序を読むとたのしいでせう
新仮名遣ひでも旧仮名遣ひでも同じ表記になるやうに
細工されてゐるさうです

116 :gfs:04/04/24 00:19
あgdh5

117 :名無氏物語:04/04/24 02:06
時報

118 :名無氏物語:04/04/24 10:23
>>115
広辞苑の序文が歴史的仮名遣ひで書かれてゐる
といふ話はとても有名ですね。

119 :名無氏物語:04/04/24 10:49
消防署

120 :名無氏物語:04/04/24 10:50
二度目の還暦

121 :名無氏物語:04/04/24 14:29
皆さんは大言海を使つてゐますか。

122 :test:04/04/24 20:28
test

123 :名無氏物語:04/04/24 22:36
>>106みたいに
ネットとかPC関係の最先端の文章を正仮名で書くとすげー面白い!

124 :名無氏物語:04/04/24 22:37
>>121
電子出版化されてますか?

125 :名無氏物語:04/04/24 22:41
>>113
悲愴が好きです

126 :名無氏物語:04/04/24 22:48
>>123-125
巧みに正かな表記を避けてゐるなw

127 :名無氏物語:04/04/25 08:40
「大言海」が電子辞書になることはないでせう。

128 :名無氏物語:04/04/26 00:57
>>127
なんで?
あと古語辞書つてPCソフトじや学研のSuper日本語大辞典しかないしなあ

129 :名無氏物語:04/04/26 01:02
大日本国語辞典と云ふものも在りますが
大言海とどちらが宜しいのでせう?


130 :名無氏物語:04/04/26 08:36
今だ!セクースしながら130ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


131 :名無氏物語:04/04/26 12:11
>大日本国語辞典と云ふものも在りますが
>大言海とどちらが宜しいのでせう?

私は小西甚一先生が「私が最も信頼する大日本國語辭典、云々」と
書いてゐるのを読んで以来、大日本國語辭典を愛用してゐますが、
大言海も使つてゐますよ。



132 :名無氏物語:04/04/26 18:18
>>130
AAも正仮名で書け

         ナニミテヰルンダゴルァ!!
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデエ > y ) /≡〜
     .し'し' U


133 :名無氏物語:04/04/26 18:19
半角の「ヰ」とか「ヱ」ってないのね

134 :名無氏物語:04/04/26 20:21
大言海の特徴つて何でふか?
日本国語大辞典を持つてゐますが、
良い字引なら欲しい

135 :名無氏物語:04/04/26 20:55
やあ (´・ω・`)

ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキイラはサアビスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言ふしね、謝って許してもらおうとも思つてゐない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言ひ表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思ふ。
殺伐とした世の中で、さういふ気持ちを忘れないで欲しい、さう思つて
このスレを立てたんだ。

136 :名無氏物語:04/04/26 20:57
注:「ようこそ」は「能くこそ」の音便形なので「やうこそ」ではない。

137 :名無氏物語:04/04/26 21:23
註:「ございます」は「ござります」の音便形なので「ござゐます」ではない。

138 :名無的発言者:04/04/27 10:07
註:「いらつしやる」は語源が「入らつしやる」なので「ゐらつしやる」ではない。

139 :名無氏物語:04/04/27 12:16
やうこそゐらっしゃいました。

140 :名無氏物語:04/04/27 14:34
今だ!セクースしながら140ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


141 :名無氏物語:04/04/27 15:06
「ねこじる」は「ねこ+しる」なので「ねこぢる」ではありません。

http://www.babu.com/~nekojiru/

142 :名無氏物語:04/04/27 16:53
雑談雑談。けふヤウヤウマのバツハ無伴奏を
借りてきたよ。もちろんセロなんだけどね、
もう、たまらないと、もう、猫汁と。

ところで、猫の恩返しは、どんな助平な恩返しをしてくれるんですか?

143 :名無氏物語:04/04/27 20:19
>>135
>許してもらおう

許してもらはう

144 :名無氏物語:04/04/27 20:56
>>142
馬友友(Ma You You)は支那人なので「ヤウヤウマ」ではなく「マヨウヨウ」です。

145 :名無氏物語:04/04/27 21:08
>>144
的確なつつこみありがたう!

…マヨウヨウがシナ人だなんて考えてもみなかつた
さういへばさうなだよな

146 :名無氏物語:04/04/28 08:37
私は北京の外文書店音楽書店で「馬友友帰国紀念」(註:「記念」は中国では「紀念」と
表記します)といふ帯が付いたバツハの無伴奏セロのCDを買つて来ました。

147 :名無氏物語:04/04/28 16:04
「率ゐる」「用ゐる」は「率ひる」「用ひる」ではない。
また、「植ゑる」「飢ゑる」「据ゑる」は「植へる」「飢へる」「据へる」ではない。

148 :名無氏物語:04/04/28 19:25
中世以降は、用いるがあるぞ

149 :名無氏物語:04/04/28 20:09
歴史的仮名遣ひでは「用ゐる」なのです。

150 :名無氏物語:04/04/28 20:13
中世以降には、「用いる」といふ用例がでてきます
ヤ行上二段活用。ワ行上一段活用「用ゐる」から変化
してあります。取り上げる、重視するという意味。

高校で習った文法のまんまじゃ…

151 :名無氏物語:04/04/28 20:14
↑あつ! 現代仮名にしてしまつた

重視するといふ意味。高校で習つた文法のまんまぢや

152 :名無氏物語:04/04/28 20:25
>>150-151は「歴史的仮名遣ひ」の意味が全然わかつてゐないやうぢやな。

153 :名無氏物語:04/04/28 22:12
ではおまへは、いつたい明治何年の仮名遣ひなんだ

154 :冬のオイラ:04/04/28 22:54
歴史的なのはハングルニダ。

155 :名無氏物語:04/04/28 23:19
下品な2ch用語も歴史的仮名遣ひにすれば
なぜか奥ゆかしく見えるから不思議。

これが歴史的仮名遣ひの滋味といふものだらう。

156 :名無氏物語:04/04/29 00:01
もし間違つても、音便化したのだと言い通せ!
152 の厨房のことなんか気にすんな

157 :名無氏物語:04/04/29 08:10
>>153
「歴史的仮名遣ひ」といふのは平安初期に基準を置いた仮名遣ひですよ。

158 :名無氏物語:04/04/29 10:00
「中世以降の仮名遣ひ」や「明治某年の仮名遣ひ」を「歴史的仮名遣ひ」だ
と思つてゐる抜作が出没するスレつてこヽでせうか。

159 :名無氏物語:04/04/29 12:07
>>158
じゃ、きみの「歴史的仮名遣ひ」の定義を言ってみたまへ。

160 :名無氏物語:04/04/29 12:20
現代仮名遣ひが問題なだけでは

161 :名無氏物語:04/04/29 12:30
>>158
気になつたから日国をひいてみたのだが
「平安中期以前の万葉仮名の文献にいろはがなをあてはめて説いた
契沖の「和字正濫抄」の方式が、現代かなづかい以前公的であった。」

べつに中世や近世の仮名遣ひで書いても問題なからう
その場合、何的仮名遣ひと言ふのですか?

162 :名無氏物語:04/04/29 12:42
規則的でなければ仮名遣ひとは言はないよ。仮名遣ひと呼ばれてゐるものは
「定家仮名遣ひ」「契沖仮名遣ひ」「歴史的仮名遣ひ」「現代仮名遣ひ」だけ。
(「字音仮名遣ひ」といふものもあるけどこれは別)

163 :名無氏物語:04/04/29 14:27
  私の国語教室
文春文庫
福田恒存/著
出版社名 文芸春秋
税込価格 650円

[要旨]
「現代かなづかい」の不合理と不徹底と論理的混乱は、
「表記法は音にではなく、語に随ふべし」といふ全く異種の原則を導入したことから起つた。
この原則に基く歴史的かなづかひの合理性、論理的一貫性を具体例を挙げて論証、
国語問題の本質を剔抉して学界、論壇、文壇に衝撃を与へた不朽の名著。

[目次]
第1章 「現代かなづかい」の不合理
第2章 歴史的かなづかひの原理
第3章 歴史的かなづかひ習得法
第4章 国語音韻の変化
第5章 国語音韻の特質
第6章 国語問題の背景

164 :名無氏物語:04/04/29 14:27
『旧かな』は美しい
三成堂国分寺店  (東京都国分寺市)
戦後まもなく導入された現代かなづかいと当用漢字。
その論理的欠陥と、成立過程の出鱈目さ加減を徹底的に糾弾する本書は、
その現代かなづかいと当用漢字を当り前のように使っている私たちにとって衝撃的な内容です。

そこに書かれている論の正しさ
――歴史的假名遣は決して難しくない――は、
歴史的假名遣で書かれた本書を私が読むにあたり、
特に困難を覚えなかったという事からも明らかではないでしょうか。

昨今、日本語に関する書籍がブームになっていますが、
日本語について考えるならば本書もまた必読の一冊であるように思われます。

165 :名無氏物語:04/04/29 20:35
フム、舊假名を遣ひて、舊漢字を用ゐざる。
其の心は?

166 :名無氏物語:04/04/29 21:38
>>165
めんどくさいから

167 :名無氏物語:04/05/01 00:46
国文専攻のものです。崩し字よめね―

168 :名無氏物語:04/05/01 09:22
崩し字といふのは草書体のことですか。

169 :名無氏物語:04/05/01 09:54
>>167
影印本のことだらう
”崩し字”つて言つてゐる時点でバカ二級認定。
そんなんで卒業させるのはどこのバ大学だ?

170 :名無氏物語:04/05/01 10:03
今だ!セクースしながら170ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


171 :名無氏物語:04/05/01 16:21
ふと思ひついたのだが、草書體の葉書を速達で出したら如何なるだらう?
暇と心得のある方、どうかしら?

172 :名無氏物語:04/05/01 18:06
草書體で送つても大丈夫ですが、速達では届かないでせうね。

173 :名無氏物語:04/05/01 18:34
>>169
名門、二松です!

174 :名無氏物語:04/05/01 19:53
愚か者!國學院に非ずんば名門に非ず!

