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【微笑之旅】台湾新幹線11【活絡台灣】

1 :平快11次往彰化:05/01/31 15:09:04
ようやく低速試運転が開始されるも、信号・ATCを巡るJRと高鐵(欧州連合)の溝は埋まらず。
再び資金難に直面した高鐵公司、開業まであと9ヶ月の台湾新幹線をマターリ見守るスレです。

☆スペック厨・N700厨は鉄板にカエレ!

前スレ
【微笑之旅】台湾新幹線10【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1103438707/
PC自爆板☆TGVより新幹線 Part138☆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1106285135/

TGVより新幹線 Part139 ☆@ハングル板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106991430/
トランスラピットよりも新幹線@中国板
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
 その他リンク
台灣高鐵オフィシャル
http://www.thsrc.com.tw/
台湾政府交通部(国土交通省に相当)高速鐵路工程局
http://www.hsr.gov.tw/
過去スレ置き場&ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
動画 4.24MB
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video_detail.asp?video
華視の試運転開始時のストリーミング
http://www.2cts.tv/Default.aspx?ch=News&cp=NewsPage&date=2005/01/27&source=9401271200&NewsSNO=20050127A011&bw=1

2 :美麗島の名無桑:05/01/31 15:16:59
ん700

3 :美麗島の名無桑:05/01/31 15:20:47
やっぱり、このスレも、ん700か orz

4 :平快11次往彰化:05/01/31 15:20:48
各メディア

中国語(繁体字)
Yahoo!奇摩 検索「高鐵」
http://tw.search.news.yahoo.com/search/news?p=%B0%AA%C5K
大紀元
http://www.epochtimes.com/b5/ncnews.htm
新浪網 検索「高鐵」
http://ofind.sina.com.tw/cgi-bin/sinanews.exe?query=%B0%AA%C5K&channel=News&database=monthly&homophonic=on
臺灣鉄道網
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/index.html
GoogleNews台湾 検索「高鐵」
http://news.google.com.tw/news?hl=zh-TW&ned=tw&q=%E9%AB%98%E9%90%B5%2B%E5%8F%B0%E9%90%B5&ie=UTF-8&scoring=d

日本語
な〜るほど・ザ・台湾
http://www.naruhodo.com.tw/index.html
旅々台北【熱門特集】台湾新幹線でGO!
http://www.tabitabi-taipei.com/topics/20041115/index.php

英語
e-TaiwanNews
http://www.etaiwannews.com/

5 :平快11次往彰化:05/01/31 15:32:34
追加
TVBS
http://www.tvbs.com.tw/
東森新聞
http://www.tvbs.com.tw/

6 :美麗島の名無桑:05/01/31 15:41:32
>>1
新スレ乙

7 :美麗島の名無桑:05/01/31 16:13:25
高架橋を走行、空撮。

http://sky-train.com/rail-files/2004-railindex.htm

8 :平快11次往彰化:05/01/31 16:14:49
2.3が早速透明になっている件について

9 :美麗島の名無桑:05/01/31 17:17:50
>>1
乙。

>>8
某NGワード

10 :美麗島の名無桑:05/01/31 17:36:04
>>8
むしろ、そうやって反応しちゃうからむこうも楽しくなるんだと思われる。


11 :美麗島の名無桑:05/01/31 22:38:24
前スレのラストに中々重たい内容の論文が載っていたな。
ここでもたま〜に語られていた内容なんだけどね。
特に文の後半は、そのまま台湾高鉄関係者に読ませたい。
いうなれば、新幹線方式ならばイラナイものを付けすぎと。

 それまでダラダラと続いていた、N700がどうたらこうたらと
いうのが一気に吹き飛んだ気がする。
本当に今後、どうなるんだろう?



12 :とはいえ、日本人が使うんじゃないので:05/01/31 22:53:45
>11
どの国にも適用できるシステムとしての新幹線という面でのシェアの拡大というのも
あって良い様にも思います。 ヨーロッパが本当に恐れているのはこの拡充では?
現状の新幹線というのは過密な輸送密度とある程度富裕な乗客層をターゲットに
日本および日本人に適したシステムになり過ぎた感があり、世界中どこでも使える
とは言い難い輸送手段になっている感が否めない。
とにかく航空機と列車がライバルとなって乗客の奪い合いをしているなどという地域は
世界でも希なんじゃないでしょうか? 台湾はギリギリその範囲ないかも知れなません。
また新幹線の利用客の多くは会社の出張旅費で乗車している一種の社用族であり、
その意味では新幹線は銀座のクラブやゴルフ場に通じるところがあるのかも知れない。
より豪華なバージョンやよりエコノミーな運用の仕方というのもあっていいと思います。
結果として安全の切り売りになる可能性が無い訳ではないとも思いますが…

13 :美麗島の名無桑:05/01/31 23:55:14
もっと試運転の模様を写真で見たい。
どなたか下され。

14 :美麗島の名無桑:05/01/31 23:59:59
>>12
>とにかく航空機と列車がライバルとなって乗客の奪い合いをしているなどという地域
そもそも高速鉄道という移動手段を航空機の対抗もしくは代替手段とすることが
できる地域というもの自体が限られていると思います。
空港立地の不便さと高速鉄道の速度面での不利がある程度バランスする距離でないと
ライバルとなることはありえませんし、近すぎると自動車の餌食です。
そういう意味ではある程度の距離範囲に高い人口密度が連続する日本や
台湾西岸のような地域は非常に稀です。
ヨーロッパだと比較的人口密度が低く、さらに密集地が点在しているため、
高速鉄道の利点の一つである途中停車可能というメリットが生かし切れません。
フランスのTGVでも南東線を除けば収支はあまり芳しくないと言う噂も聞きます。

>より豪華なバージョンやよりエコノミーな運用の仕方
豪華なバージョンは東海道で1編成3両のグリーン席がありますし、
安い方を追求すれば高速バスやMLながら等在来線列車もあります。
価格によるレベルの差はバリエーションが確保されていると思いますよ。

15 :美麗島の名無桑:05/02/01 00:00:28
>>7

しかし、景色が日本と変わらんな〜・・・

16 :美麗島の名無桑:05/02/01 00:02:57
双単線方式は本当、有り得ないね。
後から無理矢理改造して欲しい。日本式に

17 :美麗島の名無桑:05/02/01 00:05:39
>>12
でも、クローズドシステムがもはや、新幹線の代名詞になっている
ような気がしないでもないのだが・・・。
安全・安定運行・大量輸送したいならクローズでどうぞ、っていうふうに。
山形・秋田によって、完全クローズから少しだけハミ出してしまった東日本
は、そのために現在でもややダイヤ編成や車両充当に苦しんでいるように
見えるし。
 新幹線モドキの車両なら、今度、日立製の225km/h特急がイギリスで
高速新線&在来線を走るから、その成否を眺めるのもおもしろいかも。



18 :美麗島の名無桑:05/02/01 00:16:18
 前から言っているんだが、何故、日本はアメリカにE3形式を売り込まない
のだろう?
現在アセラの走っている北東回廊(ボストン〜NY〜フィラデルフィア〜D.C)なんか、
悪路区間を部分新線にするだけで、オール在来線走行にアセラよりもっと時間短縮
できると思うけど。
日本が付け入れるとすれば、地震の多い西海岸かな?

19 :美麗島の名無桑:05/02/01 00:44:23
>>E3
アメリカじゃ電化されてない路線が多いのと、
先頭車がクラッシャブル構造(踏切とかで事故っても潰れて衝撃を吸収する)
が要求仕様にあるからじゃないのか?

20 :美麗島の名無桑:05/02/01 01:10:11
新潟地震の脱線でもわかったけど先頭車両って大事なんだね。
空力だけじゃなくてレールを逸脱しない構造とか衝撃吸収とか・・

21 :美麗島の名無桑:05/02/01 02:28:22
ぶつかることが前提になってるから、仕様が絶対に合わない

22 :美麗島の名無桑:05/02/01 03:47:31
>>17
>ややダイヤ編成や車両充当に苦しんでいるように見えるし。
だからなのか、東海は鬼のように車内レイアウトと定員数の共通化に邁進しているよな。

>>18
アメリカなら車両限界広いしE3である必要ないだろうと。

しかし、アセラの走る路線が木マクラギ+犬釘ってのマジなんだろうか。
しかもうねうね。

23 :美麗島の名無桑:05/02/01 06:55:08
台湾新幹線ってかこいいね。
おなじ700でもこうも違うもんかねぇ。

24 :美麗島の名無桑:05/02/01 07:34:32
>>12,14
欧州では格安航空機が各都市間をバンバン飛んで、列車と競合してるように思えるんですが。

フランス国内だけ見れば、そりゃ一都市集中国家ですから厳しいところもあるでしょうけど、
例えば、アムスからパリなんて、飛行機にしようかタリスにしようか迷いますよ。
(それだけタリスが遅いし、飛行機チケットも充分安い)

フランクフルト・ミュンヘン、ケルン・パリ、ハンブルグ・ベルリン、ユーロスターももっとなんとかならんのかいな?
あっちに行くたびに新幹線があったら、、、と思います。


25 :美麗島の名無桑:05/02/01 08:27:53
12と14はちょっとおかしい。
人口密度の高い地域の殆んどは飛行機より高速鉄道が向いていし競合すると思うよ。
そういうところでは飛行機やバスよりエネルギー効率のよい高速鉄道がいいというか
地球環境的にも鉄道にした方がいいということになるんだよ。
しかし、現状はそういった地域の国に経済力または技術力が無いのでインフラを作れ
ないということ。(安価な飛行場ならつくれるということ)だからGDPの高い国の持
ち物にしかなっていない。


26 :美麗島の名無桑:05/02/01 09:33:38
>>25
高速鉄道に限らず鉄道というインフラは
輸送量が相当高いレベルにないと採算が合わないシロモノですので、
そのレベルの需要を維持できない=田舎or貧乏国には要らないモノなのです。
GDPが高くても需要予測を大きく誤った隣の半島国のTGVもどきがどうなってるかご存じですよね?
人口密度だけでなく、人口の分布も問題になるのです。

27 :美麗島の名無桑:05/02/01 12:29:59
>>高速鉄道に限らず鉄道というインフラは

これは高速鉄道と電化路線と言い換えたほうが適切だろう。
非電化・ディーゼル・ボロい線路・手信号ならば鉄道は貧国でも
運営できる。
しかし、
>>需要予測を大きく誤った隣の半島国のTGVもどき

この国の更に北の国では、地方鉄道を動かせない状況にあるみたいだが。

28 :美麗島の名無桑:05/02/01 12:42:36
トイレとかちゃんと使ってくれるかなぁ…1往復で便器糞まみれは嫌だよ
トイレットペーパー持ち帰りはやめてね
あと椅子も汚さないで欲しいな、土足で上がる奴多いしさ
ゴミ箱の容量日本と同じで大丈夫か?
それ以前にゴミ箱に捨てないか

まずは0系から始めた方がいいと思うんだが。

29 :美麗島の名無桑:05/02/01 12:51:37
>>17
在来線との直通運転はJR東に限らず、今後の新幹線のトレンドになるでしょうね。
JR西はフリーゲージトレインによる山陽新幹線から中国・四国方面への直通運転を構想しているし、
JR九州の長崎新幹線も当然在来線への直通運転となります。

これに異を唱えているのはJR東海だけでありまして、在来線との直通運転は肯定多数という結果が出てます。

30 :美麗島の名無桑:05/02/01 16:11:05
まあ、ただでさえ通勤電車ビックリの超高密度運転をしている方としては、
これ以上の異システムは勘弁してくれ、ということなのだろう>JR東海

31 :美麗島の名無桑:05/02/01 16:41:25
JR東海の飯田線と700T は同じ色だな。

32 :美麗島の名無桑:05/02/01 17:39:43
中村七之助に1000

33 : ◆WHhh4nwOyo :05/02/01 17:46:32
停留在20世紀的高鐵車廂
http://www.taiwandaily.com.tw/index03.php?news_id=37126&datechange=2005-02-01&news_top=c7

要約
ロールアウト当時の報道は絶賛していたが、これらの要素は20世紀の標準であり、
21世紀の車輌はもっとハイテク化すべきである。

座席ごとに液晶テレビがなけりゃあ、ゲームもできない。
座席にコンセントがないので携帯の充電はもちろんPCやPDAの使用さえ想定されてるとはいえない。
無線LANも( ゚д゚)ホスィ・・・

21世紀の高速鉄道車輌になぜこれらのものがないのだろうか・・・


34 :美麗島の名無桑:05/02/01 18:28:48
>>33

台湾の場合は80分で着いちゃうのに必要ないとおもふ。
あるに越したこと無いが、それで運賃が上がるよりは、低料金の法がいい。
隣でブラインドタッチできない親父がかちゃかちゃ叩いていたらやかましくてかなわんし、
通路側の客が電源端子につないでいたら、トイレに行くために前を横切るとき気を使うし、
体がこすれて隣のひとのパソコンが落っこちちゃったりしたら大変だ。
やるんなら、高鉄よりはむしろ自強号の方から備えたらいいんじゃないかな?

