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「おんなへん」はそもそも差別的!

1 :天之御名無主:02/08/15 11:04
家族の続柄なんかでも、
男は、「兄・弟」というのに対し、女は、「姉・妹」と言ったり、
配偶者の両親を男親は「舅」と言うのに対し、女親は「姑」と
言ったり、あと男配偶者は「夫」・女配偶者は「嫁」、男の子供を
「息子」・女の子供を「娘」、男孫をそのまま「孫」・女孫を「孫娘」、
男の老人を「爺」・女の老人を「婆」、男の聖職者を「修道士」・
女の聖職者を「修道女」(しかし、この頃は女でも修道士と言う
ようになった。)
・・・などなど、ほかに「嫉」、「姪」、「娼」、「媚」、「妬」
「娩」、「妊」、「娠」、「婢」など挙げたらきりがないけど、
当用漢字には明らかに女性を差別する意図のものも少なくない。
そもそも「漢字」という言い方自体が男性中心的だ。

はっきり言ってこれは漢字の落ち度じゃなかろうか。
別に兄弟、姉妹と言い分けたり、息子、娘などと言い分けずに
男女問わず一括して「兄弟の上、下」、「子供」でいいじゃないか。
ここまで女性蔑視する必要がなぜあるのだろうか?

2 :山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/08/15 11:06
2げっと。1は確信犯ですか?

3 :天之御名無主:02/08/15 12:00
漢字板に逝ってください

4 :天之御名無主:02/08/15 12:27
>>1
オマエ、平安時代以前から歴史勉強やりなおせ。ばか。
リアル工房か?

5 :天之御名無主:02/08/15 12:29
>>1
禿同!
一番疑問に思うのは、兄弟姉妹という表現だが、
なんで同じ親から生まれた子供を男女で言い分けるわけ?
そんなの年齢による上下がわかればいいもので、
男女は分けて言うのは意味不明。
漢字の落ち度だな。

6 :天之御名無主:02/08/15 12:40
おっ、ここでも女性差別が横行!

7 :天之御名無主:02/08/15 12:48
「子供」じゃ、男か女か分からない。
「兄弟の上、下」じゃ、男か女か分からない。
違わないか?


8 :天之御名無主:02/08/15 13:24
brother and sister
なんで同じ親から生まれた子供を男女で言い分けるわけ?
そんなの年齢による上下もわからないのが当たり前で、
男女は分けて言うのは意味不明。
英語の落ち度だな。

9 :天之御名無主:02/08/15 13:45
まぁ・・興奮してるとこに水を差すようで悪いんだが、本当のこと言っていいかな。
古代から日本では女性の方が男性よりも尊ばれてきた。シャーマニズムの系譜を日本人
は色濃く受け継いでいるからな。「女」は子を産む存在として「大地」と同じような威厳
を持っていたんだぞ。漢字が生まれた中国ではどうだったか知らんが、それが日本に伝わ
った時点で、その価値も意味も変容しているのが自然なんだわ。
今の若い人の視点だけで見ちゃうと「女へんは差別!!」って言いたくなるんだろうけど、
元々は女へんは尊ばれてたから使われていたんだ、日本ではな。蔑視されたんじゃなくて
崇める意味で使われてたの。

なんでもかんでもジェンダーの論理に当てはめたらそりゃ楽しいのかもしれないけど、
もう少し冷静になれよ。日本の漢字は中国の漢字とは意味合いが違うんだからさ。
批判するなら漢字じゃなくて、「女の役割」ってものを定義づけようとした「儒教」の方
だろ。

10 :天之御名無主:02/08/15 14:12
>>1
で、>>8も皮肉って指摘してるように差別と区別は違うよ

11 :山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/08/15 14:13
>4
確信犯の釣り師さんでは?
>9
最近のシャーマニズム研究では神宮皇后の例の様に男が楽を奏して女に霊が
憑いていたという事になっていますが、それでも女性の霊的な役割が強かっ
たのは確か。
女人禁制というのも逆にそういった役割が強かった為に生じた例もあった筈。

12 :天之御名無主:02/08/15 14:34
>>8
siblingという言葉を知らんのか。

13 :天之御名無主:02/08/15 14:45
板違いですよん。大体、こんな過疎板でやっても盛り上がりませんよん。

14 :天之御名無主:02/08/15 15:20
女偏があるのは女性を尊んでいたから、では無いのかね?
何故差別的になるのだろう?
>当用漢字には明らかに女性を差別する意図のものも少なくない。
これはお偉いさんに文句を言っとくれ。
>そもそも「漢字」という言い方自体が男性中心的だ。
これもわからん。

>>1
お前他の女偏の字調べてみな。「美しい」を意味する字がどれだけあることか。

15 :天之御名無主:02/08/15 16:35
漢=おとこ
だからじゃねーの

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :天之御名無主:02/08/15 17:21
>>15
だとしたらクソスレ