175 :名無氏物語:04/05/01 20:02
175R

176 :名無氏物語:04/05/01 20:45
>>172
と云ふ事は、郵便局内に宛名住所解讀係の如きものがあるのでせうか。

177 :名無氏物語:04/05/01 20:54
天気予報

178 :名無氏物語:04/05/02 08:43
>>176
そのとほりです。
私はこれまでに宛名が露西亜(キリル)文字や朝鮮文字で書かれた海外から
の手紙を受け取つたことがあります。草書體の手紙ぐらゐなら届くでせう。

179 :名無氏物語:04/05/02 11:10
小田実の『何でも見てやろう』(講談社文庫)に、宛名が希臘文字で
書いてある希臘人の友人からの手紙が小田の許にちやんと届いたと
いふ話が書いてあるよ。

180 :名無氏物語:04/05/02 16:17
三度目の還暦

181 :名無氏物語:04/05/03 19:56
郵便配達夫は外国語の文字を解読する講習を受けるといふ話を聞いたことがあるよ。

182 :名無氏物語:04/05/03 20:21
異国の文字は支那文化圏以外の殆どが、アルファベットだから、
さほど、問題にはならぬであろう。
だが、俄か講習で草書を讀むのは無理だと思ふ。

183 :181:04/05/04 13:35
流石に俄か講習では草書を讀みこなせるやうにはならないので、宛名が
草書で書かれた書翰はしかるべき部署に送られるらしいよ。

184 :名無氏物語:04/05/04 17:37


185 :名無氏物語:04/05/04 18:08


186 :名無氏物語:04/05/04 19:45


187 :名無氏物語:04/05/04 20:48
こゝは魚の名前を列挙するスレではありませんことよ。おほゝゝゝゝゝ。

188 :名無氏物語:04/05/04 21:05
うをのなまへ

189 :名無氏物語 :04/05/05 10:45
「うを」よりも「いを」の方が古雅で好いでせう。

190 :名無氏物語:04/05/05 14:54
今だ!セクースしながら190ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


191 :名無氏物語:04/05/05 19:05
古雅まさを作曲「たれかこきゃうをおもはざる」

192 :名無氏物語:04/05/05 22:32
2松は影印本なしで卒業できるのか…

国学院は2松生が中心になったことをお忘れなく

193 :名無氏物語:04/05/06 13:07
>>192
それも今は昔の話です。今の二松は國學院の後塵を拝してゐます。

194 :名無氏物語:04/05/06 18:06
わたくしは國學院は二流大学だと思つてゐます。二松学舎は三流
大学ですわ。おほほほほほ。

195 :名無氏物語:04/05/06 22:46
それも今は昔の話といはれるが、
今、50歳以上の国学院出身者はバカばつか。考えられないほど

二松学舎の高齢卒業者はかなりのものだが今の卒業生は使へない

196 :名無氏物語:04/05/07 01:27
失敬だな君。名門二松では一年次の基礎演習から色々な作品を影印で読ませて
ゐるよ。
現に君、かくいふ僕も学部一年二年のころ、貴志正造氏のつれづれ、杉谷寿郎
氏の古今しふ、雨海博洋氏の大和、山田清市氏の勢語や宇治十帖や蜻蛉、青山
忠一氏の永代蔵など、随分影印で読まされた憶えがあるがネ。
二松は書道も漢文も併習だからね、和本も漢籍も、いづれさういふ講座が多いのサ。




197 :名無氏物語:04/05/07 07:36
それも昔といふことでせう
そこであがつてゐる名前だけでも涎だらだらもので
貴志、青山がゐらしたころの2松はすごかつたのでせうが
今はその弟子の世代。日本漢文や影印本を読めない学生がその後増えたといふことでせう

国学院は、バカばつかりだつたのを黄金期でふるひたたせ
そのレベルを保持した結果、2松のうへにきたとおもふ


198 :名無氏物語:04/05/07 08:28
二松學舎も國學院も罵り合つてゐる暇があつたらもつと勉強しる!

199 :名無氏物語:04/05/07 18:05
二松は・・・

200 :名無氏物語:04/05/07 18:06
今だ!セクースしながら200ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
        ∧∧
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アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
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  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
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     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


201 :名無氏物語:04/05/09 00:46
国学院も二松學舍もたぶん99%のやしができないと思ふけど
梵時をさらに読めるやしゐる?
駒沢とか龍谷とかやつてくれさう

202 :名無氏物語:04/05/09 01:03
サンスクリツト語は仏教学部ならどこでも読めるのぢゃないのかね?
立正・大正は?

203 :名無氏物語:04/05/09 19:14
昔は名門とされてゐた所が
受験偏差値偏重の煽りを食らって
バカ大学と誤解されてゐる所って
結構あるよね

福島大の経済も其の一つ
岩手大の農学部もさうかな?!

204 :名無氏物語:04/05/09 21:24
歴史的仮名遣で雑談してみたからって、
新仮名遣ひでするより面白くなるわけでもないねw

205 :名無氏物語:04/05/09 21:39
皇學館大學かわいそ
名門なのに、国学院より偏差値おちまくり


206 :名無氏物語:04/05/10 02:25
>>204
そろそろ俺が本気出すかな‥

207 :名無氏物語:04/05/10 09:08
だうでも良ひが、總務省の日本語は酷過ぎると思ふ。

http://www.kids.soumu.go.jp/packet/cracker.html
>頭は超いいが、悪知恵が働く。良いことと悪いことの区別がつかない。

208 :名無氏物語:04/05/10 18:10
だうでも良ひが、總務省の日本語は酷過ぎると思ふ。
【訂正】どうでも良いが、總務省の日本語は酷過ぎると思ふ。

209 :名無氏物語:04/05/10 18:23
>>208
添削乙

210 :名無氏物語:04/05/10 18:25
今だ!セクースしながら210ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
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アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


211 :名無氏物語:04/05/10 21:12
【質問】

「亡くなる」といふ言葉は
身内の死に使うのはおかしいですか?

212 :名無氏物語:04/05/11 01:46
>>208
歴史的仮名遣ひでは、
「どうでも」なの?

213 :名無氏物語:04/05/11 04:31
>>211
「亡くなる」といふ言葉は
身内の死に使ふのはをかしいですか?

>>212
字音仮名遣ひとの混同でつか?

214 :名無氏物語:04/05/11 06:40
>>212 使用頻度の少ない體言ならともかく、用言の活用語尾と代名詞ぐらゐは、
正假名遣ひを抑へようぜ。實際、體言と用言の語幹は漢字で表記できるので、
正假名遣ひを知らなくてもなんとかごまかせるし、それ以外で抑へるのは
補助用言の「ゐる」と助詞ぐらゐだ。

上記の場合で問題になるのが、下一段活用の語尾が、ハ行になるかヤ行になるかの場合。
これも、「傳へる」:「傳はる」、「燃える」:「燃やす」と自他動詞の
ペアーで覺えれば、2割ぐらゐはカバーできる。



215 :名無氏物語:04/05/11 09:14
>>212
「どうでも」は歴史的仮名遣ひでも「どうでも」です。

216 :名無氏物語:04/05/11 09:26
煩悩の二倍!

217 :名無氏物語:04/05/11 10:48
>>214 は212に対して何を言いたいんだ?

218 :名無氏物語:04/05/11 18:06
>>217
そんなこと、だふでも良ひではなひでせふか。

219 :名無氏物語:04/05/11 20:02
どうせだから、片假名語も禁止の方向で。
ペアー → 對

220 :名無氏物語:04/05/11 20:04
今だ!セクースしながら220ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


221 :名無氏物語:04/05/11 20:54


222 :名無氏物語:04/05/11 20:55
今だ!セクースしながら222ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


223 :名無氏物語:04/05/11 20:55
今だ!セクースしながら残り777をゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


224 :名無氏物語:04/05/16 01:27
>>219 カタカナ語をこのスレで禁止するよりも、長音記號「−」を禁止するはうが明治文學らしくてよい。
×「ペアー」「ウィスキー」
○「ペアア」「ヰスキイ」


225 :名無氏物語:04/05/16 10:37
明治文學らしい、と云ふ事は、擬古文を更に擬すスレツドですネ。
  ∧∧
 (゚Д゚ )  < 擬擬古

226 :名無氏物語:04/05/16 14:42
まあ、さういふ事になりますかなあ。

227 :名無氏物語:04/05/16 15:22
劍橋の深奧では、今日でも羅甸語のみを以つて起居する人種が棲息しておるやうであるからして、
2チヤンネルの人氣少ない処に此様なるスレツドが存するのも、また宣なると思ふ。

228 :名無氏物語:04/05/16 16:18
【添削】棲息しておる→棲息してをる

229 :名無氏物語:04/05/17 08:24
>>131
小西甚一先生とはどのやうな方なのでせうか?
初心なもので申し訳ありません

230 :名無氏物語:04/05/17 08:30
>>142
バッハ無伴奏は
私はパブロ・カザルスのあの深淵からこみ上げるかのやうな演奏に惹かれてをります。

彼こそバッハ無伴奏のパイオニアにして最高の演奏家なのでだと思ひます。

231 :名無氏物語:04/05/17 08:34
ところで
旧漢字(繁字体)が変換できるIMEやATOKみたいな入力ソフトはないのですか?

232 :名無氏物語:04/05/17 08:36
>>204
俺は面白いよ
面白いか面白くないかは
其の人の感受性に関わってくるものだ

233 :名無しさん@3周年:04/05/17 08:46
>>229
小西甚一先生といふのは日本最高の國文学者の一人です(下記URLを参照して下さい)。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%8F%E8%A5%BF%E7%94%9A%E4%B8%80&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

234 :名無氏物語:04/05/17 09:59
>231
言語板のテンプレどうぞ。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1075814605/2-9

235 :名無氏物語:04/05/19 20:38
雑談しろとていはれも、さうさうは出來ないといふことだよね。
いつそ、歴史的假名遣ひで駄洒落を畫き込むスレ、とかに
しておけば良かつたのに。

236 :名無氏物語:04/05/19 22:32
となりの空き地に塀ができたんだつて

カコイイ!!

237 :名無氏物語:04/05/19 22:33
Qかなづかひ

OK牧場

238 :名無氏物語:04/05/19 22:44
>>230
パブロさんといふかたは、ビヨリンでつか?

239 :名無氏物語:04/05/19 23:37
セロ彈きです。
八十歳で二十歳の教へ子と結婚したことでも有名。
ピカソと竝ぶ、二十世紀の西班牙の英雄。

240 :冬のオイラ:04/05/20 00:26
あふひ

241 :名無氏物語:04/05/20 17:44
>>239
ちやつと探してみます
しかし、八十歳でもちんちん立つんでございますね

実を言ふと、ヴイオラvr聞きたいのですが、実際無いですよね

242 :名無氏物語:04/05/21 01:11
>>18

× やめやうよ
○ やめようよ

では?


243 :名無氏物語:04/05/21 03:31
ヴイオラ彈きたいのですが、實際ありません。
ヴイオラだけで演奏しようとするのは、かなりの勇氣を要します。
大抵の場合、有名な曲をヴイオラ用に編曲して、聴衆の歓心を買うやうです。

まア、それでいいのですよ。
アルトは、ソプラノやテノオルがゐるはうが、その輝きを増すやうに思ひます。
實際、合奏曲の途中でアルトが独奏になることは、めづらしくありません。

といふわけで、私のお薦めは、チヤイコフスキイの交響曲第六番「悲愴」です。
第一楽章の冒頭は、ヴイオラのソロです。

>242
さうですね。

244 :名無氏物語:04/05/21 09:27
わたくしはワグネルの前期の歌劇「彷徨える阿蘭陀人」、「タ
ンホイゼル」、「ロオエングリン」が好きですね。
さう言へば、「〜しよう(よ)」と云ふ場合は、「〜しやう」ではな
く、「〜しよう」ですので注意しませうね。うふ。

245 :名無氏物語:04/05/21 19:09
わしはカラヤン指揮伯林好楽管弦楽団による「ロオエングリン」の全曲盤(一九七五〜
一九八一年録音)が好きぢやな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000002SAN/250-5421148-7325045

246 :名無氏物語:04/05/21 19:36
>>18
あやまりました たいへん烏賊んです

ここは影のクラ板でふね

247 :名無氏物語:04/05/21 19:56
ちなみに、ピカソも八十歳で三十五歳の女性と結婚してゐますね。
畢竟、西班牙の流行でせう。

248 :名無氏物語:04/05/21 21:58
いかんは遺憾なのか行かんなのか。

影の駄洒落スレです。

249 :名無氏物語:04/05/22 10:38
うちの大学の先生は、50歳くらゐですが、学生と結婚しました
それでも八十歳でちんこびんびんには驚愕 ヲレは七十できつとだめさう

>>248 遺憾でふ


250 :名無氏物語:04/05/22 11:12
今だ!セクースしながら250ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


251 :名無氏物語:04/05/22 13:24
>>250
そのAAもう飽きたから
もう少し気の利いたやつ希望

252 :名無氏物語:04/05/22 13:30
          /〜〜〜
    ∧_∧  /  ● /  ブルーリボンを胸に着け、
   (・ω・´ ) /〜〜〜  大和心の日の丸高らかに
   (  ♦ つ      逝けよ我等が小泉首相! 
     Y  ノ、       拉致家族奪還にて共に
    (_)J        凱歌・故郷を歌わん! 