テレビのディスプレイくらいはあってもいいと思ふ。ニュース番組を流して、携帯ラジオで
音声を聞けるとかね。そうすると出張で帰宅してからニュースを見直さなくてもいいっても
のだね。


35 :美麗島の名無桑:05/02/01 18:36:59
>>34
まあ、東海道の実績を考えれば1次車なんて10年も保たずにあぼーんだから
次の車両に期待しましょう。
10年後なら台湾高鐵の借金も減って新車にかける予算も増えるでしょう。

まあ借金の利息分すら稼げないどこぞのKうわなにをするやmq3p言おうrgのうい(PAM

36 :美麗島の名無桑:05/02/01 21:10:27
次の車両には欧州が・・・・



37 :美麗島の名無桑:05/02/01 21:17:31
欧州製だとホームの隙間を埋める必要が起きるのと、ダブルデッカーにしない限り
現在の編成定員を確保できなくなるので、バリアフリーの面からよろしくない。

今の車両が廃車になるまでに安全対策とか言ってホームドアつけてやれば完璧では?

38 :美麗島の名無桑:05/02/01 22:30:48
>>37 先ずは、高鉄関係者のアタマから欧州の二文字を消去させる
     ことでしょうな。
     あとは、あちらさんが何を言ってきても、跳ね除けられる強い
     気構えと、それができる布陣を揃えること。


39 :美麗島の名無桑:05/02/01 22:45:08
とりあえずKTXでオレの中でのTGVブランドは価値が若干落ちた。
そういうことは、輸出をし始めれば発生しうるわけだけど、
その点、中国向けE2改は大丈夫そうだと想像する。なんでかわからんけど。

「なにをもってして新幹線と言うか」ってかなり曖昧になってきてて、
アイデンティティの確立が必要なんだろうね。
700Tはその試金石としては、ちょっと弱いな。


40 :そんなんかネー、知てました?:05/02/01 23:05:16
新聞記事見てて見つけたんだが、China語は良く解らんけど
Exsiteの翻訳使って読んだ漢字じゃ、情報が少ない(???)割には
結構的を射た意見のような気もするんだが、どでしょうか? 
http://www.readingtimes.com.tw/folk/railroad/story/040225.htm
http://www.readingtimes.com.tw/folk/railroad/story/040531.htm
掲示板もあるみたいなんで、China語orエゲレス語の出来る使徒は
カキコしてあげて下さい。ドゾ宜しく・・・

41 :美麗島の名無桑:05/02/01 23:14:18
>>37
なぜオーバーサイズを作ろうとしないのだ!欧州は!!

42 :美麗島の名無桑:05/02/02 01:00:21
>>39
大丈夫とか言ってますけど、チナが新幹線方式を
全面的に導入なんかされたらたまったもんじゃないよ。


43 :美麗島の名無桑:05/02/02 01:37:28
>>42
「E2改は」と書いてあるじゃない。あれは新幹線ブランドついてまわってないでしょ。

44 :美麗島の名無桑:05/02/02 02:08:20
>>41
坊やだからさ

45 :美麗島の名無桑:05/02/02 09:46:11
どうせ、E2よりも、E2Cの方がルックスがだんぜん良くなるんだろうな。

46 :美麗島の名無桑:05/02/02 09:53:06
>>45
支那は在来線で200km/h走行を行うので、
本来はE2より

踏切・正面衝突対策
環境対策

の点で顔面の劣化が見込まれるが、中共様の意向で上記対策よりはデザイン優先になりそう

47 :美麗島の名無桑:05/02/02 10:02:55
E2CをN700の顔にしたらどうなるだろうか。
喜んでもらえるかな?物がとんでくるだろうか。
どーせ悪者にされる運命なら、N700顔がいいとおもうが。w

48 :美麗島の名無桑:05/02/02 10:14:20
N700の外観の話はもういいから

49 :美麗島の名無桑:05/02/02 10:57:00
別に拒否することも無いと思うが。
台湾と関連づければ。

50 :美麗島の名無桑:05/02/02 10:58:38
N700荒し本当にうざいな
早くここもID表示になってくれないものか

51 :美麗島の名無桑:05/02/02 11:02:54
何で台湾板でわざわざやるんだろ
住人に嫌がられているのに
N700の話がしたいなら鉄道車両板に行けばいいじゃん
そっちの方が仲間も多いだろ

500系vs700系vs800系vsE2-1000系
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095919056/

52 :49:05/02/02 11:46:04
>>50
>>50-51

N700だけ取上げて同じことを繰り返すのは荒らしに近いが、
台湾と関連付けて中国がどうだとかN700がどうだとか、いうのは荒らしではない。

むしろムキになって荒らしだ一方的に排他するほうが、自己中心的。
排他的馴合いは禁じられている。
批判するなら根拠をかくべき。
(50はだれのどこのどういう部分がどういう理由で荒らしなのかを書くべき。)


53 :美麗島の名無桑:05/02/02 11:50:13
51の理屈でいくと台湾のスレなのにKTXをどうこう言うのもスレ違いだと思うし、
それからここでコリアを中傷している香具師こそ荒らしだと思うけれど。
わしはこり案じゃないよ。w

54 :美麗島の名無桑:05/02/02 12:03:57
それならシナと書いているのも差別だろが。
でも都知事も使っているからいいのかな。

55 :美麗島の名無桑:05/02/02 12:13:35
インドに早く新幹線が上陸することを望みます。


56 :美麗島の名無桑:05/02/02 13:26:45
そして垂れ流し仕様でお願いします。

57 :美麗島の名無桑:05/02/02 13:32:16
枕のとこの白い布は毎日取り替えるのかな?
暑い国だから、頬って置いたらすぐに汗臭くなるのではないだろうか?

58 :美麗島の名無桑:05/02/02 17:02:15
>>1を読め。

厨は鉄板へ。

59 :美麗島の名無桑:05/02/02 17:05:56
>>50
そうやって必死になるから面白がられるんだよ。
そりゃ、やりすぎは問題だと思うけどさ、擁護派・無感心派の人もスレが低レベルすぎると思う。
おれには別にどっちでもいいっす。


60 :美麗島の名無桑:05/02/02 17:14:31
アボンしてあるから700T意外はみえなくなってすっきり

61 :美麗島の名無桑:05/02/02 17:25:21
>>58-51
>>58
オマエのような排他的自己中なのは違反だっちゅうの。
2ちゃんガイドらいんをよめ。
台湾の話題から関連して中国へいってその関連でN700にきたものまで排他する必要はないと思う。
1で厨とか書くのも差別用語でガイドライン違反だしスレヌシは気をつけな。



62 :美麗島の名無桑:05/02/02 18:09:27
なぜ中国からNに繋がるのかが分からない。

無理矢理持ってきただけに見えるけど。

63 :美麗島の名無桑:05/02/02 18:32:08
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <N700荒らし本当にウザイな
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |


64 :美麗島の名無桑:05/02/02 18:35:42
最初のころは台湾好き連中とかでマターリしてたのにな。

どうも最近は鉄ヲタでも海外情勢も知ろうとしない
国内専が乱入してるな。どうせ海外旅行もしたことないんだろ。

海外鉄と海外非鉄(旅行ヲタ)の話はおもしろいけど
ここで車両・スペックの話しかしない国内鉄はおもしろくないし、板違い。

65 :美麗島の名無桑:05/02/02 18:41:19
かっこうがいいいとか悪いとか書きこむのはごく自然だと思う。
それを意地になって潰そうというのがわからん。
ここは日本の新幹線のマンセースレじゃないだろが。
N700にくらべると台湾新幹線がハンサムだという書き込みの流れのどこがスレ違いなの
だろうか?

66 :美麗島の名無桑:05/02/02 18:45:25
試運転まだ〜。(´・ω・`)
KTX並みに本営業開始遅れてきた?

67 :美麗島の名無桑:05/02/02 18:54:01
格好いい格好悪いで前スレ埋まってるからだが?

68 :美麗島の名無桑:05/02/02 18:57:01
前スレと状況変わってるでしょうが。
700Tの空撮写真もおめみえしたし。 
>>7

69 :美麗島の名無桑:05/02/02 19:01:03
http://www.37vote.net/etc/1107336644/
嫌いな国のランキング投票です
よかったらあなたも一票入れてください
失礼しました

70 :美麗島の名無桑:05/02/02 22:22:32
>>41
>なぜオーバーサイズを作ろうとしないのだ!欧州は!!
大きな断面で高速を出すのは結構難しいんだと思います。
欧州の場合は既設の駅や橋梁を使用するので、簡単に断面を大きく出来ないという
理由もあると思いますが、トンネルの例を上げるまでもなく、押しのける
空気の量が多くなれば解決しなければならない問題が加速度的に増えて来るハズ。
さらに軽量化の関しても難しくなってくる。
定員が増えただけの乗客増が見込まれるのは成長期にありそれなりに高額な運賃が
払える乗客のいるアジアの数カ国でしかないという理由もあると思いますが。

71 :美麗島の名無桑:05/02/02 22:24:44
>>69
好きな国ランキングで中国(台湾)となってるがこれは許せんな・・意図的過ぎるにも程がある!

72 :美麗島の名無桑:05/02/02 22:27:37
>定員が増えただけの乗客増が見込まれるのは成長期にありそれなりに高額な運賃が
>払える乗客のいるアジアの数カ国でしかないという理由もあると思いますが。

もっと詳しく、具体的に教えてくれんか?

73 :美麗島の名無桑:05/02/02 22:41:50
>>71 中華民国体制と考えますか? 新しく台湾共和国とでもいれておくか。

74 :美麗島の名無桑:05/02/02 22:44:27
>>72
クリスマス前でもないかぎり、欧州の列車では予約無しでも結構席を確保できる。
→なぜ断面大きくして席を増やす必要があるのか?



75 :美麗島の名無桑:05/02/02 23:29:44
>>74
通常期の鉄道依存度が少ないってことね。
世界の何%だっけ? 日本の鉄道利用率(依存度)って。

76 :美麗島の名無桑:05/02/03 00:19:15
高速鉄道でも遅い。時間どおりじゃない。高い。高速道路がタダ。
などなどの理由で依存度が低いが、
新幹線レベルで整備されれば普通に需要はあると思われる。
事実、DBは専用線の計画をジワジワと拡張している。


77 :九州在住鐡路迷:05/02/03 00:24:42
>>7
やっぱり車両が線路の上を走ってると「いよいよか!」って気分になるね。
しかし台湾の風景に見事にマッチしてますなあ。

78 :美麗島の名無桑:05/02/03 01:11:27
>>70

http://w4.siemens.de/FuI/en/archiv/newworld/heft1_01/artikel02/

>The basic problem in constructing such high-speed trains has always
>been how to maintain the right balance between the number of passengers
>and total weight. The parameter generally applied is the number of
>kilograms per seat. Progress has been impressive here: this ratio has
>decreased from 1,223 kg (2,697 pounds) per seat in the first
>generation of the ICE to 986 kg in the case of the ICE 3.

1席あたりの重量ってことで考えればオーバーサイズって結構効くとは思うんだ
けど、既設設備の問題が支配的なのかもしれませんね。軽量化の取り組みは案外
マジでやってそうだけど。SBB CFFの急行とか、結構客車もペキペキなヤワな感
じだし。在来線の急行で耳ツンあるとは思わなかったけど。

>Whereas the TGV still comes in at a chubby 1,077 kg per seat, the
>current generation of the Shinkansen has moved into a league of
>its own. With a superlight 537 kg per seat, it exhibits what the
>experts refer to as "low axle loading."

欧州の基準からすると、新幹線ってすごすぎて別世界みたいっす。そんなシロモ
ノにめげずに700T、ガンガレ。


79 :41:05/02/03 02:39:29
皆様長文ありがとうございます。
ここで言いたかったのは欧州エリアで使えない新幹線サイズを
欧州連合は台湾専用に投入可能なのかであります。

追加発注分を入札するにはそれくらい最低条件かと・・・

80 :美麗島の名無桑:05/02/03 05:54:16
>>79

400を開発した時のように、広い列車を細くするのは技術的に楽じゃないのかね。
細くした方が重量が減るし、同じ厚さの鋼材なら合成が上がるし、細い車両は在来線でも作って
いるわけで、1からやり直すわけではないから。

しかし、細い車両を太くするとなると、そう簡単にはいかずに、ノウハウを作り、積み重ねなけ
ればならない。試験をするにも、ホームが狭いから営業路線では出来ないし。
新幹線に続けて負けて、ワイドボディの必要を相当感じるようになれば欧州も動くとは思うが。

81 :美麗島の名無桑:05/02/03 07:47:47

700Tが本線を走っている写真がすくねえな。
>>7やニュース画像以外に見つけたらうpしてくれよ。


82 :美麗島の名無桑:05/02/03 10:32:31
N700の概観にケチをつけると暴れだす厨はウザイな。
かっこわるいって感じるのは自然、ってか大抵の人が感じてるじゃん。
そんな厨こそ、ここじゃなくて N700を励ますスレッド へいけばいい。

83 :美麗島の名無桑:05/02/03 12:43:05
>>かっこわるいって感じるのは自然、

ここまでは合っている。その通りだ。十人十色っていうし、感じ方も色々。
しかし、
>>ってか大抵の人が感じてるじゃん。

  これは違っているぞ。こういうのを十派一からげっていうぞ。
 少なくとも大抵って、この狭いスレの中だけじゃない。
 このスレにのべ何人が出入りしているか知らんけど。


84 :美麗島の名無桑:05/02/03 13:13:13
>>83
十把一絡げ

85 :美麗島の名無桑:05/02/03 13:59:16
( ´_ゝ`)フーン

86 :美麗島の名無桑:05/02/03 15:08:35
大抵の人が思うかかどうかはわからんが、漏れもかっこうわるいとは思うぞ。
少なくとも700T よりは格好悪いとおもうぞい。
周りにいる普通の人5人くらいにきいてみいや。
そしたらそれが客観評価になるって。


87 :美麗島の名無桑:05/02/03 15:26:01
だから鉄道板へ行けと何度言ったら分かるんだ

88 :美麗島の名無桑:05/02/03 15:30:08
かっこよさなら銀河鉄道999が一番だよ。

89 :美麗島の名無桑:05/02/03 15:47:14
十羽一唐揚げ

豪快だな

90 :美麗島の名無桑:05/02/03 16:09:05
>>87
別にいかなくていいと思うけど

91 :美麗島の名無桑:05/02/03 17:15:01
なぜだ?試運転が始まったというのに
「ん」のネタが収まらないなんて・・・

92 :美麗島の名無桑:05/02/03 18:57:57
1等車を向こうの高速バスみたいに
ゴージャスにして欲しかったな、あれじゃつまらないよ
と台湾人が言っておりました

93 :美麗島の名無桑:05/02/03 21:11:53
>>92
既にひと編成、いじり始めたみたいですけど・・・

94 :何か、ほのぼのしていいネ!:05/02/03 22:26:53
>91
日本の方が格好良くなって欲しいという願いがあるんでしょう。
種々の条件を考慮すると、十分格好いいと思いますが。
>92
総統座椅にしてくれというのか? 要望さえあれば出来ないことは無い
と思われるが、定員が減っちゃうんじゃないかな、詰まるとは思いますが…
>93 マジっ!?
そんな事より、このスレの存在を知らなかったのは、漏れだけなのか?
ttp://www.comic.com.tw/mini02/test/read.cgi/train/1076337411/
>>1関連スレにはあったンだっけ?