18 :15:02/08/15 17:43
>>17
だとしなくてもクソスレ・・・

19 :天之御名無主:02/08/15 21:18
>>8
>>10
確かに漢字も英語もそれに自分は知らないけど、ほかにもたくさん
子供を年齢による上下じゃなくて、男女で言い分けている言語のところは
たくさんあると思う。それはそれでその言語を生み出した文化が反映され
てるんだし、それでいいけど、
ただ、私個人の感覚としては「なぜ上下じゃなくて男女で分けるの???」
というのが凄く理解しがたいのだわ。

20 :山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/08/15 22:34
>15
元々「好漢」・「悪漢」とは良い漢人・悪い漢人を指した言葉。日本では意
味が転じて男性限定の意味となった。
逆に女性にも使用されるようになった言葉が「大丈夫」。

21 :天之御名無主:02/08/16 00:05
>>19
ネタスレにマジレスカコワルイ

22 :天之御名無主:02/08/16 00:16
>>19
私もどちらかと言うと、友達とかに家族構成を聞くときに
本人が何番目の子供で、兄弟の上に何人いて下に何人いる
と言うことのほうが気になる。
その兄弟が男か女かと言うのは二の次。

23 :天之御名無主:02/08/16 01:38
>>22
まぁ気になるってのは主観の問題だが..
俺が思うに、少なくとも上に姉がいるか兄がいるかで下の子は大分変わると思うぞ

24 :天之御名無主:02/08/16 03:07
なんかもうこのスレの主旨メチャクチャだな。
もともと糞スレだけどな。

25 :天之御名無主:02/08/16 11:35
ちなみに俺のところは弟が一人いるけど
知り合いに「兄弟は何がいるの?」って旨のことを尋ねられ、
「何がいるでしょう?」って感じに逆に聞き返す。
そうすれば、10中8、9の人は「お兄ちゃんかお姉ちゃん?」
と言ってくる。
やっぱ、男兄弟がいる女兄弟がいるってことよりも
自分より上がいる下がいるということのほうが比重が大きいと
実感する瞬間だよ。

26 :天之御名無主:02/08/16 12:35
自分が男女を気にせず上下を気にする基地外だからって、
他人が上下を気にせず男女を気にする基地外だと決め付けるな。
俺は男か女かも気になるし年齢が上か下かも気になる。
違いがあるんだから当然。
男女差が気にならないんだったら年齢差も気にすんな。
つか、個人を区別せずに全部にんげんと呼べ。

27 :天之御名無主:02/08/16 14:12
子供を区別するとき男女はあまり関係ないよね。
たとえば、何十年かぶりに友人と会ったときとかも
その友人が何人かの子供のうちの一人だけを連れて歩いていたら
「まぁ、かわいい!いくつ?何人目?」
とたずねることはあっても
「この子には男兄弟、女兄弟どっちがいるのかな?」
なんてきくヘンな人はまずいないよ。
だから25の言ってることは正しいだろう。


28 :天之御名無主:02/08/16 21:26
>>27 たしかにそう思う。
「兄弟・姉妹」という順序よりも「兄姉・弟妹」と言ったほうが
理にかなった言い方だと思う。

29 :名無しさん@1周年:02/08/16 21:42
漢字や言葉を全て変えるのは不可能だろ。
過去への戒めとして残せばいいじゃないか。

必要なのは、差別を認識する事ではないか?
それは全ての事に当てはまる事だと思うよ。

変える事が全て良いことだとは限らない。



30 :みもふたもない言い方:02/08/16 22:00
まあフェミ房は所詮、房ってことで

31 :天之御名無主:02/08/16 23:20
ageるな。

32 :天之御名無主:02/08/17 15:47
自作自演が脳内で戯れるスレは此処ですか?

33 :天之御名無主:02/08/17 16:18
   嬲     男女男

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :天之御名無主:02/08/17 23:23
女は変。

37 :ウルトラマンコスモス:02/10/20 13:40

アメリカでも人種差別をするのは、底辺の人間だそうだよ。
そうしないと、自分たちがやっていけないから。

 

38 :万子:02/10/26 05:22
>>37
アメリカだけじゃない。日本もそうだし、たぶん世界中そう。
そういうかわいそうな人と共存しなけりゃならない底辺でない(と思っている)人たちは
大変なんだ。



でも、女偏とは関係ない話。

39 :万子:02/10/26 05:26
>>1
四千数百年前にできた漢字(甲骨文字)に対し、今の考えを押し付けるのは変。
これを機会に漢字、文字の成り立ちを勉強したら?

四千年後、こういう議論があったことが蔑視といわれているかもしれない。

40 :天之御名無主:02/10/26 11:54
40GET!!
くくく…

41 :天之御名無主:02/10/26 15:40
ところで兄弟は「きょうだい」、姉妹は「しまい」なわけだが、
「兄妹」や「姉弟」は? やっぱり「きょうだい」でいいのか?