253 :名無氏物語:04/05/22 13:30


今だ!ご希望に答へてアナールしながら252ゲツトォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ゴメンネ、ゴメンネ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グイツ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


民俗学派だゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ )) ←折口先生
国学生→ > y ) /≡〜
     .し'し' U


254 :名無氏物語:04/05/22 17:00
我は「ぬるぽてぬるぽるものなり」
(Nurupo asher nurupo)

『旧約』(「出ぬるぽ記」三章十四)


255 :名無氏物語:04/05/22 17:01
「ぬるぽであることはぬるぽであること、ただそれだけ」
(Nurupo est tantum nurupo)
byアヴィセンナ

普遍的でもなく個体的でもない、どうにも捉えどころのない「ぬるぽ」として、
存在論的曖昧さを残したまま、nurupauという語は、その現義通り
nurupoとラテン語訳されて中世の西洋哲学に持ち込まれた。


256 :名無氏物語:04/05/22 19:27
二松は腐ってゐる

257 :名無氏物語:04/05/22 23:55
君、失敬ぢやないか。莫迦なことを言ふものぢやない。
彼処は國漢の殿堂だよ。腐つてゐるのは君の心だよ。

258 :名無氏物語:04/05/23 09:42
フウ、板が移転するとギクリとしますなア。
餘りに人がゐないので、つひに廃板になつたのかと思ひましたよ。

ところで、明治大正の女性は「〜ぢゃ」のやうな濁音を畫いてゐたのでせうか?
勿論、さういふ言葉を話してはゐたでせうが。
畫き言葉として、男性らしいイメエジがあるのは、
私の感覚が偏っているせいだらうか?
マア、実際に與謝野平塚の文言を讀んだ覺えはないですが…

259 :名無氏物語:04/05/23 09:53
>>258
与謝野は昔から「与」謝野だったきがしますが
間違いですかね?

260 :名無氏物語:04/05/23 09:57
>>245
カラヤンは表面的に美しさを装ってゐるに過ぎないと思うのです。
わたしはフルトベングラー派です。


261 :名無氏物語:04/05/23 09:59
ベルリンフィルといへば
ルドルフ・ケンペが指揮した
ブラームスの交響曲も宜しいと思ふのです。

262 :名無氏物語:04/05/23 10:01
>>259
たぶんまちがひ

263 :名無氏物語:04/05/23 10:36
どれのこと?

264 :名無氏物語:04/05/23 13:43
>>259
與謝野は昔から「與」謝野ぢやよ。

>>260
フルトヴェングレルの「ロオエングリン」全曲の録音はないぢやろ。
ところで、ワグネルの初期の代表作「リエンチ」はお好きかな。


265 :名無氏物語:04/05/23 17:11
>カラヤンは表面的に美しさを装っている
ウヰンとベルリンの違いは、畢竟其の點にあるのでせう。
割り切つた解釋は、新字新假名に通づるものがあるやうに思ひます。
凡ての點に於て、ベルリンのはうが現代的かつ國際的なのです。

直に演奏の場にゐあわせたなら、また感想も違つてくるでせうが、
レコオドで何度も聽くなら、
やはりカラヤンがいい仕事をしてをる、と私は思ひます。

266 :名無氏物語:04/05/23 18:16
どうせなら「ウヰン」、「ベルリン」を「維納」、「伯林」と
書いて下されい。


267 :名無氏物語:04/05/24 15:02
「パリ」、「ロンドン」、「ニューヨーク」は「巴里」、「倫敦」、「紐育」ですね。

268 :名無氏物語:04/05/24 17:11
与謝野の間違ひは、恥ずかしくはないよ

共立女子大名誉教授の本多氏、日本大学教授の藤岡氏は、
与謝野礼厳(鉄幹のパパ)を、”レイゴン”とルビをふつてゐるが
ほんたうは”ライゴン”。かういふ間違ひはだれにでもあるものでふ

269 :名無氏物語:04/05/24 20:01
”レイゲン” ”ライゲン”のあやまりでした すまそ

270 :名無氏物語:04/05/25 16:42
今だ!セクースしながら270をゲットォ!!    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ


  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


271 :名無氏物語:04/05/28 18:24
歴史的仮名遣ひを学ひたい人の為のサイト(↓)です。

http://firedragon.homelinux.com/moelabo/imgboard.cgi



272 :名無氏物語:04/05/28 19:20
>>271のリンクを踏むとヴィールスに感染するから、絶対に踏むな。

273 :名無氏物語:04/05/30 22:30
いやはや、生き難い世になりましたな。

274 :名無氏物語:04/06/01 18:04
なんてことはないよ つぎ行つてみよう

275 :名無氏物語:04/06/01 18:29
さうさう、人生楽ありや苦もあるさ。

276 :名無氏物語:04/06/01 18:40
ヲレなんか、なんべんブラクラを踏み、なんべんエロリンクに釣られ
フジアナにひつかかつたか…

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :名無氏物語:04/06/02 18:36
小林恵美ちやんの運命や如何に。

280 :名無氏物語:04/06/02 20:05
名前如何してわかつたの?

出家しないでも菩提をともらひつづけるんだろうな…
物心付かないうちに、えらく苦渋にみちた生涯を選択したものだ

281 :名無氏物語:04/06/03 09:08
>>280
同級生がインタアネツト上に件の殺人少女の名前を公表したやうです。

282 :名無氏物語:04/06/03 09:15
>>277-278があぼーんされたところを見ると、やはり○林○美といふのは本当なのでせうね。

283 :名無氏物語:04/06/03 09:27
無職引きこもりキモオタ・削除厨の裕香さんの依頼です。

29 名前:裕香 投稿日:04/06/02 19:11 HOST:bmdi2231.bmobile.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1081609384/277-278

削除理由・詳細・その他:
個人情報晒しです。


284 :名無氏物語:04/06/03 12:01
これ(↓)が佐世保小学生殺人事件の引き金となつたホオムペエジです。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/1505/

285 :名無氏物語:04/06/03 12:27
↑こんなことをしてなんになる?

286 :名無氏物語:04/06/03 13:30
なんにもならないでせう。

287 :名無氏物語:04/06/03 17:59
(´・ω・`)ふ〜ん

288 :名無氏物語:04/06/03 19:26
小林恵美ちやん、どうか良い子になつてくらさい。

289 :名無氏物語:04/06/03 19:44
無理・・・生涯罪を・・・

290 :名無氏物語:04/06/03 19:45
今だ!セクースしながら290をゲットォ!!    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ


  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


291 :名無氏物語:04/06/03 21:12
名前が合ってゐるから、削除對象といふわけではないよ。
まあ、今回の場合は間違ひではない、と思ふけどね。

292 :名無氏物語:04/06/03 21:22
と云ふ事は、「小林恵美」説はガセネタである可能性もある訳ですね。

293 :名無氏物語:04/06/04 12:29
小林恵美ちやんは今頃どんな心境でゐるのでせうか。

294 :名無氏物語:04/06/04 16:49
あぼーんされてしまうと、前後の話が繋がらなくなるから、
たとへ架空でも、有名人以外の人名を入れるのはやめれ。

http://info.2ch.net/before.html

295 :名無氏物語:04/06/04 20:41
殺人少女の名前は「小林恵美」ではなく「東恵美」だといふ説も
流れてゐますね。

296 :名無氏物語:04/06/04 21:38

このあひだ、田圃の畦道を歩ひておりますると、
一匹の きひろい てふてふ が (鼻濁音) 、ひらひいら と
わたしの 前を 横切つて 飛んで 行きました。

そのとき、わたしは、嗚呼 もう このやうな 季節に
なつたうのだと おもひました。

みそらには、零戦が 悠々と 飛んでおりました。


297 :名無氏物語:04/06/04 23:21
マジレスだがスサノオの尊ってどんな漢字ですか?携帯で変換できない。

298 :名無氏物語:04/06/05 00:20
スレ違ひも甚だしいので、誤爆の予感。

素盞鳴尊(紀)、建速須佐之男命(記)
明らかに当て字なんだから、学問的な興味がない限り、
漢字で書く必要はないとおもふ。

299 :名無氏物語:04/06/05 00:39
>>298
誤爆スマソ
でも丁寧なレスサンクス。さりげに助かりました。

300 :名無氏物語:04/06/05 01:49
昨今の子供は、小刀で鉛筆をけづるなど、やつた事がないのでせうね。
誤つて手を切り痛い思ひをし、刃物を人に向けてはならぬと云ふ事を
知る機会もない彼らは、しあはせなのでせうか。


301 :名無氏物語:04/06/05 08:22
皆さんはワグネルはお好きですか。わたくしは「タンホイゼル」、「ロ
オエングリン」、「トリスタンとイゾルデ」、「ワルキユウレ」、「神々の黄
昏」が好きですね。
それでは御機嫌よう。

302 :名無氏物語:04/06/05 17:04
モオツアルト

303 :名無氏物語:04/06/05 20:58
外来語の表記と仮名遣いつて関係ないんぢゃねーの?

304 :名無氏物語:04/06/05 20:59
仮名遣い→仮名遣ひ

鬱だ……

305 :名無氏物語:04/06/05 23:46
全く関係ないよ。
>>214 >>219 >>224-226

306 ::Σ(゚д゚)<ばきーん ◆5ujcDeqyPE :04/06/06 17:34
>>300さん
さうですね。私は懼く皆々様方より年経りてをりますが、
小刀を似て鉛筆を削る事が出来るのは、珍しいと言はれました。
たゞ私は創を負ふ事は有りませんでしたが。

307 :名無氏物語:04/06/06 18:08
わたくしはまだ二十代ですが、小刀で鉛筆を削る事ができます。しかし、
友人たち(勿論わたくしと同年代です)はできないやうですね。

308 :ワグネリアン:04/06/07 10:26
昨日、暇に任せてワグネルの「ワルキユウレ」、「ジイクフリイド」、
「神々の黄昏」を通して聴きましたが、いたく疲労困憊致しまし
たな。「ラインの黄金」も聴いてゐれば一日で「ニイベルングの
指環」全曲を聴いた事になつたゐたが、流石にそれは無理ぢやつ
たよ。寄る年波には勝てんのお。

309 :名無氏物語:04/06/07 12:27
(´・ω・`)ふ〜ん、ワグネルでつか。

310 :名無氏物語:04/06/07 15:31
佐藤(310)

311 :名無氏物語:04/06/07 20:28
ワグネルの「ニイベルングの指環」はやはりショルティ盤で聴く
のが好いでせうか、それともカラヤン盤が好いでせうか。

312 :名無氏物語:04/06/07 20:33
をざわせいじ版が、よいとおもひます。

313 :名無氏物語:04/06/07 23:18
>>306
肥後守を知らないかたがゐたのも驚きましたけど
ボンナイフも使はない時勢のやうですね 私は万年筆とシャーペンユーザーですが

314 :名無氏物語:04/06/07 23:29
>>300
刃物で切るといふのは気持ちよいです。小学生のとき、魚や瓜を
さばくのがちやつと好きでした。手もだいぶ切りました

アノ子は自分の手を切つたこと、あるんですかね

315 :名無氏物語:04/06/08 15:06
>>312
小澤征爾は「ニイベルングの指環」全曲を録音してゐないと思ひますが。
録音どころか、指揮をした事もないかも知れません。

316 :名無氏物語:04/06/08 15:45
朝日新聞で小沢をツマラナイといふ論評がでてゐましたが
いい加減なやつもゐたものですね 鈴木メソードのまはし者かも

317 :名無氏物語:04/06/08 23:13
>>314
大東文化大学さんのボクシング部員が、高校生を撲殺してしまつた事件が
あつたやうです。いつたい、ボクシング部員が殺してしまふのですから
経験とは関係ないと思ひます。 
事件例を見ますと、不思議と偏差値と似かよつた所がありますね
早稲田大学のおこした事件に比べると、組織だつた問題性がありますが


318 :名無氏物語:04/06/09 10:38
二松学院といふアホな大学ありけり。
学生はみなアホなりけるが(以下略

319 :名無氏物語:04/06/10 02:32
↑ 文語スレではありません
   歴史的仮名遣ひが使へないからと言つてパクリはだめ

320 :名無氏物語:04/06/10 09:58
今だ!セクースしながら320ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


321 :名無氏物語:04/06/10 09:59
>>319
ぷっ!