95 :美麗島の名無桑:05/02/03 22:52:20
台湾新幹線が社会に与える影響ってどんなもんなんですかね?
台南から台北へ新幹線通勤するみたいな人が続出するんでしょうか?
なんか台湾国内の地理的距離が一気に縮小しそうな気がするんですけど。

96 :美麗島の名無桑:05/02/03 23:08:10
>>95
良い事は沢山あるだろうけどデメリットは殆ど無いと思う(事故は別)
台湾西部は人口過密地帯の競争社会で在来線の自強号の輸送力もパンク寸前なので
早急の開業が望まれるはず。
同時に東海岸のノンビリムードの人気も高くなると思う。

97 :美麗島の名無桑:05/02/03 23:13:26
そして三越で
駅弁フェアーが開かれるんだな

98 :美麗島の名無桑:05/02/04 00:41:33
停留在20世紀的高鐵車廂◎林本R
ttp://www.taiwandaily.com.tw/index03.php?news_id=37126&datechange=2005-02-01&news_top=c7

要約
・1時間40分って言ってるけど結局2時間掛かるようになるんでしょ?
・その2時間を暇をもてあそぶか寝るしかない。
・座席には液晶テレビも付いてない。
・コンセントが無いからパソコンもつかえない。ゲームも出来ない。携帯電話も充電できない。
・無線LAN APが無いからインターネットも出来ない。
・高速バスは無線LAN以外は備えているのに、21世紀の高速鉄道が何で出来ないのか。


・・・台湾にも電波な人っているんですね。
とりあえずKTXといっしょにしないで欲しい。1時間40分って言ったら1時間40分だよ。

99 :美麗島の名無桑:05/02/04 00:54:00
>>97 KOじゃないの? ハイコツ飯売ってたことあったし。パイクー?

100 :美麗島の名無桑:05/02/04 01:06:49
>>94
久しぶりに見に行ったら、板の数減ったねえ


101 :美麗島の名無桑:05/02/04 06:50:22
>>98
>その2時間を暇をもてあそぶか寝るしかない。
>ゲームも出来ない。携帯電話も充電できない。

ガキはうるせぇから乗るな!携帯の充電まで面倒見れっかよ。ボケ!

>高速バスは無線LAN以外は備えているのに、

ほとんどの客は寝てるか、テレビ見てっか、景色見てんだよ。
バスの中でパソコンなんかやってられっかよ。
単なる思い付きでレスすんなよー。糞ガキさんよー。


102 :美麗島の名無桑:05/02/04 08:38:39
>>101
何 ガキにムキになってるね?
向こうにとって、新幹線はハイスペック列車。夢みたいなことを想像していても不思議でも
なんでもないと思う。
それに、台湾と日本では状況も違えば望むものも違うんだし、日本的な感覚で
言っているならどうかなと思う。

たださ、電源とかネット接続は、日本でもあったらいいなと思う人は多いと思うんだけど・・・
ひかりレールスターのような。

103 :美麗島の名無桑:05/02/04 08:51:10
やっぱり安く抑えたんだよ。円高だもん。
もちろん性能はいいんだろうけどさ、やっぱり高いんだろう日本製は。
台湾も日本とつながりつくっとかないと大変なんだろう。

104 :美麗島の名無桑:05/02/04 10:10:46
普通車は別に要らないけど、
商務車にはコンセントをつけて欲しいね。

105 :美麗島の名無桑:05/02/04 10:21:41
日本以外じゃ時刻表で1時間40分となってたら2時間かかって当たり前だからこその発想だよな。
定刻通りに発着するなんて想像すら出来ないんだろ。

106 :美麗島の名無桑:05/02/04 11:20:43
1時間40分じゃなくて80分しかかからんのだろが。
台北〜高雄ノンストップの列車は。

107 :美麗島の名無桑:05/02/04 11:41:20
台湾の在来線もだめなのか?>定刻

108 :美麗島の名無桑:05/02/04 16:36:48
>>102
お前が言うように台湾人が新幹線に対して夢みたいなことを想像しているからって
見栄張って莫大な設備投資してまでハイスペックな設備にしろというのか?
以前にも誰かが言っていたが、これはビジネス。お前のプラレールの電車遊びとは違うんだよ。
台湾人はB寝台と食堂車を設けろと思ってんじゃないか。

109 :美麗島の名無桑:05/02/04 17:43:30
台湾人はモラルが足りないから、設備良くしたって
すぐ汚くされたり壊されたりするよ。
そういう面は金かけるだけ無駄だと思う。

110 :美麗島の名無桑:05/02/04 17:47:29
LAN端子と電源端子はべつにほしいとは思わんが、
天井にテレビがついていたらいい、といつも新幹線にのったときに思う。
出張から家路につく途中でニュース番組が見たい。
新幹線の中でニュース番組が見られれば、家について風呂にはいって寝るだけ
で良くなるからとても楽だ。
それに夜だから景色葉見えないし、テレビがあると早く時間が経っていい。
KTXでさえついているんだからこのくらいはやる気になればすぐ出来るだろう。

111 :美麗島の名無桑:05/02/04 17:49:54
>98
まあ、あれもこれも付けて欲しいってのは理解できないでもないけど
主張する根拠が甘いですね。

高速バスは無線LAN以外は備えているかもしれないけど
じゃあ、実際にどの程度の人が設備を使っているのか?
実際に、高速バスでは3割以上の人が使ってるとかって
具体的な数字があれば説得力も増すんだけどネ。

あと、無線LANに関してはその車両が使われている間
規格が変わらないかどうかってのも問題でしょ。
せっかく導入してもコロコロ規格が変わったら
使い物になんないし・・・

112 :美麗島の名無桑:05/02/04 17:52:03
高い鉄から注文がきてお金をもらえたら作ればいいでしょ。

113 :美麗島の名無桑:05/02/04 17:54:16
運賃が上がるのと、とっちがいいかの洗濯の問題でしょ。

114 :美麗島の名無桑:05/02/04 18:23:13
ん700をつくるパワーがあればそのくらいやってもいい。

115 :美麗島の名無桑:05/02/04 18:41:19

試車から1w以上たつけれど、
何キロまで上がったとかいう進捗状況がなにも伝わってこんな。
虎ぶってないのかな?
走ってる写真も出てこないしな。



116 :美麗島の名無桑:05/02/04 19:43:03
トラブったら鬼の首を取ったような報道がされるのではないかと思います。
しばらくは低速での試験走行ですし便りが無いのは元気な証ってことでしょう。


117 :美麗島の名無桑:05/02/04 19:44:04
さげ

118 :美麗島の名無桑:05/02/04 20:03:39
>>116
>トラブったら鬼の首を取ったような報道
ワラタ。
次はトラブルか、300km走行成功のどちらかでせう。

119 :美麗島の名無桑:05/02/04 20:13:47
台湾人は約束を守らないし、時間を守らないし、言うことがコロコロ変わるし、
どこかのスレでもあったが「報・連・相」がなってないからな。
人為的ミスによる重大事故が起こるのは必至だと思う。

120 :美麗島の名無桑:05/02/04 20:41:05
「報・連・相」できてないって昨日怒られたよ orz

121 :美麗島の名無桑:05/02/04 20:57:04
特急の名前は決まらないのかねえ?
 希望号
 光速号
 音速号
 微笑之旅号
とか、
 

122 :美麗島の名無桑:05/02/04 21:04:34
美麗殷旗号

123 :美麗島の名無桑:05/02/04 22:21:51
なんかガソリンスタンドみたいなんだけど、
美麗島号なんかどう?
フォルモサでも通じるし。わかりやすいし。

124 :美麗島の名無桑:05/02/04 22:29:52
李登輝号も忘れちゃいかんな。

125 :美麗島の名無桑:05/02/04 22:49:20
嘉義行きのヤシを作って、「阿里山」を愛称にする。
E4系を導入した暁には「Max阿里山」にする。

126 :自己責任:05/02/04 23:46:12
>>104
http://home.kimo.com.tw/traclub/700T/700T.htm

•商務艙特有之設施有閱讀燈、可調節式腳踏板、電源插座及個人多頻道音樂收聽系統等。
この「電源插座」というのはコンセントなんじゃないかな・・・???
どもそうなると、N700よりは少なくも進んでると云う事?

127 :美麗島の名無桑:05/02/05 00:47:14
>>111
慎重にやるべきことは慎重でいてほしいけど、IT関連の考え方は日本は確実に遅れてる。
欧州鉄道は昔からコンセントがあったし、ラウンジで無線LANもかなりあたりまえになってるよ。
飛行機内のネットも日本みたいな国が先行してもおかしくないのに遅れまくり。
もしかしたら700Tの方が進んでるってのはあたってるかもね。>>126


128 :美麗島の名無桑:05/02/05 01:30:15
>>110

そのテレビにWindows2000の起動画面だけは出ないでほすぃ。w

129 :美麗島の名無桑:05/02/05 01:41:04
JR九州の列車って電源もかなり前からあったような

130 :美麗島の名無桑:05/02/05 02:22:55
>>127
本当700Tにはもっと進化してほしいと思う。
ひょっとしてJRの中でも『コンセントを付けよう』とかそういう声はあるのかも知れないけど
1cでも軽量化の方が大事という技術畑の発言力のある人達に潰されてたりするのかな?わからない。
700T頑張れ。ここは日本を見習っちゃダメだ

131 :美麗島の名無桑:05/02/05 03:33:26
軽量で割れないとかいう技術的理由優先(偏見)で、ペットボトルでビールを売ってしまうようなもんだな。
ましてや台湾経済の大動脈となりえるわけだし、生産工場が点在してるから、オレも実際に使うことがあるだろう。
一人の日本人ビジネスマンとしても興味ある問題だ。

N700のほうは、、、。ま、携帯があればなんとかなるからいいけど、あるとうれしいかもね。


132 :美麗島の名無桑:05/02/05 06:29:19
携帯でテレビが見れるようになれば不要かもしれぬ。
インターネットも携帯でできるわけだし。

個室でない座席でパソコンを打つのはマナーとしてどうなんだろう。
ゆっくりくつろごうという時に、隣でパソコンをパチパチされたらウザイ。
こういうのはマナーとして確立されていないのではないだろうか?

133 :美麗島の名無桑:05/02/05 06:37:39
>>131
N700 16両 重量700t
500  16両 重量690t
700T 12両 重量504t(16両だと670t)

700Tは500より軽いのね?

どこが違うのだろ?
アクティブサスペンションが着いているし後は700と変わらないような感じなの
だけど・・  空調の出口とかがちがってたけれど・・
単純に先頭車が軽いということ?