42 :天之御名無主:02/10/26 16:45
>>1
ヨーロッパ系の言語でも定冠詞に「♂」「♀」「ガキ」なんかはザラ。
それをいちいち議論する気なのか?

本気で論じれば金田一に誉めてもらえるぞ。

43 :天之御名無主:02/10/26 17:15
女なんて子供産む以外たいしたこと出来ないんだからいーじゃん

44 :ネコマタ・ふうちゃん:02/12/04 14:46
昔は 性別に関係なく 働き者がオトコで ちちくりあうのがオンナ、だったんじゃないの?

市松人形にはちんちんが付いてるって言うし。

45 :山崎渉:03/01/11 03:19
(^^)

46 :天之御名無主:03/03/06 21:29
>>1って、朝日の基地街投稿が元ネタじゃないの?

47 :山崎渉:03/03/13 13:29
(^^)

48 :天之御名無主:03/03/13 20:19
所詮、男は女性の為の財布。
金の無い男はその存在価値すら与えられない。
一言で言うなら男女間の摂理だ。


49 :天之御名無主:03/03/13 21:42
日本じゃ財布は女の役目だ。
母親のオフクロとは元は財布のこと。

イギリスとかでは逆に男の方が家計を握ったりするのが普通らしいが
日本人は伝統的にお金や商売は汚れたもの女性的なものとされ
女であるオフクロが家庭の実権を握ってきた。



50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :天之御名無主:03/03/13 23:35
>>43
種付けしか出来ねぇ馬鹿なオスも存在するがな。

52 :天之御名無主:03/03/13 23:51
>>46
俺は毎日で見たぞ

53 :山崎渉:03/04/17 09:51
(^^)

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :山崎渉:03/04/20 04:38
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

56 :世界にひとつだけの花:03/04/22 12:17

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

57 :山崎渉:03/05/28 15:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

58 :山崎 渉:03/07/15 12:39

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

59 :天之御名無主:03/07/19 17:02
馬鹿

女 は人のカタチをしてるが
男 なんて田んぼの力じゃねえか。


60 :天之御名無主:03/07/19 19:54
ドイツの女性が>>1みたいな人間ばっかりだったらとっくの昔に滅亡してるな

61 :天之御名無主:03/07/20 17:13
嬉・好・妃・努・安・姫・桜・娯・要……
 
とりあえずこんなもんでいい?

62 :天之御名無主:03/11/14 23:23
>>1
一年以上も経って言うのもあれだが、
男女差別だとか何とか言ってる奴のほうがおかしいと思う
確かに今の日本にはまだまだ差別などが根強く残っているが、
それに対して差別だ差別だと過剰に反応して被害者を装っている奴は
傍から見ると馬鹿にしか思えない


63 :天之御名無主:03/11/24 03:06
>>62

女尊男卑王国群馬県を斬る!!
っースレ行って、同じこと書いて来て。(藁)


64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :天之御名無主:04/04/02 23:25
>>63
そんな、亜空の瘴気の前に立つようなことができるかッ!!

66 :天之御名無主:04/05/02 23:36
ヴァニラ・アイス?

67 :天之御名無主:04/06/20 20:17
いいんじゃない?何か都合が悪いと差別とか言う奴いるけど、レディーファーストは喜ぶんだよね。それにさ、おんなへんが云々ってミッフィーちゃんの口がバツ印だから女性差別だと言って起訴してた輩と大して変わらない。当人に比べみんな意識してないのに。

68 :天之御名無主:04/06/20 21:08
もとはといえば、レディーファーストなんてものがあるのは、
女を先に行かせれば(卑猥な意味のことではない)、危険があった場合、うしろの男はそれを回避できるからだし、
そんなものを喜んで受け入れているような女変。


69 :天之御名無主:04/06/21 07:45
本当に完全に男女が全く同じ待遇になったら困るのは女だよ

70 :天之御名無主:04/06/23 02:35
ねえ、ちゃんとお風呂入ってるぅ?

71 :霹靂:04/06/23 07:33
女片が差別用語?かどうかはわかりませんが 女が入ってるのが女と言う方がわかりやすいんじゃありませんか?近年の女性は女性党なんてのもあるくらい台頭してますねでも家庭を守って下さい狩りには男の仕事です

72 :天之御名無主:04/06/24 00:16
女偏の漢字って、昔の人のセンスが現れてるよなぁ。
どの漢字も納得してしまう。

73 :天之御名無主:04/07/06 18:38
周の王家って確か姫氏だよね?
姓は少ないけど、名前には男でも「女」が部首の字は今も昔も沢山あるよ。
でも、日本では少ないかも・・・・・。

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