>>318の何処が間違ってゐるの?


二 松 必 死 だ な ( 禿 藁  



 

322 :名無氏物語:04/06/10 13:25
二松学舎はすんばらすぃ大学れす。

323 :名無氏物語:04/06/10 18:48
嘘書くな!

324 :名無氏物語:04/06/10 18:59
バカのおまへらは二升スレ、大東スレに逝け!



325 :名無氏物語:04/06/10 19:04
二松は不要なり。また、大東も(以下次号

326 :名無氏物語:04/06/10 23:25
すみません質問さしてください 歴史的仮名遣いで読んだら「違うよおまえ」
と言われました枕草子「やうやうしろ行く」ではいけないんでしょうか?
朗読するにはどちらの方が適してるのでしょうか?




327 :名無氏物語:04/06/12 08:36
大東の荒らしには歴史的仮名遣ひはむりみだいだな

328 :名無氏物語:04/06/12 12:33
歴史的仮名遣ひ以前に、「質問させてください」でしょ。
「さして」をどう活用させるつもりやら。

で、枕草子は「やうやうしろくなり行く」だつたやうに思ふ。
「やうやうしろ行く」では何のことか毫毛わかりませぬ。

勿論、訓と字が一致しないからこそ、文語といひ、歴史的と言ふのですね。
朗読するに適すもなにも、假名遣ひを変へたからといつて、
讀みは一つしかありません。

329 :名無氏物語:04/06/12 14:38
二松の泉、アホが湧く

330 :名無氏物語:04/06/12 14:39
今だ!セクースしながら330ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


331 :名無氏物語:04/06/12 14:42
>>327
変な日本語・・・

332 :名無氏物語:04/06/12 19:57
鈴木メソッドと小沢はある意味同じ方向性だと思うがなァ。

333 :名無氏物語:04/06/13 08:41
今だ!セクースしながら333ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


334 :名無氏物語:04/06/13 08:41
今だ!セクースしながら残り666をゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
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  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
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何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


335 :名無氏物語:04/06/13 09:57
勿論ブルマは運動に最適 ハーパンよりもずつと運動に最適だよ、ブルマは
中學・高校・大學のバレー部では、ブルマーに戻したる處もあるみたいだな。
ハーフパンツのとこにても、下にブルマー穿いてるらしきよ。 矢張り優れてゐるんだね。
戻したるつてのは初耳 矢張りバレーの如きハードな動きにはブルマが一番なんだね
戻す事を以つて、氣合を入れせしむるとかいふ目的のとこもありしみたい。
試合は短パンにても、演習はブルマつていふ學校も結構あるみたいだし。
氣合ひですか・・・聞かなくなりましたる、其の言葉。 いゝ傾だと存知上候ね。
ブルマは太もゝの動きを抑制されぬのがいゝんですね。
僅々の女子中高生は結構甘やかされてるから、ブルマで引き締める目的とか。
ブルマに戻せば強くなりたる學校もあるやうだ。 ブルマをノーパンではく地域があるみたい成共、知つてる人居る?
ブルマをノーパンではく。 といふのがよくわかりませんが、 ブルマをはゐた時點でノーパンには非ざるもには??
ブルマを直穿きせるつて事ならん。 パンツがはみ出るから、ノーパン(直穿き)の女子も多きんぢやないの?

336 :名無氏物語:04/06/13 14:42
ブルマーハァハァ

337 :名無氏物語:04/06/17 09:39
取敢へず上げておきませう。

338 :名無氏物語:04/06/18 08:44
>>337
えゝ、さうしませう。

339 :名無氏物語:04/06/18 14:57
送り假名を間違へたりすると、忽ち大盛況になるのだが。

340 :名無氏物語:04/06/19 11:12
今だ!セクースしながら340ゲットォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
        ∧∧
       (゚Д゚ )           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ

  ドッコイショ・・・・・・・・・
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄     (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U


341 :名無氏物語:04/06/20 10:11
さうか。

342 :名無氏物語:04/06/23 12:15
上げませう。

343 :名無氏物語:04/06/26 09:34
【ゐゑ】舊字、舊假名遣ひで話すスレッド 三箇目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1075814605/1-10

344 :名無氏物語:04/06/28 20:41
けふ、いつものやうに歩いてゐると、2人づれの女子高生が擦れ違つた。
その際、何気なく足元をみると、2人とも黒の靴下であつた。
おそろひの靴下を穿いて、余程仲が良いのだらうなぁ、
と感心してをつたところ、さらに今一人別の靴下が黒い女学生を見かけた。
其の子は先の2人と合流したので、さもあらん、三羽烏か、
とわれながら上手いオチをつけてその場は納得してをつた。

もうお分かりだらうか?
その後、7-8人ほど集団で登校する一団に出合つたのだが、
果たして、靴下は全員黒一色であつた!
私は疎いので全く知らなかつたが、黒い靴下が流行っていたのだ!!

さて、私が高校生の時分、女子の靴下の流行は、
一にも二にもルーズソックスであつた。
ワイドショーなどで随分取り上げられたので、私より年配の方も
いかなる物かはご存知だらう。
それに比ぶると、当節の流行はただの黒い靴下である。
私が普段穿く、一般男性向けの靴下より少し丈が長いやうであつたが、
膝下一二寸ばかりで、ニュースレポーターが飛びつく程の特異性はない。

猫も杓子も同じやうな靴下を穿いている、ということのみが、
今も昔も変わらぬ登下校の風景である。

345 :名無氏物語:04/06/29 10:07
黒い靴下…

346 :名無氏物語:04/06/29 12:52
344の間違ひを訂正せよ。

347 :名無氏物語:04/07/01 18:07
>>346
黒い靴下が流行っていたのだ!!
→ 黒い靴下が流行ってゐたのだ!!

猫も杓子も同じやうな靴下を穿いている、ということのみが、
→ 猫も杓子も同じやうな靴下を穿いてゐる、といふことのみが、

348 :名無氏物語:04/07/01 19:39
>今も昔も変わらぬ登下校の風景である。
→今も昔も変はらぬ登下校の風景である。

349 :名無氏物語:04/07/02 21:01
さても聞こしめせよ1。刷れとかかはりなきことなれど。
きのふ近うある吉野家に行きたるに、なでふこともなう人のおほくあれば、
えもゐられず。よう見るに、垂れ幕の下がりてあり、百五十円引きとなむ書きたる。あなやをこかな、しれ者かなと。
わぬしら、よき人は百五十円引きばかりにてひごろ来も来ぬ吉野家になどか来たらむ。
百五十円よや、よや。親子連れあり。一族郎等ひきつれて吉野家に来たる、いとむくつけし。
あまつさへ、てて様は特盛頼まうわいの、など言ふ様こそ、かたはらいたけれ。
百五十円給ぶに往ねよかし。
さるは、吉野家てふ所、げに殺伐たらむこそつきづきしけれ。
ひの字めく餉台のあなたざまに居たるをのこどもの、いさかひいつ始まらむとも
しらず、かたみに刺すや刺さるるやと案ぜらるるけしきのいとをかしかるべきを、
をんな子らはいぬべし。かかるうちに、やうやうゐらるるかと思ひしに、傍らなるしづ山がつの、大盛露だくを
とかや言ふを聞くに、さらにこそぶち切れたれ。
いで、露だくなるはこのごろにてはつゆ流行らざるを、げにをこざまなるかな。
したり顔して何のつゆだくをや。
さはまことに露だく食はまほしきものかと問はばや。問ひ詰めばや。半刻ばかりぞ問ひ詰めばや。
むげに露だくと言はまほしきのみにやあらむ。
吉野家知りたるまろに言はすれば、月ごろ吉野家知りたる人の間につとに流行らむは、
なほ葱だくにこそあらめ。
大盛り葱だくかりのこ、これなむ才ある人の頼み方なる。
葱だくてふは、葱の多く入りたるに、肉の少なめなる。これこそ。
また大盛りかりのこは、いふもおろかなり。
さるに、こを頼めば次より雇ひ人に目つけらるるは必定ななれば、危ふき諸刃の剣にて、
つたなき人にはえ薦めぬわざにこそあんなれ。
とまれかうまれ、わぬしらつたなき人は牛鮭定食などやうをば食へかし、とこそ。


350 :名無氏物語:04/07/03 03:11
>>三四三
近き世にはやりたる靴下、
黒にはなう、紺にぞ侍る。
つと見つれば、さしも悟りぬべし。

351 :名無氏物語:04/07/08 00:40
>>349
感動しました。ワラタ


352 :名無氏物語:04/07/10 03:00
オレも ^^;

http://www.p-sharaku.ne.jp/bbs/img/61.jpg


353 :名無氏物語:04/07/10 03:57


354 :名無氏物語:04/08/17 16:51
                                        

355 :名無氏物語:04/08/19 13:16
この板の皆さんはどのような音楽を聴くのかね。
教えて呉れ給へ。

356 :名無氏物語:04/08/27 23:23
>>355
× どのような
○ どのやうな

おれは圧倒的にバツハですね。
ヨハン・ゼバステイアン・バツハ最高。

357 :名無氏物語:04/08/27 23:59
ブルックナーでつ

358 :名無氏物語:04/08/28 00:57
>>355
× 教えて
○ 教へて

コルトレーン。最高

359 :名無氏物語:04/08/28 13:08
長澤規矩先生が、唐宋詩の全集の解説で「用ひる」つて
書いてをられてがつかりした。
この人は、大東イヒ大學の看板学者なのに

360 :名無氏物語:04/08/28 13:11
ゼンジー北京が完璧な旧仮名遣ひをしさうな気がする

361 :355:04/08/28 13:16
>>356>>358
訂正ありがとうございました。
気を着けます。

362 :名無氏物語:04/08/28 14:06
>>361ありがたう

ま、間違ひをいちいち指摘してゐるのも詰まらない話なので…
バカ大学の人がこないだけで善しとしませう


363 :名無氏物語:04/08/28 14:09
たとへば立正大学です

364 :名無氏物語:04/08/29 00:22
>>362
たしかに立正大学には歴史的仮名遣ひは無理でせうね
二松、大東も無理かもしれない。国学院はまづ大丈夫でせう