134 :美麗島の名無桑:05/02/05 06:43:37
>>133
500系は全Μ車だから

135 :美麗島の名無桑:05/02/05 07:47:44
>133
目立たないところが軽くなってるんじゃないの?
例えば配線とか、シートとか軽量化した材質を使ってるとか。
また垂れ流し式になってるから汚水タンクも必要ないしね。
>>127
飛行機にはよく乗るけど、欧米の航空会社と比べても日本の航空会社は遅れているとは思わないな。
って優香、欧米の航空機だってほとんど無線LANなんて付いてないよ。Fクラスに少しあるかせいぜいナビゲーションだよ。

136 :美麗島の名無桑:05/02/05 08:43:24
ハイウェイバスは長時間乗るからLANとかTVとかついている方が絶対いい。
台湾HSRは80分〜90数分しか同じ車両にいない。
短い時間をくつろぎたい時に、隣でパソコンかちゃかちゃやられたらうるさい。

137 :美麗島の名無桑:05/02/05 08:50:49
>>135
700Tは吸音材をぬいてあるとかw
確かに椅子はモケットを使っていないで、さらさらして軽量にみえる。
暑い国だから椅子が厚ぼったいと汗がでてきてキモイのかもしれない。

138 :美麗島の名無桑:05/02/05 09:00:55
>>134
全Mでない700は16両で710t弱で全Mの500より重い。
ところが、700Tが670t(16両にした単純換算)というのは700よりかなり軽い。

139 :美麗島の名無桑:05/02/05 09:35:53
>>133-138
でもこの、126の「台灣高鐵700T車輛規格表」というのはちょっとおかしいな
12両編成のハズなのに、9M4Tで13両編成になっちゃてるし、
C/E編成なんて2種類の編成があるというのももちょっと考え難い
(しかも編成記号まで揃えて…)作者の想像が混じっているか、
700系Spec.と混がらかっちゃってるンじゃないか?
重量は空車と書いてあるんで、空車重量と満車重量の比較を
している可能性もあると思いまが

140 :美麗島の名無桑:05/02/05 09:41:19
パソコンカチャカチャって・・全員DOS使ってんじゃないんだから

141 :美麗島の名無桑:05/02/05 09:51:23
>>140
いや、ネットやるならタッチパッドだからいいんだが、ブラインドタッチの出来ないおっさんが、横で文章を
力任せにタイプしているとけっこううるさいものだよ。

142 :美麗島の名無桑:05/02/05 13:52:42
どうやら商務車1両にコンセントは付きそうなのだが、2−2配列の座席で
どういう設置になるのかが興味ある。
理想は前席に背ずりの下のほうにコンセントが付いていることだが、回転させて
ボックスにすると用を足さないし。窓際に通路側席用・窓側席用の2つ付けると
2人が同時に使った時に足元が配線でウザくなりそうな・・・。
商務車(ビジネスクラス)の座席が何席あるのか知らないけど、ビジネスマンで
概ね満席を狙っているなら、車内は結構カチャカチャ音で煩くなるかもね。
 余談だが、台湾の携帯電話マナーの現状ってどないなもんなんだろ? 
偏見かもしれないが、香港・台湾などって、あの早口の中国語でどこでもかしこ
でも携帯で喋っていそうなイメージが・・・。鉄ヲタでも一般旅行者でも、
新幹線が開通したら勇んで乗りに行くのだろうが、気張って商務車にでも乗った
とき(料金的には日本人からしたら大した価格ではないだろう)、カチャカチャ・
ペチャクチャのオンパレードだったら、帰国の後「なんだよ〜 あれ」ってこと
にならないだろうかね? 想像でモノを言ってしまうが、仮に現状の携帯マナー
がお粗末ならば、高鉄のマナー啓蒙がどれだけ浸透するかってとこだろうな。
韓国のKTXはどうなんだろ?


143 :美麗島の名無桑:05/02/05 14:02:36
 普通車については、商務車の座席数を除くと800席以上あるから、
これらをコンセント対応するのは土台無理だろう。日本みたいに客室端に
オフィスシートを設けるくらいだろうか? でも客室端って1車両毎に
一部が荷物置き場になるんだよね? 
普通車客のモバイル使用については、バッテリーを余分に持っていくなど、
使用者側で工夫するしかないだろうな。
だとしたら、鉄道会社側にコンセント云々を所望するのではなく、根本的に
バッテリーの更なる軽量・小型化をPCメーカーに要望した方がよさそう
な悪寒。 

144 :美麗島の名無桑:05/02/05 14:08:36
>>142

新幹線に乗った台湾の人は新幹線が
清潔で
静かで
携帯でやかましくする香具師がいなくて
台湾ではこういうことはない
と書いている。

http://ccca.nctu.edu.tw/%7Ewmh/TravelNotes/2000japan/09himeji/09index.htm


145 :美麗島の名無桑:05/02/05 14:16:19
>>142
>コンセント
座席間にある肘掛とかに設置するんじゃないか?

>>143
掃除用のコンセントを使ってる奴いるよな・・・。

146 :美麗島の名無桑:05/02/05 14:45:04
>>145
ああ、そうか。肘掛ね。グリーン車は広い肘掛だもんね。
 掃除用のコンセントって一般機器に対して大丈夫なのだろうか?
 

  

147 :美麗島の名無桑:05/02/05 14:48:21
http://www.sapporo-cci.or.jp/shinkansen/

 当地では15秒のCMが流れ出した模様。
まだ見ぬ車両の絵やCGが、まるで・・・
かと、思ったら、実写も拝借させてもらって
いたのね。(笑
 構想される車両で一番近いのがコレなんだから、
使われて当たり前っちゃ、当たり前か。
  

148 :美麗島の名無桑:05/02/05 15:53:40
コンセントがあるかないかで喫茶店選ぶ時の気持ちを考えると、
新幹線の中でもコンセントがあるなら少々高い金払ってもいいって奴はいると思う。
ま、日本の場合は数が少なかったら奪い合いになるだろうし、
二股持ち込んでタコ足する奴とかも居そうだからな。簡単に決断できないんだろうよ。
欧米の電車でも客が少ないと手持ちのラジカセ鳴らせる奴がいるくらいだし、びびってるのかも。

>>135
確かに数は少ないが、欧米路線の方が計画も進んでると思います。
空港のホットスポットだって普通にあるでしょ。
成田には小さいところがひとつだけ。ゲートくぐったらもう不可能では?。
オレの知ってる限り、米、英、独、蘭、仏、伊、デンマークにはすでにあるよ。
4年前にスキポール行った時、すでにホットスポットがあったのはびっくりだったもんだ。
今やあの経済破綻国のマルペンサにもあるし。


149 :美麗島の名無桑:05/02/05 17:54:17
>>143
>根本的に
>バッテリーの更なる軽量・小型化をPCメーカーに要望した方がよさそうな悪寒。 

それは厳しい。
今のバッテリー技術の進歩は限度が見えている。
燃料電池が相当普及するまでは、ゆっくりとしか性能は上がらないと思うよ。


150 :美麗島の名無桑:05/02/05 18:11:37
>>149
燃料電池が普及したら、新幹線車内に燃料電池の自動販売機が出来るかもね。
ワゴン販売でも可。

151 :美麗島の名無桑:05/02/05 18:32:46
ところで、ライバルの飛行機は各座席にコンセントや液晶テレビが付いてるのかな?
高い運賃取るんだから付いてても当たり前だけど。

152 :美麗島の名無桑:05/02/05 20:19:00
高くないし皆コンセントコンセントって言ってるのは電線の下を疾走する鉄道ならではの装備だから。

153 :美麗島の名無桑:05/02/05 20:21:08
>>151
なんか論点がずれてきてないか?

日本の(JRの)ITへの取り組みが遅れてるということを言う為に、
海外の空港とか機内LANなどの積極策を例に挙げただけなのに。

そういえば昔、JRも車内LANの実験してなかった?あれどうなったんだろう。


154 :美麗島の名無桑:05/02/05 20:40:28
>>153
今JR東でやってるACトレインがそうじゃないか?>LAN

車内インフォメーションに関して言えば、E231-500は
世界でも進んでいる方だと思うが。

155 :美麗島の名無桑:05/02/05 21:45:59
アニオタの台湾人の友達に聞いたらビジネスクラスにテレビが無いのは向こうでも不評らしい
電源も全席に欲しいと言ってた>ビジネスクラス
こういう事に関してはバスと比較する人多いと言ってた
あとプラスチッキーな真っ白な壁とかもあまり評判良くないみたい
ただこれに関しては飛行機みたいでいいと言う奴もいるらしい
700系買ったのはいいけど
中身までJR東海のようにつまらん物は嫌って人多いんだと


156 :美麗島の名無桑:05/02/05 21:53:08
>153
え?、てっきり、台湾新幹線の話かと思ったぜ?

157 :美麗島の名無桑:05/02/05 22:04:35
台湾ってマッサージチェア標準装備じゃないの?

158 :美麗島の名無桑:05/02/05 22:44:24
>>154 てか、あそこまでしてくれる通勤車両はねーよ。

159 :美麗島の名無桑:05/02/05 23:21:09
>>148
お前も適当なこと言ってんなよ。成田はe−エアポートと言ってるくらいだぞ。
第1、第2旅客ターミナルのほとんどのエリアで無線LANサービス提供してるし、サクララウンジでも利用可能。
探せばほかにも沢山ホットスポットはあるだろ。
だけどお前が知らないのも当たり前、ほとんどの人は空港にパソコン持ち込んでまでインターネットなんてしないからね。
せいぜい携帯でメールのやりとりしてるくらいだろ。
つまり日本でもその程度なんだから台湾新幹線にLANなんていらないわけだ。

160 :美麗島の名無桑:05/02/05 23:26:29
>>136
バスでインターネットか?気持ち悪くならないか?

161 :美麗島の名無桑:05/02/06 00:02:51
 コンセント付→PC持込→インターネット

 ちょっと短絡的な気がするけどね。

162 :美麗島の名無桑:05/02/06 00:06:40
>161

短絡的ではないよ。
そもそもの始まりは >98 のレスです。

163 :美麗島の名無桑:05/02/06 00:21:35
台湾と日本て、どちらの方がIT化が進んでいるのかな?実際。
バリアフリーとかは向こうのが進んでいるらしいし(逆に韓国はダメ・・・。経済的力は近いのに)
こういうのは経済力より考え方の違いのが大きいのかな。

164 :美麗島の名無桑:05/02/06 00:48:35
>>163
去年か一昨年にWebでも公開されていた台湾新幹線のプロモビデオ(CGのやつ)だと、
ドアを広くして車椅子で乗り降りしやすい事を強調してたな。

165 :美麗島の名無桑:05/02/06 00:50:04
新幹線がビジネス客用列車になったといいながら
ほとんどIT機能が整備されてないのは矛盾してるんじゃないか?

166 :美麗島の名無桑:05/02/06 00:54:03
>>163
MRTと高鐵だけでしょ。進んでいるのは。
台北市内で一部の歩道が段差解消になっているぐらい。
車椅子でまともに移動できるところなんて、ほとんどないよ。

167 :美麗島の名無桑:05/02/06 00:58:19
>>164
漏れの数少ない台湾出張の経験では、ホテルの客室でLANが使えないところは
なかったな。少なくとも漏れの泊まったホテルでは。LANケーブルやアダプタも
貸してくれるみたいだし。(LANは内蔵の奴持って言ったけどケーブルは部屋に
置いてあるか、あるいはフロントで借りた。)
もちろん全て無料で使い放題。

日本のビジホはLAN(含む無線)が整備されているホテルはまだまだ僅か。
あっても有料だったり、ロビーとかで共用だったり。

ホテルのIT化事情だけれど...

168 :167:05/02/06 00:59:21
スマソ、>>163だったorz

169 :美麗島の名無桑:05/02/06 01:10:33
N700i

なんていう携帯電話みたいなIT対応新幹線きぼんぬ

170 :美麗島の名無桑:05/02/06 02:14:15
まぁ、全席は無理でも液晶テレビの設置ぐらいはやって欲しいな。
日本最高の電車が山手線に装備で劣る事があってはならない。

171 :美麗島の名無桑:05/02/06 02:34:44
>>169
きっとカコワルイよ。着せ変えカバーでごまかしてるだけ。orz
700Tには日本語テレビを希望だな。李登輝父さん肝いりでおながいします。
で、海沿いを弁当喰いながらのんびりしたい。
あれ?線路は海沿いだけど、実際に海に面してるところってあるんだっけ?


172 :美麗島の名無桑:05/02/06 03:38:52
>>167
そこのホテルは外国人が多く利用するからでしょう。
例えば俺が高速鉄道を引こうとしてるタイも一緒。現地人は旅社に宿泊する分外国人の利用するホテルは設備が整っている。
反対に日本のビジネスホテルは安いから三国人の利用が多い。
三国人はハンガーやテレビでも何でも盗む奴がいるからLANの設備なんて必要ないしょ。

173 :美麗島の名無桑:05/02/06 05:46:39
>>172
 おまえに 高速鉄道ひかれるわ きもちわるい

 なぜなら おまえ 金 はらうない

 日本人すきけど  日本人こころないおまえ いらない

 なぜなら はんたいの とき おまえどろぼうなるほんと

 

174 :美麗島の名無桑:05/02/06 06:19:41
LAN端子や、テレビ、電源等は

ビジネス列車の手本となる ん700

には是非つけてほしい。

そうでなければ ん700の存在感が

いまひとつ


175 :美麗島の名無桑:05/02/06 07:47:55
そもそも>>98>>33でガイシュツじゃねえか・・・

まあ駅のホットスポットは新幹線でも既にあるがなあ。
車内でもコンセントとホットスポット設置やってほしいなあ

ていうか台湾で導入するのが既成事実みたいになってるけど
まだ決定じゃなくて外野の台湾人がブチあげただけだろ

車内無線LANは欧州でも英GNERぐらいか?
http://www.gner.co.uk/GNER/PressCentre/PressReleases04/GNER+MOVES+AHEAD+WITH+TOMORROWS+TECHNOLOGY+TODAY.htm

>>103
円高って台湾は新幹線関係の契約は米ドル建てだから
むしろ最近の円高基調では台湾側に為替差益が出ると思うが。



176 :美麗島の名無桑:05/02/06 09:31:14
まじに台湾の人が ん700 をみたら
これならいらん とおっしゃるだろうな。


177 :美麗島の名無桑:05/02/06 09:57:17
まじに台湾の人が E4 をみたら
プ ゲラ とおっしゃるだろうな。

178 :美麗島の名無桑:05/02/06 11:22:36
E4は宮崎アニメに出てくる猫バスのような温かみがあってよい。


179 :美麗島の名無桑:05/02/06 11:23:58
>>173
意訳してみました

お前に高速鉄道を引かれるのは気分が悪い
なぜなら おまえ 金 はらうない <------------------------この行が訳せません、誰かわかる人?
日本人は好きだけど、日本人の心が無いお前は要らない
何故なら、立場が反対だったらお前は絶対泥棒になる奴だからだ

180 :美麗島の名無桑:05/02/06 11:29:43
なぜなら おまえのような香具師に金を払いたくない

181 :美麗島の名無桑:05/02/06 11:33:27
ん700に走られるのは気分が悪い
なぜなら ん700は格好が悪い
日本人は好きだけど 日本の美的センスを欠く ん700は要らない
なぜなら、立場が反対だったら、ん700は絶対かっこ悪くはならないからだ


182 :美麗島の名無桑:05/02/06 12:06:47
正直、1〜2時間ネットにつなげないだけで仕事に差し支えるような
段取りの悪い奴は社会人失格と思うんだが。
本当のビジネスマンは、発車と同時に缶ビールを開ける(嘘)
移動の時間にまで仕事してたまるか。弁当は喰うが。

正直、テレビの設置はあってもいいと思うけど。
飛行機だと、その日の朝のNHKニュースとか録画で流してくれるけど。
同じネタだと3回以上見るのは苦痛だから、コンテンツ選定が難しいよね。
途中駅参加組にいかに不快な思いをさせないかが腕の見せ所。


183 :美麗島の名無桑:05/02/06 12:20:51
通路にTVをつけてNHKのニュースと天気予報くらいは流してほすい。
FMラジオで音声が聞ければよい。
みたくない香具師はみなければよい。
その間は平日の昼は日経CNBCあたり、夜と休日はスポーツか娯楽番組でよいだろう。

184 :美麗島の名無桑:05/02/06 12:24:29
TVもLANソケットもすべて運賃にはね返ってくることで・・・
日本がただでプレゼントするわけじゃないんだからね。
アンケートとって欲しいという台湾人が多ければ付けてもいいんじゃない?