365 :名無氏物語:04/08/29 01:06
お知らせ。どうぞ御參加ください。

松原正東京講演會

【日時】平成16年10月2日(土)午後1時30分受附開始、2時開演
【會場】早稻田奉仕園「日本キリスト教會館」6階會議室  東京都新宿區西早稻田二丁目3−1  電話(03)3205−5411
【交通】山手線、西武新宿線、地下鐵東西線「高田馬場」驛より早大正門前行バス「西早稻田」下車徒歩2分。又は東西線「早稻田」驛下車徒歩5分。 地圖=http://www.hoshien.or.jp/map.html
【參加費】2000圓(講演會終了後の午後5時から、同じ敷地内の小ホールで懇親會を2時間程度行ひます。輕食附、要別途3000圓)。
※事前豫約は不要です。講演會・懇親會どちらか一方のみの參加も可。
【主催】松原正先生を圍む會(問合せ先 木村貴 kimura39@nifty.com)



366 :名無氏物語:04/08/29 09:05
松原正先生つて誰よ

367 :名無氏物語:04/08/29 11:47
立正大学のバカは、丸谷君をお使ひ下さい

368 :名無氏物語:04/08/29 15:56
立正大学を貶めようとしてゐるのは、二松の糞でせう

369 :名無氏物語:04/08/29 22:47
×立正大学を貶めようとしてゐるのは、二松の糞でせう
○立正大学を貶めやうとしてゐるのは、二松の翠でせう
                      
 りつしやう君、また訂正しておいたからね。
 まつたくこまつた「ぐわつかう」だな。気をつけたまへ。
                     by二松学舎


370 :名無氏物語:04/08/30 00:07
漢文漢文つて、揚げ足とりばつかりの二末つてwww
おかしゐ大学のやうですね

371 :名無氏物語:04/08/30 00:18
このなかに契沖仮名遣ひ、定家仮名遣ひのかたゐますか?
俺は本居しか分からないなり

372 :名無氏物語:04/08/30 00:19
「おかしゐ」??
をかしい、だろ

373 :名無氏物語:04/08/30 00:23
だまれ!2末の犬が
仏法を信じぬ異端者らは地獄あるのみ

374 :名無氏物語:04/08/30 00:43
>>369
貶めよう、は
「やう」ぢやなくて「よう」でいいんぢやないか??

375 :名無氏物語:04/08/30 00:55
特別活用だからたまに間違えるやしがいる。ドンマイ

376 :名無氏物語:04/08/30 08:45
死体処理業者の立正さんが参りました

377 :名無氏物語:04/08/30 11:25
\ドラヱモン立正はカスなの?
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                   立正は死体処理場とキチガイ病院勤務だから 
                   無視してゐたらいいよ


378 :名無氏物語:04/08/30 19:22 ID:UZAt3yRY
: :  ::: : : : : :: : :   : :__ ::: : :   : :  : : : : :: : :   : :  ::
  : :     O二))二二二)|: :  ::: : : :  :: : : : :: : :   : :  ::
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: : : : :     (;;)´q;゙)  | |      ∧∧     ∧_∧ 立正なんて生かしておいても
: : : : : : :    //~~|~|  | |    (,,゚Д゚)    (´∀` ) .いいことないからね
: . : :     〜(';;メ;@  | |    (|  |)     (    )
::: ::         し'`   | |   〜(_つノ    人  Y
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .     | | ̄ ̄  し'  ̄ ̄(_(__) ̄ ̄ ̄
         ⊂∴∵⊃ ̄

379 :名無氏物語:04/08/31 10:29 ID:uhBlX2O9
こふいふ基地外ぢみたことをするから二松ってwwwwwww

仮名遣ひの揚げ足とりしかできない二松ってwwwww

IP抜くぞ!ゴルァ

380 :名無氏物語:04/08/31 10:31 ID:7m24gvC1
↑あんたが二松でしょ↑

381 :名無氏物語:04/08/31 10:32 ID:uhBlX2O9
↑あんたが二松でせう↑
        ==



382 :名無氏物語:04/08/31 20:31 ID:DDAwq2PG
二松イラネに賛同w

383 :名無氏物語:04/08/31 22:30 ID:vBq5xMqA
>>379
× こふいふ
○ かういふ

384 :名無氏物語:04/09/01 15:40 ID:SLss9E5E
×かういふ
○こういふ

385 :名無氏物語:04/09/02 13:47 ID:UoWlMN3e
×こういふ
○かういふ

386 :名無氏物語:04/09/02 18:25 ID:RbwrDcnA
おまへたちは本など読まんのかね。
余は最近古今和歌集を読み始めました。
おまへたちも今読んでひる本を紹介して呉れ給へ

387 :名無氏物語:04/09/02 18:34 ID:1xKcWWi/
>>386
わたしは読むよりも書くはうが好きなの。そいでさ、ちょっとしたものを一つ書いちゃったの。
たいしたものじゃないのよ。タイトル?「源氏物語」って皆さんは言ってるは。

388 :名無氏物語:04/09/07 22:41 ID:yANKtiw0
オレはケツの穴で口笛が吹ける

389 :名無氏物語:04/09/07 22:56 ID:ANHYi9dM
>>388
歴史的仮名遣ひがどこにも無いぢゃないか。

390 :名無氏物語:04/09/08 16:12 ID:kcDocmC/
390

391 :名無氏物語:04/09/08 22:43 ID:Vx/InsZj
三百九十おめでたう。

392 :名無氏物語:04/09/08 22:57 ID:Enn67eSc
>>391
おめでたいのはおまへだけ

393 :冬のオイラ:04/09/08 23:45 ID:9AD0AHTa
☑ฺ 大坂

394 :名無氏物語:04/09/18 14:47:51 ID:dHGaEO+r
100位のスレッドにカキコ!

395 :名無氏物語:04/10/14 03:02:48 ID:WgH3G7c/
オレもケツの穴で口笛が吹ける

396 :名無氏物語:04/10/15 00:24:17 ID:K5ELZFPZ
石榴は人肉のあぢがする、といふ傳説の出典はなんでせうか。
鬼子母~のおはなしは、ナントカ經とか、さういふ元ネタがあるのですか。

397 :♪しのぶちゃん♪:04/10/16 07:04:34 ID:ZDl0J+qn
おまへら,「もう」と「まう」を書き分けるってのは,どうよ?

398 :♪いづるちゃん♪:04/10/16 07:40:17 ID:ZDl0J+qn
歴史的仮名遣で書いても,現代仮名遣で書いても,どちらでも同じになる様に苦労して
書くってのはどうよ?

>>389よ.>>388は,きっと新村出だ.

399 :名無氏物語:04/10/17 13:49:57 ID:9BbJpjvV
http://www32.ocn.ne.jp/~gaido/kana/kana.htm
ここは便利だなあ。全て解決する。

400 :名無氏物語:04/10/18 17:39:56 ID:vJVDid65
400

401 :名無氏物語:04/10/18 19:45:13 ID:cSGTxfFp
「ゐ」ってワ行なのかしらん?もしそうだとしたら
wu と we の音は仮名でなんて書くの?

402 :名無氏物語:04/10/19 19:24:17 ID:upZQCUTf
wa wi wu we wo
わ ゐ う ゑ を

403 :名無氏物語:04/10/22 08:56:29 ID:4Nrt2C/v
age

404 :名無氏物語:04/10/22 13:42:10 ID:7H3BLwoy
>>401
マジレスすると、平安時代にはワ行の発音が違った。
でも仮名が統一されたときにはも「う」は発音も使い方も
ア行の「う」と同じになっちゃってたんだよ。ゐとゑは
発音は一緒でもまだ使われ方の違うところがあったから
字として残ってたってことです。

405 :名無氏物語:04/10/31 14:18:38 ID:gSrmaHtR
>>399
いやほんとに便利だ。
俺も今日から完全に使へる気がする。
あぶないあぶない、「使える」と書きさうになった。

406 :名無氏物語:04/10/31 15:12:19 ID:IbhvIP7Z
>>399
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

407 :名無氏物語:04/11/04 22:40:46 ID:2kqb7O0f
age

408 :名無氏物語:04/11/08 12:45:14 ID:JoOLvI1O
>>399
旗はパタだったのか。なら、母はパパだった訳だ。

409 :名無氏物語:04/11/08 21:40:11 ID:bSH2GJs9
オレはケツの穴で口笛が吹ける

410 :名無氏物語:04/11/08 22:59:06 ID:IHMOP6CQ
>>408
父はママだったんだよ。

411 :名無氏物語:04/11/09 09:44:18 ID:H9AFrSSj
>>406
いたこと→ゐたこと

412 :名無氏物語:04/11/09 09:50:13 ID:3AJb+u29


413 :名無氏物語:04/11/09 14:02:05 ID:wd6/RHlx
促音、拗音は、小さくしなくても大丈夫なのでせうか。

414 :名無氏物語:04/11/10 23:23:33 ID:aWklYpWw
>>399のパスワード教へて下さい。

415 :名無氏物語:04/11/13 19:36:58 ID:QpbszUHM
>>414
俺は普通に申し込んでゲットしたよ。

416 :562です。:04/11/19 21:20:16 ID:xXPhNDtg
何か書かうぜ。

417 :名無氏物語:04/11/22 13:48:50 ID:00VwufHX
562つてだれでせうか。

418 :名無氏物語:04/11/24 18:47:00 ID:ZUFMX2jJ
立笑か、2松の、いづれかです。

バぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

419 :名無氏物語:04/11/27 22:40:36 ID:ZbgFVCxg
上げてみました。

420 :名無氏物語:04/11/27 23:44:20 ID:6IVaCkRn
420  

421 :名無氏物語:04/11/28 11:53:00 ID:xIT4P1jp
よんひゃくにじふいち

422 :名無氏物語:04/12/03 18:42:17 ID:+dVZwdGb
100位のスレッドにカキコ!

423 :名無氏物語:04/12/25 21:04:45 ID:wW+mUgfz
何か言へ。

424 :名無氏物語:04/12/25 22:36:41 ID:N4yHSzHc
さう言はれましても何を言つたら好いのか分かり兼ねまする。

425 :名無氏物語:05/01/04 12:13:57 ID:1WhTT0w+
100位のスレッドにカキコ! 

426 :名無氏物語:05/01/19 00:50:48 ID:HIvulHNI
このスレまだ生きてゐるの?

427 :名無氏物語:05/01/20 02:05:51 ID:vWqUDxD5
初めて來ました。
言語學板の正字正假名スレと違つて、ここでは假名遣ひのみで漢字の字體には拘らないみたいですね。
>>399のサイトの作者もそのやうですが、文學系の人にはさういふポリシーの方が多いのでせうか?

428 :名無氏物語:05/01/20 21:48:55 ID:wvtz3qmP
初レスいたしまぶ。
ここのじゅふにんは
なんといいまふか
丁寧ですのぅ

かけねぇし!頭まっしろ

429 :名無氏物語:05/01/21 04:47:44 ID:ZPjB/t1P
>>428
貴方のレスは幼児語のやうですね。藁

430 :名無氏物語:05/01/21 08:16:53 ID:mMhNJIdC
430

431 :名無氏物語:05/01/24 19:04:55 ID:NE3NKvAP
死罪

432 :名無氏物語:05/01/27 22:49:40 ID:ItVM86qr


433 :名無氏物語:05/01/28 05:54:06 ID:ky10oEGd
>>429 立正必死だなww

434 :名無氏物語:05/01/28 15:51:33 ID:mi9OUL4q
ときに、歴史的仮名遣ひといふのは、だうして使はれなくなつたのだらう?
さほど読み難いとは思はれないのだが。

435 :名無氏物語:05/01/29 00:32:22 ID:I5soWw7w
>>434
表音假名遣ひ派が、終戰直後のどさくさに紛れて行つた謀略。

× だうして
○ どうして

436 :名無氏物語:05/02/07 14:20:22 ID:xpJUCXNs
>>427
仮名は歴史的仮名遣ひで書かうと思ふが、
漢字は必ずしも正字で書かうとは思はない。
その違ひは何だらう。
仮名は明らかに「理屈」に合はないから、といふ感じだが、
漢字は便宜上さういふ風に簡略化したのだと割り切ることが出来る感じ。
だから、別字と分かるものは書き分ける。例へば、
芸と藝など。

意見を待つ。

437 :名無氏物語:05/02/10 17:01:13 ID:njC57k4K
100位のスレッドにカキコ!

438 :名無氏物語:05/02/12 20:57:12 ID:8I2Dvp2P
パソコンで打つのがめんどくちゃい

439 :名無氏物語:05/02/20 08:52:37 ID:2Y6dytVA
けふは、さむひ

440 :名無氏物語:05/02/21 16:29:47 ID:VhwbfkGN
440 

441 :名無氏物語:05/03/07 16:12:03 ID:oTkX9dwx
200位のスレッドにカキコ!    

442 :名無氏物語:05/03/19 20:14:46 ID:zcnL1f1N
aghe

443 :会奉行:2005/03/30(水) 22:54:28 ID:S4KdtGgR
確か『歴史的仮名遣ひのすすめ』つて言ふ名前の小冊子があるらしひのですが、持つてゐる人はゐますか?
神社本庁か何処かが出してゐる筈なんですが。

444 :名無氏物語:2005/03/31(木) 01:15:54 ID:hj9/K5Vp
兎に角、さむひ、とか、あるらしひ、とか見た人が赤面するやうな字を書くのはやめてくれ。
もちろん誤字は承知でわざと2ちやんらしく書いてるんですよーとかいふつもりなら結構だが。

445 :名無氏物語:2005/03/31(木) 03:46:26 ID:4TEDQM37
添削厨ウザイ

446 :名無氏物語:2005/03/31(木) 07:23:33 ID:SFp39WGz
>>444
勿論わざとでせう。

447 :名無氏物語:2005/03/31(木) 10:47:07 ID:aGm5xOtx
>>446 そうかな、なら良ひけどな<コラコラ
マジレスすると此処は「歴史的仮名遣ひ」をするスレなので、そのあたりご配慮よろしこ

448 :名無氏物語:2005/03/31(木) 12:41:04 ID:kZIGe0L7
>>444
ここで内容を見ることができます
http://www.jinja.co.jp/kana-kantan01.html
(神社新報社/簡単に覚えられる歴史的仮名遣ひ)

449 :448:2005/03/31(木) 12:42:43 ID:kZIGe0L7
>>443でした。すみません。

450 :名無氏物語:2005/03/31(木) 16:26:09 ID:0FuAhrOv
450

451 :名無氏物語:2005/04/05(火) 18:12:20 ID:tVgzrqqk
>>448
語源から考へれば大体わかるといふ事ですな。

452 :名無氏物語:2005/05/04(水) 19:08:34 ID:SIL3ms0H
あげ

453 :名無氏物語:2005/05/05(木) 00:13:43 ID:3XGpg/GP
りゃうスレだな

454 :名無氏物語:2005/05/06(金) 12:41:41 ID:wRLfbERp
僕は童貞です。早く可愛ひ彼女見つけてオマンコしたひのですが、全くモテません。だうしたら良ひのでせうか?

455 :名無氏物語:2005/05/06(金) 19:18:08 ID:2yRP6Z+S
そんな間違ひだらけの仮名遣ひでは彼女もできませぬな。

456 :名無氏物語:2005/05/07(土) 01:04:32 ID:j/84QnGU
内田百聞先生の小説は
矢張り旧仮名遣ひで読んだ方がしつくりきます。

457 :名無氏物語:2005/05/07(土) 01:37:22 ID:RW17+rfM
>>455
じゃあお前もだな。

458 :名無氏物語:2005/05/07(土) 07:27:58 ID:tCLnPVmP
>>454>>455を正しい歴史的仮名遣いに直してください。

459 :名無氏物語:2005/05/07(土) 23:46:08 ID:lcC0cc66
ほらほら誰か直して〜〜〜

460 :名無氏物語:2005/05/08(日) 00:48:44 ID:DLzH84LC
とこそ

461 :ネタにマジレス:2005/05/08(日) 11:14:32 ID:mRTnUaQZ
>>454 活用語尾「き」のイ音便に由来する「可愛い」「たい」「良い」は「ひ」ではない。
>>455 「ません」の「ん」は、語源的には「ぬ」から来るが、仮名遣ひとして「ぬ」と表記することはない。
    方言やふざけた言い回しとして「ませぬ」と発音するのであれば、間違ひとまでは言へないかも。

462 :461:2005/05/08(日) 11:17:07 ID:mRTnUaQZ
そして漏れも彼女ができない罠 >言ひ回し

463 :名無氏物語:2005/05/08(日) 23:11:01 ID:kej8phHm
ここは童貞さんのおほいインターネッツですね。

464 :名無氏物語:2005/05/09(月) 01:08:06 ID:idXAYfK3
それはお可愛さうですね。

465 :名無氏物語:2005/05/14(土) 20:29:15 ID:NC9MqkS9
やっぱ戦前の小説とかは歴史的仮名遣いで読みたい
著作権の切れた小説を歴史的仮名遣いでシリーズとして出せば
俺みたいに物見高いヤツも含めりゃそこそこ売れる気がする。

466 :名無氏物語:2005/05/15(日) 03:44:35 ID:wZPfilav
やつぱ戦前の小説とかは歴史的仮名遣ひで読みたい
著作権の切れた小説を歴史的仮名遣ひでシリーズとして出せば
俺みたいに物見高いヤツも含めりゃそこそこ売れる気がする

467 :名無氏物語:2005/05/16(月) 17:05:35 ID:TW0AmDq5
100位のスレッドにカキコ! 

468 :名無氏物語:2005/05/19(木) 22:25:24 ID:ZSisc4IS
他の板で、「・・・したひ」とか言つてゐる奴らが激しく気にさはるので
思はず一々添削したら、「うざい」「2ch初心者ですか?」とか言はれたよ。
ネタニマジレスカコワルイ、といふことらしいが

第一に、ネタだらうが何だらうが「・・・したひ」なんてのは気持ち悪くて見てられない。
第二に、さう書いてゐる連中はそれが旧仮名として不適切であることを
知らずに書いてゐるのだから、そもそも「ネタ」にはならない。

と思ふのだけど、おまいらどう思ふよ??

469 :468:2005/05/19(木) 22:32:55 ID:ZSisc4IS
すまん、マジレスはマヂレスだな。

おまいら、はおまいらで良いと思ふ。
いってよし、も「いつてよし」だな。
オマエモナは、オマヘモナ。
あぼーん、きぼんぬ、DQN、ハァハァ、ぬるぽもその儘で良い。
「かおりん祭り」が、解釈によつて仮名が分れるが
「かをり」といふ人名から来るものとして、「かをりん祭り」が妥当だらう。

以上2ch用語の旧仮名遣ひのガイドラインでした。

470 :名無氏物語:2005/05/19(木) 23:21:50 ID:dY305jKc
ぬるぽ

471 :名無氏物語:2005/05/23(月) 13:24:29 ID:O20e4CW9
>>468
相手の気に障るやうな語調で指摘したんだろ?
貴方に専門知識があるだけに、それを見てゐる人には小賢しく思はれたんだろな。

472 :名無氏物語:2005/05/24(火) 02:40:59 ID:S1D0BbSI
「誤つた正仮名遣ひを糾弾するガイドライン」みたいの無いかな

473 :名無氏物語:2005/05/31(火) 06:54:01 ID:pn7hb09J
「進もうとする」は「進まうとする」で正しいんですか?

474 :名無氏物語:2005/05/31(火) 07:01:50 ID:qchajdB2
うむ

475 :名無氏物語:2005/05/31(火) 08:03:24 ID:Q6dtbGpX
>>473
そのとほり。

476 :名無氏物語:2005/05/31(火) 22:14:20 ID:pn7hb09J
>>474-475
有難うございます。
歴史的仮名使ひをマスターする為の本で良書があつたら教へて下さひ。
既出の『私の國語教室』(タイトルの教室の教は旧字)は今読んで勉強中です。

477 :名無氏物語:2005/05/31(火) 22:18:43 ID:KkmaO5HU
>>476
「下さひ」は「下さい」だよ。

478 :名無氏物語:2005/05/31(火) 23:27:59 ID:pn7hb09J
あつ本当だ!語尾の「い」はよく間違えるな。歴史的仮名使ひをマスターするにはまだまだ時間が掛かりさうだ。。。

479 :名無氏物語:2005/05/31(火) 23:42:01 ID:VJeXZSgr
よし、このスレの住人で「旧仮名マスター」のテンプレを作つてみよう!


<規則1> 動詞の活用(口語文法)を思ひだすこと。

例:「・・う」(思う、疑う、・・)は「・・ふ」になる。
「思はない」「思ひます」「思ふ」「思ふとき」「思へば」「思へ」
未然形の「思お・う」は、当然「思は・う」になる。

※ハ行が出てくるのは、このケースが殆ど。従つて、「・・・したひ」などと書くのは完全に間違ひ。※


<規則2> 古語の形を考へること。(古文の時間を思ひ出すこと。)

例:「考える」→古語は「考ふ」→活用はハ行(考へる)。
「植う」「据う」「飢う」は、古語ではワ行の活用→旧仮名は「植ゑる」「据ゑる」「飢ゑる」
「見ゆ」「消ゆ」「覚ゆ」etc.はヤ行→旧仮名は「見える」「消える」「覚える」(ア行ではなくヤ行の「え」)


<規則3> 音便は、基本的にア行のまま表記する。

例:「有難うございます」
語源「ありがたくござります」→旧仮名「ありがたうございます」

480 :名無氏物語:2005/05/31(火) 23:42:19 ID:VJeXZSgr
<特殊例1> 「・・よう」は通常、「やう」ではなくて「よう」

例:「見よう」「しよう」etc.
 比較:「書こう(行こう)」は「書く(行く)」の未然形+「う」だから、「書かう(行かう)」


<特殊例2> 「どう」は通常「だう」ではなく、「どう」

例:「どうしよう?」→旧仮名「どうしよう?」


<特殊例3> 「居る」は、旧仮名「ゐる」

例:「愛しています」→旧仮名「愛してゐます」

※「ゐ」が出てくるのは、このケースが殆ど※


<その他> 個々の名詞や個々の漢字の音は、それぞれ覚えるしかない。

例:「あじさい」→旧仮名「あぢさゐ」
  「東京」→旧仮名「とうきやう」
  「妥協」→旧仮名「だけふ」

  ※一般人は、漢字の音まで覚える必要はありません※




481 :479:2005/05/31(火) 23:43:47 ID:VJeXZSgr
↑大体これだけで、旧仮名は9割以上マスターできるんじゃないか?
逐次補充きぼんぬ

482 :479:2005/05/31(火) 23:44:25 ID:VJeXZSgr
すまん
「マスターできるんじゃないか?」
→「マスターできるんぢやないか?」

483 :名無氏物語:2005/06/01(水) 00:58:19 ID:7sht+MF4
戦前の外来語表記も知りたいです。ウヰスキーとか。
ゲーテ→ギヨヱテ(?)
マッカーサー→マツクアーサ
ルーズベルト→ロオズベルト

484 :名無氏物語:2005/06/01(水) 02:04:41 ID:xyzGLAas
>>483
アインシュタイン→アインスタイン
アルファー線→アルハー線

485 :名無氏物語:2005/06/01(水) 08:10:36 ID:DE3/29Dq
>>483
マヂレスすると、それは基本的に旧/新仮名の問題ぢやない。
戦後の俺らだつて、外国語の表記は揺れてゐるわけだし。
(素粒子の「クォーク」も、表記が安定するまでは「コーク」とか
書かれてゐた。)
漱石の「我輩は猫である」では「若きウェルテルの悩み」が「ヱルテル」と書かれてゐた希ガス。るけど、
これとて、当時から「ウェルテル」と表記してゐた人もゐるはずなわけで。

しかしまあ確かに、
「戦前の人の用ゐた「ヰ」「ヱ」を、戦後の俺らは決して使はない」といふ点はさうかも試練。

マイクロソフト・ヰンドウズXP
ルートヰ゛ヒ・ヰトゲンシュタイン
ヱンデイイズ・サブヱイ(←ファーストフード店の名称)
新世紀エワ゛ンゲリオン

↑こんなところでせうか。

(何度も言ふが、ヰンドウズと表記することがウインドウズと表記することよりも
「歴史的仮名遣的」である訳ではない)

486 :名無氏物語:2005/06/02(木) 04:00:47 ID:WLiePBji
質問なのですが、「〜してみよう」「〜を見よう」は、歴史的仮名遣ひでも
そのままで良いのですか?