185 :美麗島の名無桑:05/02/06 13:20:43
日本の新幹線の廊下にテレビつけるくらなんともないだろうに。
テレビくらいコストも安いし。
重くなるのがいやなのかな。
液晶にすれば軽いだろうに。
テレビつけたついでに証明を間接にしてくれや。


186 :美麗島の名無桑:05/02/06 13:44:47
>>173
そのしゃべりはベトナム人だぞ。高速鉄道だけ漢字もおかしいし。

187 :美麗島の名無桑:05/02/06 13:45:59
いつまでも変わらない安っぽい車内にもうんざり気味。
IT化もここまで無視され続けてる理由がわからない。

188 :美麗島の名無桑:05/02/06 13:52:31
テレビは無理だよ。トンネルが多いから受信できないよ。

189 :美麗島の名無桑:05/02/06 14:02:45
 天井吊り下げ式TVだろ?
あれを下げると、その部分だけ天井が低くなる。
客室だけで20mくらいはあり、座席も平均すると1両に80席は
下らない大型車両に吊り下げ式TVを付けるとなると、全席からの
見易さも加味すれば3台は必要になり、見た目がウザい。

 それに台湾人は新幹線のスピード力ってのを、まだ分かっていない
ような。高速バスでも台鉄でも、現状で知りうるのはノロい乗り物だから
それらの基準でしか感覚が計れていないのではないか?
TVなんかじっくり見ているヒマないって。どうせ、両車端のLED式
スクロールで繁字体でニュースが流れるんだろから、それで充分だろ。


190 :美麗島の名無桑:05/02/06 14:06:41
 何か、最近の論調は飛行機は1ドリンクが出るのに、新幹線(鉄道)は
無いの? 遅れているね〜 
とする航空板でよく見かける厨と言ってることが同類に思えて仕方がない。

191 :美麗島の名無桑:05/02/06 14:30:25
直接照明やめてほすい。
ん700はG者も直接にしやがったな、
何をかんがえているといいたい。

192 :美麗島の名無桑:05/02/06 14:32:46
ん700で感覚的によいところはまるでないじゃないか。
ある?

193 :美麗島の名無桑:05/02/06 14:51:38
グリーン車に木目調の部分が増えたくらいか。
窓は小さくなってしまったし。

194 :美麗島の名無桑:05/02/06 15:38:11
>>191
直接式でも光量ガンガンでなければ、それはそれでいい。

 


195 :美麗島の名無桑:05/02/06 15:44:41
省電力化に成功→低コスト化→運賃ちょっと値下げ
にならないのは何故なんだ。自分を自慢し誉めてもらいたがっている大したオトk(EVA略)
とならないように望む。客に対するサービスはずっと前から停滞しっ放しだしさ・・

196 :美麗島の名無桑:05/02/06 15:52:55
省電力化に成功→石油価格上昇→コスト削減分相殺(以下ry
現実的には研究開発に金かけてるんだと思うけどね。。。

197 :美麗島の名無桑:05/02/06 17:42:03
>>194
光の色も大切だよ。
オレ、TGVみたいなどっしりした光が好きなんで、ちょっと新幹線はえげつないと思う時がある。
700Tも、台湾のことだから白色蛍光灯バッチリ導入だろうよ。orz


198 :美麗島の名無桑:05/02/06 18:17:20
300系の間接照明良かったのに何でやめたのかな?
アホなヤシから暗いって文句が出たんだろうな。
暗いのがいいのにさ。



199 :美麗島の名無桑:05/02/06 19:24:08
>>191
軽量化の一環らしいよ。


…まあ、800系の内装見てしまうと、やっぱりエンジニアの思考方式で
感性に関わる部分をやっちゃいかんと思わされるが。

200 :美麗島の名無桑:05/02/06 19:49:53
>>199
ん700はE231と同じ思考回路を感じるんだよね。
231はmake senseだと思うけど、ん700はチョト違う気がする。
存在の重みが無いっつうかなんつうか。


201 :美麗島の名無桑:05/02/06 19:52:24
>>200
逆に言うと新幹線に「存在の重み」ってやつを求めなくて済むほど一般化した、ともいえるな

202 :美麗島の名無桑:05/02/06 20:19:30
ん700はこれだ! というアピール度が足らないと思う。

振り子とトン丼だけじゃ、格好が悪くなったのを納得させるまでには至らない。
300km/h走行にしてもJR東海はあまりやる気がないけど、JR西日本のめんぼくが立つ
ためにやったみたいで今ひとつ。320km/hを出すっていうならインパクトがあるけれ
どねぇ。(そのくらいはやって干すかったね。w)
5分早くなってもいまいちだね。品川にとまらなきゃ、5分早くなるし。w

203 :美麗島の名無桑:05/02/06 20:21:35
東京〜横浜をもっと早く走れば5分くらいちじまるしね。
防音壁でもつくってね。

204 :美麗島の名無桑:05/02/06 20:31:56
だったら駅での超過時間を1分にしろ
そろそろ新幹線もちまちま減速せずに着陸フックとかで一気にガツンと止まる時代だな

205 :美麗島の名無桑:05/02/06 20:40:17
東北新幹線テストE45*まで、国内は楽しみ無し。
次の楽しみはE2中国版だ。
どんな魅力的なのが出来るかな?
てか魅力的にするためのやる気がどこまであるかなってとこだろう。

206 :美麗島の名無桑:05/02/06 20:42:16
E45*はE954,955の間違い↑スマソ

207 :美麗島の名無桑:05/02/06 21:02:07
JRの中の軽量化マニアを誰か何とかしてくれ・・・

208 :美麗島の名無桑:05/02/06 21:19:34
つーか、いつまで軽量化し続けるんだ?
そのうち座席が全部パイプイスになってたりしてなw

209 :美麗島の名無桑:05/02/06 21:32:11

じゅうたん敷いて2等船室にすればいい

210 :美麗島の名無桑:05/02/06 22:18:16
フェリーかよ!



211 :美麗島の名無桑:05/02/06 22:31:29
エラはってるね。
つばめにすればよかったのに。

212 :美麗島の名無桑:05/02/06 22:47:56
車内販売はどうするのかな?新東陽がするのかな?
駅弁は?台北駅は鐵路局のヤシがそのままでもいいけど、
高鐵用を作ってホスィ。

213 :美麗島の名無桑:05/02/06 23:14:54
>208
>そのうち座席が全部パイプイス

強度&機能的に問題なければ、可能性は高い。

もちろん、学校や公民館にあるパイプ椅子とは
似ても似つかない形状だろうけどね。

214 :美麗島の名無桑:05/02/06 23:42:33
>>204
駅を出るときに乗客に連続ジャンプさせれば一時的に軽量化して加速度UPするよ(≒中国人地震ジャンプ)

215 :美麗島の名無桑:05/02/06 23:44:36
>>214
よし、それを上海リニアでやってみよう。


216 :美麗島の名無桑:05/02/07 00:20:13
>214-215
物理学を勉強してね (T_T)

217 :美麗島の名無桑:05/02/07 08:14:28
軽量化を追及している飛行機でさえTVがついているんだから
新幹線にTVくらいつけれや。

218 :美麗島の名無桑:05/02/07 08:56:11
台湾の国内線もついてるの?>>217

219 :美麗島の名無桑:05/02/07 09:05:26
>>217
KTXから技術を導入しますかw
てか、
最近飛行機(国内線)乗ったことある?
国際線のような長時間のフライトならともかく、国内線で
1時間半くらいのフライトだと、昔ならオーディオのヘッドセットを
使っている人が結構いたけど、最近はものすごく少なくなっている
と感じているんだが。
ビデオスクリーンの音声を聞くのはヘッドセットだろ。
アレをつけてないってことはスクリーンみてないってことだよな。

国内線では、そういうTV施設設備は過剰設備じゃないかと。
ましてや1時間半鹿乗らない台湾新幹線においては。

飛行機に乗っての個人的感想なので、反論されても再反論のソースは
ないが。




220 :美麗島の名無桑:05/02/07 09:53:25
taiwanならTVもLANもいらない。
長くて90分でしょ。
もし台湾人の人が望むのなら現地で追加工してつければいいと思うし。

だが日本国内新幹線にはTVくらいはつけて保水。
KTXみたいなのを。CRTでなくPDPがいいだろうね。 
直接照明はTVも見づらいだろうし、間接照明でたのむ。
音声は携帯ラジオで聞けるようにすればよい。

221 :美麗島の名無桑:05/02/07 09:57:44
今のLED文字板のところに大型PDPをつければいいのでは?

222 :美麗島の名無桑:05/02/07 10:16:32
飛行機より警備体制が甘々なのも一体いつになったらヤル気を起こしてくれるのか・・という気はする

223 :美麗島の名無桑:05/02/07 12:35:10
>>222 列車・施設に致命的損傷を与えようと目論む暴漢者にとって、
       列車ジャック・テロは割に合わないから、ターゲットになりにくい。
        かつ現在の日本が、そういう暴挙に出そうなやつ等を生み出す
       国々との付き合い方を微妙に出し引きしている。
       日本が仮にアメリカと同等に憎まれているとしたら、新幹線を含む
       主要鉄道はおろか、高速道・空港施設は今の警備体制ではザル同然。
       日本は、いい意味でそれらの組織から‘相手にされていない’。
       ノラリクラリの日本だが、今後は分からんけどね。
       

224 :美麗島の名無桑:05/02/07 12:43:46
>>219
確かにそれは頷ける。
多客便で一番長距離の東京〜那覇(2時間半)は乗ったことないが、
東京〜札幌・福岡程度で、しかもある程度席が埋まっている時に周りを
見渡しても、耳にアレを付けている客ってあまりいないね。
 
 でも、長距離で最低でも2時間半は乗るであろう新幹線は、グリーン
くらいにはビデオを流す画面をつけて欲しいね。東海道・山陽では
グリーンは3両(200席)もあるから、これだけでも軽量化の妨げに
なるのかも。
これ書くと、JR東海とJR西日本の間で起こった、例の話題を蒸し
返すことになるが。
 

225 :美麗島の名無桑:05/02/07 12:46:59
 ポータブルDVDプレイヤーをグリーン客限定で(しかも有料)で
貸し出すことも考えられるが、持ち帰るバカが出てきそうだし・・・。
これやるんだったら、グリーン座席にコンセントは必須だろうけど。

226 :美麗島の名無桑:05/02/07 12:50:41
 いままで書いたことを自ら全否定することになるが、2〜3時間の
乗車が見込まれる際は、ヒマ潰しを自分で考えて持って来い、ってこと
だな。読みかけの本や清書ではない書類やレポートなど。

227 :美麗島の名無桑:05/02/07 14:26:27
飛行機の座席についてるような
現在の速度、目的地までの残時間、地図上でいまここ
ってのをモニタで流しといてほしい。

228 :美麗島の名無桑:05/02/07 14:58:17
通路の天井にTVをつけるのは700、N700では難しいのではないだろうか?
天井が低い。
500とかE3ならいけるだろう。
テレビに関してはKTXの方に軍配が上がるだろう。



229 :美麗島の名無桑:05/02/07 15:00:48
N700というのは技術者のオナニーのような車両で、利用者には魅力がない。
こんな車両が増えないでほしい。

230 :美麗島の名無桑:05/02/07 15:14:20
>>228
韓国人はKTXのテレビモニター見てるのかね。
そのうち、壊れてケンチャナヨで放置される可能性が高そう。

231 :美麗島の名無桑:05/02/07 15:25:23
>>230

そうかもしれないが、
吊り下げTVという機能が有る無しでは残念ながらKTXに負けてるのはまちがいないだろ。
TVがほしい(少数かもしれぬが)という書き込みに対して要望を満たしてないのは事実だから。
新幹線をけなされたから、相手もけなすというのは、どうも印象が悪い。
やめたほうがいいと思う。
私はアンチ新幹線ではないことを付け加えるが。(だから、なおのことうざい)