487 :名無氏物語:2005/06/02(木) 04:01:56 ID:WLiePBji
すぐ上にありましたね…。済みませんorz

488 :名無氏物語:2005/06/02(木) 05:35:37 ID:CJ5/bIcp
大正時代に原音運動といふのがあつたさうです。明治期に
入つた外来語が誤つた発音で定着したのを正さうといふ
運動でした。
【成功例】
チース→チーズ
ピスケット→ビスケット
【失敗例】
トマト→トメト
ラヂオ→レヂオ

489 :名無氏物語:2005/06/02(木) 07:52:56 ID:6Q28dd9y
JR西日本記者会見で罵声を浴びせたヒゲ記者の[正体] 読売新聞大阪本社社会部遊軍 竹村文之










490 :名無氏物語:2005/06/02(木) 07:53:11 ID:6Q28dd9y
JR西日本記者会見で罵声を浴びせたヒゲ記者の[正体] 読売新聞大阪本社社会部遊軍 竹村文之














491 :名無氏物語:2005/06/02(木) 17:10:55 ID:jeum0lDV
漆喰

492 :名無氏物語:2005/06/02(木) 18:35:20 ID:Y/s4aR0e
歴史的假名遣ひを使ふ時には踊り字も使はないといけないのだらうか

「樣々」「そのまゝ」と書かずに「樣樣」「そのまま」と書いたら、歴史的假名遣ひとしては間違ひであると看做される?
あと踊り字を使ふ際に「いままいります」「開會式式場」を「いまゝいります」「開會式々場」と書くのは間違ひ?


493 :名無氏物語:2005/06/02(木) 21:57:04 ID:+nbN0TZY
>>492
それは多分好みの問題。好きなやうにすればいゝと思ふ。
たゞ「まいります」は「まゐります」だな。

494 :陸軍大将フオンジヤリバア:2005/06/03(金) 06:44:50 ID:cT5Xo3cE
旧仮名遣いを好む輩は、やはり百鬼園先生は必読でせうか。

495 :名無氏物語:2005/06/04(土) 19:16:22 ID:ECYdICrw
文法を あれこれいじるは いとみぐるし。
いにしえの かおりおば あらまほしけれ。
そのさま、いかにも 古文ふりかけを 掛けたるが如し。

496 :名無氏物語:2005/06/05(日) 12:06:47 ID:hbnaj0VU
>>479-480
旧仮名マスター(補足)

<規則2> 古語の形を考へること。
例:(追加)
指示代名詞「さ」
 「さうして」「さういふ」「さうだね」「さやうなら」

<その他の特殊例>
「ぢや」(「嘘ぢやないよ」「ぢや、またね」)
「・・・でせう」「・・・だらう」(←何故か、良く知られた例ではあるが)
「まゐる」
「にほひ」「かをり」

497 :名無氏物語:2005/06/06(月) 10:25:07 ID:9kMqhHBZ
諸侯にては候文にて記述さるる事肝要と存じ居り候依如件

498 :名無氏物語:2005/06/07(火) 08:01:06 ID:92JZvndp
>>497
候文にての雑話、拙者不調法にて甚だ不都合と存じ居り候。
知識無之、文法の正否を知らず無念至極にて、御教授方乞い申し候。

499 :名無氏物語:2005/06/07(火) 08:55:52 ID:M1eHQauo
ていふか早漏文で話したい奴は早漏文スレたてれ。

500 :名無氏物語:2005/06/07(火) 09:14:32 ID:h5pBcMdF
500げっと

501 :名無氏物語:2005/06/09(木) 06:15:25 ID:Gtzjlcfc
以前年賀状を候文で書いたことあるよ。だけど正式な書き方が解らないので一回きりでやめた。
さすがに今時、候文の書き方をレクチャーしてくれる本とかは無いだらうね w

502 :名無氏物語:2005/06/09(木) 07:45:35 ID:MPAInAzc
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageって何?
邪魔しているの?
まともなこと書き込めないの?
貴方にとって人の生き死には単なる玩具なの?
人の相談事を見て良いアドバイスしてやらないの?
たかが数字で遊ぶんじゃねーよ!良い年こきやがって…。


503 :名無氏物語:2005/06/09(木) 07:51:08 ID:ikAWJHYd
候文は難しいね。そもそも「全国共通の文法」と言ふ物は
明治以前には存在しないし、仮名も一字一種ではない。
各時代や地方の口語の影響もあるし。書き手が字が
下手だつたり文法に無知だつたりするとまるで読めない。
宮本武蔵の五輪書なぞ非道いものだ。

504 :名無氏物語:2005/06/09(木) 23:46:39 ID:Gtzjlcfc
漢文は「全国共通の文法」だつたんぢやない?


505 :名無氏物語:2005/06/10(金) 02:10:30 ID:cRAZoOrU
>>503
漢文は「東アジア共通の言語」ね、一応。

「ひどい無知」のどこまでがDQNでどこからがそうでないか、といふ基準は
案外とむづかしい。
俺らがひどい英語を喋つたとして、それはあくまでもDQNな英語なわけだが
イギリスに殖民された不幸な国々がもし独自の英語+現地語のチャンポンを話し出したら、
それは既にDQNではなく、英語を受容した新しい言語と言はれる。
その区別がどこにあるのかは、たぶん誰にも定義できない。

506 :名無氏物語:2005/06/10(金) 06:12:21 ID:1I0EBptC
まあしかし明治以前の、知識階級でない人達が書いた
日記・旅行記・旅行案内・農書・実用書の類いには
非道い悪文がざらにある。まあそれは現代でも、普段
文章など書かない人がたまに書くと、意味不明になるのと
似てゐるが。5W1Hが良い加減になりがちで。主語等を
うまく略すのが日本語といふものだが、大抵は略し過ぎで
訳が分からなくなる。

507 :名無氏物語:2005/06/10(金) 20:55:11 ID:Qfl2pDMa
普段あまり本を読まない人の書く文章つて、
何か「主語と述語がよく対応してない」みたいなところがあつたりする。
本来日本語つて別に「非論理的」な言語ぢやないんだが、
ヘタな人が書くと印欧語よりも余計に「非論理的」になる、といふ感じがする

508 :名無氏物語:2005/06/11(土) 16:26:12 ID:y5uSSSqx
拙者携帯厨にて新巣礼立つるを得ざるの段、無念至極に候。
此の上は有志の人を待ちて候文巣礼を立てん事、伏して
願い奉り候。

509 :名無氏物語:2005/06/11(土) 17:21:51 ID:jJf/winJ
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageって何?
邪魔しているの?
まともなこと書き込めないの?
貴方にとって人の生き死には単なる玩具なの?
人の相談事を見て良いアドバイスしてやらないの?
たかが数字で遊ぶんじゃねーよ!良い年こきやがって…。

510 :名無氏物語:2005/06/11(土) 17:22:12 ID:jJf/winJ
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageうざい
sageって何?
邪魔しているの?
まともなこと書き込めないの?
貴方にとって人の生き死には単なる玩具なの?
人の相談事を見て良いアドバイスしてやらないの?
たかが数字で遊ぶんじゃねーよ!良い年こきやがって…。

511 :名無氏物語:2005/06/14(火) 01:37:35 ID:OFpIfcUi
旧字旧かな派を考える
 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1118626624/l50
★★★★舊字、舊假名遣ひで話すスレッド 四箇目
 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1092597931/l50

512 :名無氏物語:2005/06/14(火) 16:21:31 ID:lMf1rLdJ


513 :名無氏物語:2005/06/14(火) 17:16:58 ID:8qQ/0DTC


514 :名無氏物語:2005/06/14(火) 17:23:41 ID:F5q7f9c5
碁石

515 :名無氏物語:2005/06/14(火) 17:24:05 ID:F5q7f9c5
515事件

516 :名無氏物語:2005/06/14(火) 19:16:31 ID:h08eXZTr
516事件

517 :名無氏物語:2005/06/15(水) 21:58:17 ID:abPmv0O+
517事件

518 :名無氏物語:2005/06/16(木) 18:11:50 ID:cbmkM8hd
↓馬鹿がageます。

519 :ばか:2005/06/18(土) 21:18:12 ID:rDbLSnH8
age

520 :ギヨエテ:2005/06/19(日) 01:42:04 ID:/B13hCjQ
いかりやてふすけ

521 :名無氏物語:2005/06/19(日) 09:58:44 ID:XX7cTn9y
勉強するなら
http://www32.ocn.ne.jp/~gaido/kana/kana.htm
でいいんぢゃない?
俺はここで一日でマスターしたよ。

522 :名無氏物語:2005/06/19(日) 18:09:18 ID:va2OsSNy
ガイシュツであった。

523 :名無氏物語:2005/06/19(日) 18:11:38 ID:RRclmv+n
ココは漢字板なり。
ガイシュツは止めませう。

524 :名無氏物語:2005/07/04(月) 15:08:22 ID:G6yBTjoc


525 :名無氏物語:2005/07/06(水) 02:20:27 ID:UuHallts


526 :名無氏物語:2005/07/06(水) 08:44:39 ID:IqyAYzlt


527 :Σ(゚д゚)<ばきーん ◆5ujcDeqyPE :2005/07/09(土) 00:34:46 ID:HDOqa4ou
皆様落ち着きませう。
此処は歴史的仮名遣ひで雑談するスレです。

528 :名無氏物語:2005/07/10(日) 20:12:50 ID:hemfQDwn
はやらねえな。

529 :名無氏物語:2005/07/13(水) 20:04:30 ID:YrDbuQIs
みんな歴史的仮名遣ひを知らないからでせう。
それと、雑談するとしても何を語つたらいいものか
思案してしまうのでせうね。

530 :名無氏物語:2005/07/14(木) 03:42:34 ID:tKhLNdja
維新政党・新風の言つてゐることとやつてゐることが全然違ふ件について

http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seisaku/hoshin/hoshin_bunka.htm
>現行仮名遣ひは古文との一貫性において、歴史的仮名遣ひに改めるべきである。

   ↓

現実
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/shuppan/kohoban/kohoban_117.pdf

さあ赤ペン先生の出番ですよ

531 :名無氏物語:2005/07/14(木) 10:25:53 ID:ZFo6BnA6
お題: 石原 フランス語

532 :名無氏物語:2005/07/14(木) 15:38:36 ID:JhblIEBc
石原都知事にとつて数の表現は十進数が絶対であり、その他の表現は認めないんでせう。
一体学校ではどんな算数を学んできたのだらうか。
子供の理科離れが危惧される中、都知事までも理科離れとは嘆かはしい。


533 :名無氏物語:2005/07/18(月) 05:35:00 ID:9Zz+usFT
実はスイスのフランス語では十進法を使ふとか
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/frenchj.html
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~ts/language/number/swiss_frenchj.html

534 :名無氏物語:2005/08/03(水) 12:41:34 ID:ol/ExGyG
スイスではドイツ語、フランス語、イタリア語、ロマンシュ語の四カ国語が使はれてゐるからその過程で混ざつてしまつたのかも

535 :名無氏物語:2005/08/11(木) 23:25:06 ID:VkK3QosE
歴史的仮名遣ひが公式に復活する可能性はあるでせうか。
皆様のご意見を。


536 :名無氏物語:2005/08/12(金) 00:24:31 ID:qxNsBXQ7
復活しても小文字は無くさないでほしい

537 :名無氏物語:2005/08/12(金) 00:38:22 ID:qBlm0w4H
>>535
ありません。政治家、官僚が使えないのですから。

538 :名無氏物語:2005/08/12(金) 09:51:37 ID:Xtosxyzl
純ちゃんに頼んでも駄目?