232 :美麗島の名無桑:05/02/07 15:30:04
とはいえ、KTXのTVで暑くなるようなスポーツ中継やったら、車内の秩序が
保てなくなるかもしれないね。w

233 :美麗島の名無桑:05/02/07 17:29:59
電光掲示板の画像ハケーソ↓
ttp://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/d7aff35852c72d8948256e9b000b08a7/d8bd5ac241bd71c448256f900022c361/$FILE/STG40272/STG40272.gif?OpenElement

おいおい、松下が手がけたんなら、東海道新幹線に入れたのと
同様のタイプ入れてやれyo!
ttp://www.geocities.jp/hirotetsupage/shi-4.gif
ttp://www.geocities.jp/hirotetsupage/shi-5.gif

234 :美麗島の名無桑:05/02/07 17:47:49
うわ、今どき7セグLEDかよ。古くせーな。
あれよく壊れるんだよなあ。
以前同じような商品扱ってたけど、しょっちゅうLEDユニットの交換やらされたな。


235 :美麗島の名無桑:05/02/07 18:12:04
新しい品川のは青がでるんだな。
中村教授のおかげで。

236 :美麗島の名無桑:05/02/07 19:15:04
>>233
遅延の表示がゼロで焼き付く予感・・・


237 :美麗島の名無桑:05/02/07 19:22:18
>>233
ちゆか、近鉄みたいに、列車名と行き先部分、「パタパタ」動いたりしたら萌え。
まぁ、値段と機能の取捨選択がうまいのか、予算が厳しいのか・・・・


238 :美麗島の名無桑:05/02/07 19:26:42
>>226
まぁ、そういうことだ。
>>227
まぁ、目的地までの残り時間なんてあったかな?
まぁ、目的地までの距離はあったけど。
まぁ、どうでもいいか。
まぁ、ナビ以外についでに高度もわかればな。
まぁ、テレビなんて付くわけ無いからどうでもいいけどな。

239 :美麗島の名無桑:05/02/07 19:31:45
>>231
KTXのテレビ?

あのWindowsの起動画面を見たいのか?
流してる内容も音声なしなのに見たいのか?イヤホン端子もないから。

240 :美麗島の名無桑:05/02/07 19:37:56
>>239

音声は携帯ラジオで聞けたらいいと思うよ。
KTXは聞けないの?それじゃ聞けるようになれば新幹線の価値じゃん。

そのモニタをソフトで出しているんなら、OSの画面がでるでしょ。
ウインドウズのアプリケーションで動いているメカトロなら出るよ。
漏れが仕事で使っているパナサート(基板実装マシン)もNTの画面が出るよ。
別におかしいことじゃない。てか、そんなんで喜んでるアンタが馬鹿。



241 :美麗島の名無桑:05/02/07 19:53:06
智頭急行の特急は、運転席にある(か、車両外部のどこか)にあるカメラで、
前面展望の映像を客室内のデッカイ画面で流していえたような。全車両ではない
かもしれないけど。

>>231
おいおい、だからそれが、>>190に書かれていることと同じ論調だっちゅうの。
それを以って勝ち負けか?
要望ありといっても、本当にどれくらいの数の切な要望があるのか実数も分からない
し、おそらく一般客からの多くの要望がJRにいっていると思うけど、それの優先
順位が果たして上位なのかどうか・・・。
JRだって便利屋じゃないから、〜して欲しい あ〜 そーですか とはならないよ。

 本家TGVにはモニター類は車端の大部屋個室以外には付いていないが、TGVの
派生型のスペインAVE/韓国KTXにはある。けど、それも以ってスペイン・韓国
の車両注文者(運営会社)の方が一枚上手なんてことはないんだし。 




242 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:00:11
総合的な勝ち負けはだれもいってないんじゃないかな。
単に要望のあるアイテムについては向こうの方がいいといっているんだから
別に気にする必要は無いと思う。

しかし、だからといって、そんな要望を無視しないで謙虚に考えたらいいと思う。
このスレでテレビをつけろという書き込みはけっこうあるし、、
(一人が書いていなければ)


243 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:05:58
700やN700じゃ通路の上の天井は低すぎてテレビはダメだと思うよ。
通路の上の天井を高くするしかない。
次期車両はそうすればいいとは思う。その代わり両側のエッジをけずって棚も中央に寄せれば
車両の重心は高くならない。それでよいのではないだろうか。

244 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:09:58
30年近く昔の京阪電鉄にTVが付いていた。
終点まで45分しかかからなくてもついていたな。
つけること自体は大したことないんだよ。w
金もかからねえよ。
やる気があるかの問題だと思うよ。

245 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:10:03
>>238
キャセイにはついてたよ「残り時間」
当然、おくれると、表示が消えて、目的地距離あと何キロ、のみになる。

246 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:14:37
N700は窓が小さいから、運転席の画像をモニタするというのは良いかも
しれないねえ。正直窓が小さくってのほほんとしている開発担当者に怒りを覚える。

247 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:15:10
この前開業した九州新幹線はトンネル区間が長くて乗客も退屈しがちだから
車内IT化やTV放映などの優先順位は他の路線よりも高いと思う。
東海道新幹線でも日が暮れれば同じ状況になるしやっぱり早急に何とかしてほしい。
本当新幹線がやらなきゃ他に誰がやるって感じですから。

248 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:21:11
 国内線での現在時間・到着地時間・飛行高度・地対速度・現在位置の
模式表示の画面で、いらないのは現地時間でないだろうか?
全国同じだし。

 新幹線で欲しいのは速度計だけかなぁ。東海道や東北・上越の旧型の
ように、今ではビュフェが無いからな〜 ビュフェに速度計あったんだけ
どね。

>>244 いま話題になっているのは、京阪のTVカーのようなもの
      ではないのだが?

249 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:23:29
まあ、いろいろ意見は出てるようだけど
東京−大阪間、TVがついてるから飛行機に乗るって
言い切れる人、居ます?

250 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:27:36
(゜д゜)ハァ?

251 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:28:11
娯楽番組はいらないからニュース番組をTVで流してほしい。
今の字幕じゃいまいち。
ニュース番組以外は運転席映像でいいから。


252 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:37:32
>>247
>トンネル区間が長くて乗客も退屈しがちだから
>車内IT化やTV放映などの優先順位は他の路線よりも高いと思う。

この幼稚な意見にワロタ!

253 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:54:07
>>249
目的と手段が逆でいい香具師がどのくらい居るかだって?
まぁこのスレには居そうにないな。

254 :美麗島の名無桑:05/02/07 20:55:18
〇〇があるからとかいう幼稚な理由で勝ち負けとか言ってるやつは消えてくれ

255 :美麗島の名無桑:05/02/07 21:03:27
勝ち負けなんて誰も言ってないと思うが。
もう連カキコやめたら?

256 :美麗島の名無桑:05/02/07 21:06:46
アフォが一匹紛れ込んでるヤカン

257 :美麗島の名無桑:05/02/07 21:28:03
>>254
242を読め。
煽るのもやめれ。

258 :美麗島の名無桑:05/02/07 22:00:58
N700は700と床の色と模様まで同じだ。
なんとかならんのか?


259 :1度やってみて、評判聞いたら〜?:05/02/07 22:03:21
見たい人も、見たくない人もいると思うんで、
京阪のテレビカーみたいに車両を限定して付けてみてはどうかな。
切符の販売についてはちょっと面倒かも知れないが、問題無いと思う。
薄型のモニタも低価格になって来ているし、アーバンラーナーPlusみたいに
前面展望との切り替えなんかも面白いと思う。
ドラマなんかはCMの最中のみ切り替えとか?(SPさん、悪しからず…)
でも日本人はチラ付きの無い画像とか、途切れ無しとかコダワるからな〜

確かに2万5千Vが通ってるとちょっと辛いかもね? パンタ離線ノイズもあるし

260 :美麗島の名無桑:05/02/07 22:13:10
>>259
N700試作車両で新サービストライして営業運転してみればいいんだよな。

>>258
700Tは黒大理石調だ。
椅子は西陣織調だし、
さすが台湾だな。

261 :美麗島の名無桑:05/02/07 22:17:19
>>259
ニュースなどはデジタルの動画をインターネットで受信して
それを車内に流せばノイズの問題はないとおもわれる。
べつに生でなくてもよいから。


262 :美麗島の名無桑:05/02/07 22:49:33
>>255
>>231の奴が書いているやん >勝ち負け

 何か、このスレ、種村化しているって感じ。

263 :美麗島の名無桑:05/02/07 23:08:03
座席テレビで、乗換え案内とか流れると嬉しいなー

264 :美麗島の名無桑:05/02/08 00:05:40
KTXネタ出すと些細な事で荒れますね。スルー出来ない人も居るんでしょう

265 :美麗島の名無桑:05/02/08 02:48:43
しかし、KTXはたとえブラウン管と言えど新幹線が完全敗北の豪華装備なんだな

266 :美麗島の名無桑:05/02/08 03:01:26
>>261
山手の新車に搭載したTIPや、京浜東北や京急線でテストしてる広告装置がそれによく似たシステムと言うべきか。
データは拠点駅で無線LANを使って受信するそうだ。

267 :美麗島の名無桑:05/02/08 03:53:35
そんなエサで

268 :美麗島の名無桑:05/02/08 05:55:10
>>262
自由競争社会だから、優劣をつけ相対評価するのはべつに悪くない。
問題は客観性をなくして感情的になる書き込みが多いところ。
精神的子供なのか、わざと煽ってるのか、まあ、2ちゃんらしいでしょう。w
初めから民族意識を出す書き込みは見苦しい。中国サイトでの新幹線批判BBSの
モラルの悪いところと大差がない。てかこれもわざと煽ってるんだろうねw


269 :美麗島の名無桑:05/02/08 09:54:34
TV付けて欲しいなぁ
揺れまくるバスにも衛星受信アンテナ付くくらいだから
ほとんど揺れない新幹線なら余裕だと思うけどダメか?

270 :美麗島の名無桑:05/02/08 12:07:34
IT化しなかったりTVが無かったり、アクティブサスじゃなかったり、車体間ダンパが無かったり、
内装が多少しょぼくても、航空機を利用していた客をほとんど新幹線が奪ってしまうんでしょ。
じゃーいいじゃん。椅子だけで。

271 :美麗島の名無桑:05/02/08 12:16:38
セオリー通りなら、350km程度の距離だったら高速鉄道のボロ勝ち
だろうけど、どうなるだろうね。在来線は別会社だし、高速バスもあるし。


272 :美麗島の名無桑:05/02/08 13:32:56
700Tは逆三角形の河童面だね。

273 :美麗島の名無桑:05/02/08 15:19:46
てゆーか東海道新幹線の客なんて帰省ラッシュとかで乗ってる子供とかを除いて、
利用者層で最も大きい割合を占めるであろう出張リーマンは、大抵中で寝てる罠。
もし何かつけるとしても、よく頑張ってAC100Vと無線LANくらいじゃないかな。

274 ::05/02/08 15:19:53
喪前の面よりヨッポド可愛い有るよ。

275 :美麗島の名無桑:05/02/08 15:22:29
>>273
それはやることがないから寝てるんじゃない?
テレビつければみんな見るかも。
まあ、俺はリーマンじゃないんでよく分からんけど。

276 :美麗島の名無桑:05/02/08 16:16:35
>>273
寝ているのが多数いるなら、ギラギラした直接照明やめるべきだよな。
それから、俺もサラリーマンだが、出張中は忙しいからニュースが見たいと思う。
行き先の天気予報も便利だ。天気予報は字幕でもわかるが、天気図とか見たほうが
良くわかる。
個人的にはACとLANよりテレビをつけてほすいわな。
別に難しくもないし金もかからないだろうが。


277 :美麗島の名無桑:05/02/08 17:29:55
>>276
>ギラギラした直接照明やめるべきだよな。
やめるべきかもしれんが間接照明はそのまま重量増につながる罠。
G車まで直接だったら倒壊の見識を疑うがね。

>行き先の天気予報も便利だ。天気予報は字幕でもわかるが、天気図とか見たほうが
>良くわかる。
強く同意するが情報として天気図まで要求するような人がどれだけいるかだな。
正直少数派でしかありえないと思う。
ニュースやCMも流したくなるだろうし、音流れ出したら寝たい奴はうるさくて敵わんぞ

>個人的にはACとLANよりテレビをつけてほすいわな。
>別に難しくもないし金もかからないだろうが。
激しく重量増というとんでもなく大きな問題がある。
N700でグラム単位の軽量化を行っていることをご存じない?
それに金というが車端部につけるようなTVじゃ高さの制限から大きなものは
つけられないし、音声の問題もある。(寝たい人にはうるさい、とか)
座席につける小型のものだと、1台1万円でもモニタだけで1300万円+情報送信機
+内部配線とかいうコストと、1台2kg×1332+配線等≒3tの重量がかかる。
軽量化という意味ではAC100V+無線LANだけでも1t近く行くと思われる
(銅線は意外に重い)ので五十歩百歩かもしれないが妥協できるとしたらそのへんかなー、と

但しLANつけると外との常時双方向通信が必要になるので
地上設備が大変かも。(TVは一方通行だから駅ごとに送信機つけるだけでも問題ない)

278 :美麗島の名無桑:05/02/08 17:41:01
>>277
>G車まで直接だったら倒壊の見識を疑うがね。

ん700のグリーン車は直接ではなかったでしょうか。

279 :美麗島の名無桑:05/02/08 17:48:23
>>277
音声はFMラジオのイヤホンで聞けばいいと思います。
売店でイヤホンつきラジオを売ればいい。2000円ほどで。

天気予報はアメダスの雲の画面がいいでしょう。
東京から大阪にいくとき雲の地図を見てあ、大阪は雨だとか、雨が
振り出すだろう、と直ぐわかりますしね。

座席に液晶をつけるのはグリーンだけでいい。
普通車は通路の上に数台でしょうね。
それなら金もかからない。
テレビをつけたら照明は勿論、間接にするか暗くするかでしょう。
しかし、いまの700では通路の天井が低いからもっと高くすべきでしょうね。



280 :美麗島の名無桑:05/02/08 18:36:17
輸出前の画像には車体間ダンパが無かったけど、向こうで付けてるんじゃないのか?
時速300kmで車体間ダンパ無しじゃキツイと思うが・・・・・・。

281 :美麗島の名無桑:05/02/08 18:47:44
>>277
>N700でグラム単位の軽量化を行っていることをご存じない?

別スレからのコピペなんだけどグラム単位の軽量化は意味が無いらしいよ。

106 名前:360 ◆c65w7bfMNw :05/01/22 00:46:39 ID:EtvBpSmC

興味深い意見が多数出て、楽しく拝見していました。

まず、インテリアに関しては、E954では乗り心地、車内騒音等のハード面は、
断然世界一の水準になるはずです。ただ、ソフト面(皆様がおっしゃっている
インテリアのクオリティー向上、フリースペース導入)に関しては、今後の課題です。
残念ながら、新幹線の車内設備はかなりレベルが低いのが現状です。ただ、東日本も
そのことに気づいたようなので、今後に期待しましょう。北海道は、そもそもそのような
問題意識を持っているので、なお期待できそうです。

軽量化との関係では、実は、車内設備をグラム単位で軽量化したところで、大して
意味はないのです。微々たる物にすぎません。それより、4列がけによる定員減の方が
多大な効果があります。定員が中間車で100→88人になれば、それだけで60kg×12
で0,72トンの軽量化です。更に、鉄道車両は定員外乗車を考慮して、定員の300%で
強度計算をしてありますが、E954でははやてのように定員乗車を前提として、これを
125%で設計するようです。これで、パーツに掛かる負担が減り、相乗効果で更に軽量化
になります。1例を挙げますと、E2系の台車質量6,5tに対し、E954では
高速化で要求強度が増えるにも関わらず、台車質量は5,5t程度になる見込みです。
これですでに2tの/両の軽量化です。実際には、地震対策用のブレーキ大幅強化で、
これより増える見込みですが、それでも6t程度で、E2系の台車より軽くなります。
なお、この台車は、ブレーキディスクを車体側に装架しているので、バネ下重量が
重くなる心配はありません。

更に、4列化で構体重量も軽くなり、遮音性大幅強化による重量増を考慮しても、
5t程度に収まる予定です。実際の車体重量は空車で36t、積車で最大41t程度
まで軽量化できる見込みです。


282 :美麗島の名無桑:05/02/08 18:52:18
108 名前:360 ◆c65w7bfMNw :05/01/22 01:07:43 ID:EtvBpSmC

軸重の話が出ましたが、以前は、350km/h超の列車は8t以下の軸重でなければ
成立しないと考えられてきました。そこで、STAR21は25mボギー車で
25,5〜33,6tという、驚異的な軽さになったわけですが、実際に試験を
してみると、400km/hでもレール、分岐器、コンクリート構造物に与える
応力が全て200系の240km/hを下回りました。連接車(軸重11t)でも同じでした。
このため、軸重そのものよりも台車、特にバネ下重量の軽減が極めて効果的と言う
ことが実証されました。E2系が軸重12,5tになったのも、そのためです。
ただ、軽いに越したことはなく、E954は快適設備ゼロのSTAR21よりは重い
ですが、それでも現存するどの新幹線車両よりも軽くなることが見込まれています。

なお、軽いと粘着の問題がありますが、これは制御によって解決可能ですし(後方の
軸ほど粘着係数を多めに見込んで制御する、水の影響は後方の軸になるにしたがって
劇的に減少します)、どうしても条件の厳しい時は増粘着で対処することになるでしょう。

それから、500系の軸面は700系より軽いです。500系の定員乗車重量は688t、
700系は708tです。

あと、脈絡のない文章ですみませんが、サービスコーナー、ビュフェの実現の成否は
別にして、軽量化の障害になるほどではありません。座席がないわけですし、その空間
は座席車に比べ人口密度が少ないですから。内装の重さによるプラスが、座席車の座席+
人口密度の差に比べ同等以下なら問題になりません。


283 :美麗島の名無桑:05/02/08 18:54:51
>>277
セルフ広報員乙!

284 :美麗島の名無桑:05/02/08 19:14:19
E954,5に期待だな。
かっこいいのになってくれよ。
ん700には死んでもなるんじゃないぞ。


285 :美麗島の名無桑:05/02/08 19:37:45
E954,5の車体のお披露目はいつごろ?

286 :美麗島の名無桑:05/02/08 19:51:20
>>285

これでいいのかな?
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20040202.pdf

287 :美麗島の名無桑:05/02/08 19:52:28
軽量化にこだわってついに強度半減以下か・・(怖)

288 :美麗島の名無桑:05/02/08 19:54:45
E954が今年の夏で、E955が来年の春だね。
これの25ページにちょっとだけ予想図がでてる。
客室窓は円形になり、座席にはパーソナルモニターが付くみたいだよ。
http://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/pdf/03.pdf

289 :美麗島の名無桑:05/02/08 19:58:46
イヤー参った参った

290 :美麗島の名無桑:05/02/08 20:15:19
ん700と大してかわらないんだね。
んはなんか存在感がないような。

291 :美麗島の名無桑:05/02/08 20:16:07
丸窓かよ〜。でも試験車両だよね。

292 :美麗島の名無桑:05/02/08 20:17:13
あのう、290を補足しますけど、大してかわらない のは試作車両ができる月日のことだよ。

293 :美麗島の名無桑:05/02/08 20:22:05
ん は試作だけどそのまま営業車両にシフトするんだったよね。
954はどうなのかな?

294 :美麗島の名無桑:05/02/08 21:03:06
あらためて286をみると、こちらは通常の四角形の窓になってるね。
STAR21の時と同じように丸窓は一部の車両での試験になるのだろうね。

295 :美麗島の名無桑:05/02/08 21:03:54
シフトすると思うよ。でないとE2での高速試験の意味が無くなるし。

296 :美麗島の名無桑:05/02/08 21:11:27
>>295
954の場合は頭と後ろが違うんだなあ。考えてみればAかBを決めなきゃ量産できないんだよな。
でも、前と後ろが違っても営業運転してる在来線車両はいくらでもいるから、試作を営業車両にしても問題なしかもしれませんね。

297 :美麗島の名無桑:05/02/08 21:20:13
>>296
ご指摘サンクス。前後の形状が違うの忘れてた。
でも、騒音問題とトンネルドンさえクリアすればOKだから、問題ないと思う。
・・・・・・片方でもクリアできなかったらどうすんだろ?

298 :ラピートβ:05/02/08 22:50:46
最適先頭車両と最適後尾車両が出来てしまったら
三角線でも作って回すのかね?
それも結構面白いような気もしますが…

格好いい悪いは、走ってから1年位してから決まると思います。
1年経っても格好悪いと感じたヤツは確かに格好悪いかも?

まあ丸窓はμ鉄510の生まれ代わりなんでないかい?

299 :美麗島の名無桑:05/02/08 23:51:59
>>286
 E954のBタイプはN700の鼻を更に伸ばしたものになりそうだね。
Aタイプは500系(傾斜15m)とどっこいどっこいかな? 16mの
傾斜だっていうし。予想図では運転席が随分と前の方にきているね。
500系もそんなだっけ?

>>288
 激しく重いページですな。
噂ではE954は、車幅が3080ミリと細くなるとのことなので、500系と
似たような先頭形状でも、車両全体の円筒形化はなされないのかも?
座席予想図を見ると、まんまグリーンに見えてしまうのだが、やっぱパーソナルTV
はグリーンの専売特許になるのかな?
ただ、車幅が狭くなったことによって、普通もグリーンも2−2配列になるなら、
大枚叩いてグリーンに乗らなくてもいいような。


300 :美麗島の名無桑:05/02/09 00:00:39
 ただ、あの予想図に丸窓やパーソナルモニターは載っていて、それらで
試験はするのだろうけど、実車を量産化する際に試験の結果から、モニター
を外すことになったら、やはり日本の新幹線を走る車両には、何らかの理由で
モニター類は無理ってことに行き着くってことじゃないかな?
それが軽量化への妨げなのか、コスト問題なのかわからないが。
運営する会社が東海でなく東日本だからね。
客を呼べることが分かったなら、今までの重い腰がウソのように本気を出す
会社だし。
モニターを付けたくても付けられない、となれば根本的理由がどこかに
あるのかも。

301 :美麗島の名無桑:05/02/09 05:18:22
このスレの流れを見て、多くの人がN700にワクワクしてないのだけはわかった。
いつもダサいな東海は。(この東海が中国新幹線に反対してるのが鬱だ。)
で、700Tはどんな調子なのかな?


302 :美麗島の名無桑:05/02/09 06:01:49
700Tも運転席がノーズの前の法にある。
てか黒くぬって前のほうにあるように見せている。
500や954Aもそうだがみんなウエッジを強調した先頭だな。
ICE3もそうだ。
こっちの方がスタイルのバランスがよい。
機能的にはわからないが、美しいほうが機能的にも見える。

303 :美麗島の名無桑:05/02/09 06:06:43
E955はペンシルじゃなくて扁平形なのだよな。
ん のようになるかもしれない。
それだと秋田の人が喜ばないだろう。
ま、扁平でも美しい造形ならいいけど。

イメージスケッチが出てこないですよね。
だれか情報があるひと教えて。

304 :美麗島の名無桑:05/02/09 13:12:42
>>296
どちらがいいか、を試すために、形が違うのでは?

305 :美麗島の名無桑:05/02/09 13:30:31
955が秋田新幹線に投入されると、余ったE3系が山形新幹線の400系の置き換えに。。。って感じかな。
スレ違いsage

306 :美麗島の名無桑:05/02/09 14:32:00
>>305
はやて用のE2系がE954に置き換えされるのと併せて、山形新幹線もE2+E3で270km/h化されるんだろね。

307 :美麗島の名無桑:05/02/09 14:33:57
X 270km/h化
○ 275km/h化

308 :美麗島の名無桑:05/02/09 14:58:18
>>281 コピペ元を知らないんだけど
軽量化のために「定員減&強度低下」ってなんのヒネリもなくて
一瞬ギャグじゃないかと思ったよ。マジネタにしてもハイそうですか
とは行かないと思う。っていうか行かないでくれyo 人(´Д`;)

309 :美麗島の名無桑:05/02/09 15:14:16
>>308
コピペ元
【青森〜函館】北海道新幹線34【H27年度末完成へ】
http://shinkansen.s53.xrea.com//test/read.cgi/dat_rail/1104965339/
【青森〜函館】北海道新幹線35【H27年度末完成へ】
http://shinkansen.s53.xrea.com//test/read.cgi/dat_rail/1106154230/

310 :美麗島の名無桑:05/02/09 21:38:51
強度を低下させるのってすごい技術が必要。
飛行機やつり橋はそうした賜物。
丈夫にするだけなら誰でもできる。

311 :美麗島の名無桑:05/02/09 22:02:57
長野新幹線も、富山、金沢まで延びたら今よりもっとスピードアップが必要だろ。
E954は必然的に出てきたんだよ。

312 ::05/02/10 01:49:49
>>310
> 強度を低下させる技術

興味あります。
も少し解説してもらえませんか?

313 :美麗島の名無桑:05/02/10 02:10:06
肉抜きの技術を勘違いして言ってるだけだから気にするな

314 :美麗島の名無桑:05/02/10 08:02:59
>>312
今度飛行機に乗る機会があったら、主翼近くの窓際の積に座って、
着陸時と飛行時の主翼を比べてみな。
>>310の言いたいのはたぶんそういうことだから。

315 :美麗島の名無桑:05/02/10 10:33:19
> そういうこと
どういうこと?

316 :美麗島の名無桑:05/02/10 15:11:46
強度を低下する技術と言うより、剛柔使い分けて、柳のように応力を受け流し
金属疲労による破断を防ぐ技術と言うべきかな?