539 :名無氏物語:2005/08/12(金) 10:35:46 ID:Bk6tWwj6
純ちゃ〜〜〜ん!

540 :名無氏物語:2005/08/12(金) 10:56:34 ID:qBlm0w4H
純ちゃんも旧仮名遣いはできませんから〜ぁ、ザンネン!

541 :名無氏物語:2005/08/13(土) 08:46:03 ID:ByK2cp8J
送り假名について質問します。
福田恆存著「私の國語教室」文春文庫版三百二十九頁に、
「動詞は活用語尾のみを最小限に送るといふことでなければ筋が通りません。」とあります。
さうだとすると、「もとづく(基)」の送り假名は、「基く」が適切だと思ふのですが、
福田氏の他の著書を読むと、「基づく」と書かれてゐます。
どちらが正しいのでせうか。

542 :名無氏物語:2005/08/13(土) 12:11:30 ID:M7csOr7c
>「動詞は活用語尾のみを最小限に送るといふことでなければ筋が通りません。」
何の筋が通らんのか知らんが禿同

543 :名無氏物語:2005/08/21(日) 22:43:00 ID:tHk54UyM
541のいぢわる。

544 :名無氏物語:2005/08/22(月) 01:39:29 ID:CYAaWcPG
ttp://content.amplovesyou.net/video/?file=819_08.wmv


545 :名無氏物語:2005/08/25(木) 16:23:59 ID:/TWoE3ZQ

【2001/8/25】君は4年前のあの日を覚えているか【UNIX】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124774747/


546 :名無氏物語:2005/08/25(木) 18:15:42 ID:jgspVmH7
>>541
>「動詞は活用語尾のみを最小限に送るといふことでなければ筋が通りません。」
漏れも筋の通る・通らないはわからんが、基本的に同意。
仮名はできるだけ送りたくない。
「生れる」を「生まれる」なんて書かれると、受身なのかよ??
とか思つてしまふ。

でそれはそれとして、
基本的にかういふのは正しい・正しくないの問題ではなく
個人的な好みといふか、美的意識の問題。
だから他人に対して、過度に非難するのは当らない。
「基づく」も「基く」と書くのが良いでせうな。俺ならさう書くだらう。
福田氏は恐らく、つひ何かの間違ひ?で「基づく」と書く癖をつけてしまつた、
といふだけのことなのでせう。

547 :名無氏物語:2005/08/25(木) 21:36:39 ID:JJCMgDGy
>>546
仮名遣ひが正しくて、いとめでたし。

548 :名無氏物語:2005/08/26(金) 01:00:20 ID:NYjWSYjl
>>541

ふくだせんせいも そこは すこし さきばしりしすぎたやうです。
たとへば、「上る」と かいた とき それを 「あがる」と よむか、
「のぼる」と よむか、きめる ことが できません。

あくまでも、とりまちがへの ない ときに かぎり、なるべく おくりがなを
へらすと した はうが よいでせう。


549 :名無氏物語:2005/08/26(金) 01:01:21 ID:W494V7SG
121 名前:名無氏物語 投稿日:2005/08/26(金) 00:52:11 ID:NYjWSYjl

にほんじんは かなもじと いふ みづからの もじを からもじから
つくりあげたので かなもじだけを つかふべきで ある。

また かなもじを つかふ ときは、にほんじんが いにしへより
つかひつづけて ゐる かなづかひで つづるべきで ある。

あんたでしょ・・・ >>548

550 :名無氏物語:2005/08/26(金) 01:05:41 ID:NYjWSYjl
>>549

そんな もの IDを みれば わかりますよ。



551 :名無氏物語:2005/08/26(金) 03:02:37 ID:xI/uIyw0


552 :名無氏物語:2005/08/26(金) 23:04:44 ID:NYjWSYjl

>>549 さんの かんがへが やうやく わかりました。

げんごいたでは、アイ・ディーが かくされて ゐるのに
こぶんいたでは、アイ・ディーが さらされて ゐるのですね。

ほんらいなら ぎやくに した はうが いい やうな きが します。


553 :名無氏物語:2005/08/26(金) 23:09:31 ID:W494V7SG
>>552

おれは こぴぺ した だけなり 

554 :名無氏物語:2005/08/27(土) 22:14:18 ID:+ph1GIZY
>>548
> たとへば、「上る」と かいた とき それを 「あがる」と よむか、
> 「のぼる」と よむか、きめる ことが できません。
↑これは俺には、わからんな。
「上る」とは表記せずに、「上がる」「上ぼる」と表記汁、といひたいのか?
「上がる」はともかく「上ぼる」なんてのは、見ちやゐられない。

もしさうではなく、「上がる(あがる)」「上る(のぼる)」と表記汁、といふことなら
何故「のぼる」ときだけ、送り仮名を省略するのか?それは不整合ぢやないか、
といふことになる思ふ。

結局どのやうにしたって、或程度の不整合や難解さは免れない。
かういふ問題はやはり、飽くまでも「美意識」によつて決定すべき
(実際に「上ぼる」といふ表記を排する際には、明らかに「美意識」が働いてゐる)
事柄だと思ふが、いかが。

勿論美意識なんてのは、個人によつて異りますよ。
だから人によつて異つた表記がなされて良い。
寧ろ、文部科学省だか教育委員会だか(よく知らんが)の権威によつて
これが正しい送り仮名だ、なんて決めてしまふこと自体が、非常に悪しき事態だといふべきでせう。
各個人が自分なりに、美しい表記を探してゆくべきものだと漏れは思ふ。

555 :名無氏物語:2005/08/28(日) 01:18:37 ID:GGOWsEVV
>>554

その とほりだと おもひますよ。
おくりがなを つける とき、くわつよう-ごびだけだと、
よみてに ごかいを あたへると おもつた ひとは、
おほめに おくりがなを つければ よいし、 
ぶんみやくから ごかいの おそれが ないか、
ごかいされても、おくりがなを さいせうげんに したい ひとは、
おくりがなを すくなめに すれば よい。

かう いふのは あくまでも こじんの このみの もんだいで あつて、
いちぶの せいかな-げんり-しゆぎしゃが きゃうせいする もんだいでは ない。


556 :名無氏物語:2005/08/28(日) 09:05:39 ID:faIn74HH
あ!小文字が混じってる!

557 :名無氏物語:2005/08/28(日) 22:27:34 ID:GGOWsEVV
>>556

さう いふ つつこみは くると おもつて ゐました。
たんじゆんに にふりよくミスです。


558 :名無氏物語:2005/08/28(日) 23:23:37 ID:RbWb5yMM
>>554
近代言語は初等教育で一律に教育されるものであるから
ある一定の「正書法」、もしくは正書法を導くための原理的規則の制定が
必要だと思ふけどね。
「上る」問題を例にとれば、

1 活用語尾以外送らない
かうすると、すべて「上る」で統一することになるだらう。
すつきりしてゐるが紛らはしい。

2 複数の読まれ方をされる可能性がある場合には
  「片方」だけを送ることにして固定する
この方式にも一定の合理性はある。
どちらが「多く送る」単語になるかだうかは、
「日本では自動車はなぜ左側を走ることにされたのか」と同様の原理である。
恣意的に決定されるが、一旦決められたら従はなくてはならない。

3 複数の読み方をされる可能性がある場合には
  すべての単語について異義ない部分まで送る
これが一番分かり易いが、送り仮名大杉の美的問題が指摘され得る。

559 :名無氏物語:2005/08/28(日) 23:53:43 ID:GKQm3Vy9
>>555
いや俺が言つてるのは、
「上る」ぢやわかりにくいから「上がる」と表記する、といふ人は
中途半端な「実用性」にもとづいてゐるからだめだ、
そんなものよりも単に美意識のみで判断すべきだ、といふことなんだが。
言つてみれば俺のは美意識至上主義で、あんたの方が正論、俺の方が極論かも知らんが
極論にせよ何にせよ、俺は自分の意見としてこれを主張したい。

但し実際には旧仮名にせよ送り仮名にせよ、中途半端な、わけのわからん「実用性」によつて
今後、更に統一されてしまつてゆくことは、確実だらうな。
つまり、PC上で仮名遣ひや送り仮名を自分の好きなやうに書くことは、非常にめんどくさい。
実際に、注意ぶかく書いたつもりでも、例へば俺(>>554)も>>555さんも、既に入力ミスを犯してゐる。
俺らでさへかうなんだから、より一般の人が仮名を自由に使ふやうになる時代は、決して来ないだらう。

>>555さんは「正仮名原理主義者」つていふけれど、
このITの入力変換に現れる似非「実用」的、文部省的教育的な仮名遣ひの圧制・押し付けの方が
ずつと深刻な問題だと思ひますよ。
はつきり言つて俺らの主張なんてのは、淘汰される運命にある。
だからといつて自分の主張を変へるつもりは俺は全くないが。

560 :名無氏物語:2005/08/29(月) 22:57:25 ID:DBgCJ06j
>>559

うーん、でも、インターネットのおかげで、
正假名遣ひで文章を發表する機會が増えたのも確かですよ。
實は、20十年前よりも、今のはうが正字正假名のテキストが
増えてゐると思ひます。

って、私は >>555 ですが。

ただ、たまには字音假名遣ひも使はないと、
漢字に頼りすぎて、その読みを忘れてしまひますからね。


561 :名無氏物語:2005/08/29(月) 23:20:23 ID:DBgCJ06j
>>560

×「読み」
○「讀み」
だった。やはり、同じIME辭書で略字と正字の兩刀使ひは難しい。


562 :名無氏物語:2005/08/30(火) 23:23:19 ID:T700ZSON

やっぱり、えうおんと そくおんは ちひさな かなを つかふ ことに しました。


563 :名無氏物語:2005/08/31(水) 00:41:07 ID:7BTB3Rmp
うんその方がいい

564 :名無氏物語:2005/08/31(水) 07:58:08 ID:P8OBXTw/
それよりも漢字を使はないはうが不自然だよ。

565 :名無氏物語:2005/08/31(水) 08:26:58 ID:Xzew/9E8
字音仮名遣ゐは難しひです。

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