317 :美麗島の名無桑:05/02/10 15:13:37
新幹線も走行しているときは性能優先でかっこ悪くなって
停車しているときは外見優先にすればいい。

318 :美麗島の名無桑:05/02/10 16:39:57
N700あれダメね。
ださすぎ。

319 :美麗島の名無桑:05/02/10 18:54:49
N700(・∀・)イイ!かっこいいね

320 :美麗島の名無桑:05/02/10 19:08:11
>>318-319がアボーンで見えません

321 :美麗島の名無桑:05/02/10 19:20:49
ん700 = かばさん

322 :美麗島の名無桑:05/02/10 21:23:45
> 強度を低下させる技術
自分は安全率をどれだけまで低下させられるかと受け取ったんだが。
安全最優先の上で、ここまで下げても運行には差し支えないっていう見極めが難しいと言いたかったのでは。
ヨ231なんかその方法で重量軽減しているよね。

323 :美麗島の名無桑:05/02/10 22:39:18
もし希望なら安全率を思いっきり高くしても、
金と時間を出してくれるのなら
技術屋としては別に構わないんだけどね。
ただ受注する側は恐らく発注側こう言うわな。

「費用対効果を考えてますか?」

新幹線に限らないけどね。

324 :美麗島の名無桑:05/02/10 23:12:59
>>323 小さい話だよな。国家百年の計なのにさ。目先の資金なぞに
とらわれる必要は全く無いのに・・・とにかくいいモノを作るべき
だよなぁ

325 :美麗島の名無桑:05/02/11 06:40:31
以前、改装前のSひたちのG車にモニター付いてたけどね。でもほとんど利用して無かったよ。

326 :美麗島の名無桑:05/02/11 07:37:36
オレは、現代手抜き事件と、新幹線脱線事件の前のスレ住人だが、
今、現在、台湾のやつらには、
日本の新幹線、愛されてネーノカ?
折角、嫁にヤッタンダカラヨ、幸せになって欲しいよ。
休日の朝の、一日本人の想い。

327 :美麗島の名無桑:05/02/11 07:40:53
>>326
愛されているでしょう。
愛されていないのは ん700 。

328 :美麗島の名無桑:05/02/11 09:14:36
ん700は技術者と応援団には愛されている

329 :美麗島の名無桑:05/02/11 11:44:14
読売もN700を応援している。

330 :美麗島の名無桑:05/02/11 12:53:05
>>328
いや、東海の技術者も500系やE954のような超高性能車両を作りたいだろ。
ん700のショボさは技術者が一番理解してると思うから、これを愛してる奴はいないと思うぞ。

331 :美麗島の名無桑:05/02/11 13:03:17
>>327
700Tは惚れ惚れするほど美しいよな。
しかし車内デザインは700系のショボさをそのまま引き摺っていて、
かなりレベルが低いと言わざるをえない。これだけが残念だね。


332 :美麗島の名無桑:05/02/11 16:21:31
>>331
ネット画像だと内装がしょぼく見えるが、実際はもっと良いのではないだろうか。
画質のよい写真を見たときかなり高級感があって結構良かったと思う。
2004年の5月号か4月号だったかの、鉄道フアンに掲載された高画質の写真だと良く
見えた。
床はネットだと安っぽい砂利のような模様だが、鉄道フアンでは黒大理石のよう
に黒っぽく光沢があった。青緑の座席も西陣織のようなつやつやした感じだった。

333 :美麗島の名無桑:05/02/11 17:44:49
N700みたいのもあってもいいとは思う。
車両に2枚目や3枚目、美人やブスがあった方が面白くていいと思う。
だがブスのN700が主力車両で新幹線のフラッグシップというのは問題だな。

334 :美麗島の名無桑:05/02/11 18:54:59
>>330
E954自体はあくまで試作車だから造り自体は良い車両ではないらしいよ。
あくまでプロトだから量産車にデータが提供できるまでの
使用しか考えていないそうな。
つまりSTAR21やWIN350のように試験終了はそのまま廃車になると思われ。
系列が試験車・試作車を示す900番台だし。

335 :美麗島の名無桑:05/02/11 19:06:04
>>333

N700と500のどちらが新幹線のフラッグシップかというのは 
看板娘が、藤原紀香かアジャコングかくらいの大きな違いだな。
またはCEOが、殷旗か葛西かくらいイメージが違うぞ。

336 :美麗島の名無桑:05/02/11 20:22:20
タルゴ350と ん はいい勝負だと思えばよい。


337 :美麗島の名無桑:05/02/11 20:49:35
中華の星も追加しておいて。

338 :美麗島の名無桑:05/02/11 21:04:35

(・○・)ぶすってゆうなー

339 :美麗島の名無桑:05/02/11 21:59:44
殷棋はカコイイな

340 :気の毒、かわいそう:05/02/11 22:29:02
17歳でアメリカに放り込まれて、苦労して
EVAのスッチーやって、てて無し児産んで、
児の実の父親は誰だか台湾中が知っていて、
陳水辺政権の副総統を自らの事業の関係から断って
でも政界進出をまだ狙っている人生は
さぞかし幸せでしょ・・・?

341 :美麗島の名無桑:05/02/12 06:56:25
英語サイトでは Ing Nita になっている。
ニタちゃん が正しいのかな?

土建屋の娘さん で カリフォルニア大卒 で 未婚の母 で
年とってもスタイル抜群で、黒い服がめちゃキマる人、、、、か、
すごいー。



342 :美麗島の名無桑:05/02/12 08:34:01
UCLAの前が台湾アメリカンスクールか、
このひとアメリカ人も混じっているのかもしれんなあ。
アジア系にしてはカッコよすぎるしなあ。
わかんないけど。

343 :美麗島の名無桑:05/02/12 10:14:15
殷にくらべて葛西ってダメね。

344 :美麗島の名無桑:05/02/12 12:26:52
ん700にGOサインだしたのって葛西だよな。
殷タンならもっと注文つけるだろうね。


345 :美麗島の名無桑:05/02/12 18:23:34

     カタカタ
  || ̄ Λ_Λ
  ||_(Д`; ) < なにこの流れ・・・
  \⊂´   )
    (  ┳'

346 :美麗島の名無桑:05/02/12 19:12:39
KTXはトン寝るの中でとまったんかいや?
台湾のATCは大丈夫か?単線運用につくりかえてんだろ?

347 :美麗島の名無桑:05/02/13 01:36:30
>>346
単線運用できるようにはしてありますが
よほどの事がない限り複線で運用しますから。残念!

348 :美麗島の名無桑:05/02/13 09:55:10
実際に採用したらどのような弊害が出るか、
日本では出来ない実験を台湾でしてみれば良いと思う。
向こうが遣ってくれって言ってんだからさ
でも、出ないかもね…

349 :美麗島の名無桑:05/02/13 15:56:32
>>301
>この東海が中国新幹線に反対してるのが鬱だ。

何で? GJじゃない?

350 :美麗島の名無桑:05/02/13 16:26:26
葛西はダメだ。
殷棋りんの方がいい。

351 :美麗島の名無桑:05/02/13 17:15:17
真冬の肌寒い夜のこと。 
ある会社員が残業でくたくたになった体に鞭打って家路を急いでいた。 
今日は娘の誕生日。プレゼントもちゃんと用意してある。 
なんとか娘が寝てしまう前に渡してやりたい…。 
そう思いながら歩いていると、ふと、とてもおいしそうないい匂いがした。 
湯気…こんなとこに屋台なんて珍しいな。最近できたのかな。 
急がなければいけないと思いつつ、男は匂いに誘われるまま屋台に向かった。 
「ラーメンひとつ」 
待つこと5分、出てきたラーメンは非常においしい。 
醤油でも、味噌でもない、なんだか懐かしい不思議な味がする。 
男は親父にダシについて尋ねてみたのだが、残念ながら教えてもらえなかった。 
「ダシはうちの自慢でね、懐かしい味だろ。常連さんには教えてあげるんだがね、 
まぁでもたまにここでやってるからまた来てくんな。」 
男が勘定を済まそうとすると、親父は 
「勘定はいいよ。初めての客から金は取らない主義でね。次来たとき払ってくんな。」 
男は深く考えずラッキーと思い、またとぼとぼと歩き出した。 
だが男は何も知らない。まだ気づいていない。 
今日は娘の誕生日。プレゼントもちゃんと用意してある。 
今日は娘の誕生日…。 

352 :台無し:05/02/13 23:06:06
>351
その娘が今、殷棋のおばさんになったと言う訳か・・・

353 :美麗島の名無桑:05/02/14 07:34:05
その娘がN700に育ったというわけか・・

354 :美麗島の名無桑:05/02/14 12:20:40
http://www.kiken.jp/norimono/train/imgbox/img20050203010406.jpg

一応、神かな?

355 :美麗島の名無桑:05/02/14 12:53:20
>>354
思ったよりマトモな彩色だ。もっとカラーリングは派手なのがいいけど

356 :美麗島の名無桑:05/02/14 14:30:10
GJ!
700Tのように運転席もっと前でもいいかも。

357 :美麗島の名無桑:05/02/14 18:45:19
>>354
700Tベースでやった方がよろすい。

358 :美麗島の名無桑:05/02/14 22:01:54
>>354
イイ!整形美人だね!
ん700でもちょっと手術すれば見違えるほど美人になれるのかあ〜。


359 :ひょとしてお宅(ゾゾ;;)ネ申?:05/02/14 22:16:38
>>356-358
だから! 路線の条件が異なるんで、遣りたくても出来ないんだってば!
トンネル全部掘り直すなら話は違って来るが、かなり困難というか事実上不可能だと思う。
その制限の中で極力かっこ良くというのも無理とは言い切れないが、単に言い切れないのみ。
おそらく採算面で非常に困難な上、むしろ運・不運の問題に近い。
大体格好が良い・悪いというのは誰が決めるのか?

360 :美麗島の名無桑:05/02/14 23:00:17
造形はやむを得ないとしてもだな

RSみたいにカラーリングでどうにかする余地はあるですよ

それすらしない倒壊・酉はいかがなものかと

361 :美麗島の名無桑:05/02/15 00:20:53
>>360
RSは酉の作品だが?

362 :美麗島の名無桑:05/02/15 00:33:27
>>359
500系が存在している以上は東海道新幹線にもカコイイ車両は導入できるだろ。

800系をデザインした水戸岡氏は800系のデザインについて『制約が無かったわけではないがデザイナーとしてかなり自由にデザインできた』と述べている。
354みたいにへッドライトを変えたり、いくらでも改善する余地はあるだろ。

っていうか、在来線を含めてJR東海の車両にはカコイイデザインのは一つもないだろw


363 :美麗島の名無桑:05/02/15 01:10:54
800系の内装だけはやめて下さい…
あの人、床の色が座席半分色違いなのが椅子が浮いてるように見えてイイとか言ってたけど
実際に通路側の席に座った時、通路と同じ色の床だとどこまでが自分の場所・領土だか分からず
激しく落ち着かない、しかも床が白ってのは眩し過ぎるから更に落ち着かない
ただでさえ壁が白いのに床まで白くしてどーすんだって感じ、便所の床じゃねーんだぞ
なのにデッキは壁が黒く暗くて足元もろくに見えない…
客室とデッキ逆にしろと言いたい

とどめは椅子の出来の悪さ、はっきり言って最悪です
特に背もたれ!
段差がボコボコして背中にフィットしないんだよ!
なんなんだありゃ?造った奴は本当にあれでくつろげるのか
おまけに厚みがないからリクライニングすると後ろの奴に覗き込まれる
落ち着かねー…あれじゃ眠れないだろ、今は30分だからいいが将来どーすんだよ
そしてひじ掛け…冷たい、固い、かたい、カタイ
肘が痛いです、あれは拷問ですか?
木の温もりだぁ?んなモノは暖炉でも用意してから言え

とにかくあのデザイナーは二度と使わないで欲しい
思わず熱くなってしまったハァハァハァ

364 :美麗島の名無桑:05/02/15 01:21:00
まぁ流れは先頭形状であって内装の話じゃないんだけどね

365 :美麗島の名無桑:05/02/15 05:43:22

んを擁護する書き込みは自演か、組織的なのばっかし。
はじめからいい方にもっていこうとしているのがすぐわかるけど。
もっと上手くやりなよ。w



366 :美麗島の名無桑:05/02/15 05:45:57
軽度のヒッキーみたいだな。
悪化すると開放空間がストレスになっていって最後は本当に
部屋に閉じこもらないと生きていけなくなるから気をつけよう。

367 :美麗島の名無桑:05/02/15 05:54:22
>>363
女にもてないからってひがむなヨ!

368 :美麗島の名無桑:05/02/15 06:22:56
363はアンチ水戸岡のスレなどからコピぺしただけだろが、
363は自分の意見を良心でちゃんと書けよ。

アンチ水戸岡もいるけどそいつらの方が苦しい。
水戸岡氏が評価されると自分らの評価が下がってやばいと感じ出した連中が
組織的に攻撃を行っている。それも必死で。
そんなことで良くなると思うか?
水戸岡のネガティブキャンペーンをやるよか、いいものを作ればいいだろが。


369 :美麗島の名無桑:05/02/15 07:54:45
>>359
格好がダサいのと、トンネルは別だってば。
トンネル対策してもカッコよくしればいいわけだよ。
かっこ悪いのはデザインが悪いからだよ。

マンセー集団が必死なのはわかるけど、トンネルのせいにして言い訳をするのは
かえって印象わるくするだけだって。

370 :美麗島の名無桑:05/02/15 09:33:33
水戸なんとかって奴は知らんが
>>365-368はひきこもってないで実際に800系乗ってみなよ
実体験の無いそのアホ丸出しな書き込みが恥ずかしくなるからさw
反論するならきちんと反証しないとダメでちゅよwww

371 :美麗島の名無桑:05/02/15 11:53:14
>>370
ああ、正月に乗ったよ。
近年稀に見る、出来栄えのいい車両だと思ったけど?
願わくば、間接照明にして欲しかったけどね。
そうすれば、シックなデッキとの際立ったコントラスト
は無くなると思うけどな。
ただ、トンネルが沿線69%を占めるから、客室が暗い
ばかりでは、ちょっとね。

372 :美麗島の名無桑:05/02/15 11:59:37
おまいらもちつけ。
363は言い方はアレげだが、実際に乗った香具師の感想だし
>>371のようにもうちょっとちゃんとした方向で受け止めようじゃないか。

373 :美麗島の名無桑:05/02/15 13:01:34
乗らなくても、居心地の悪さは分かる

374 :美麗島の名無桑:05/02/15 13:06:11
700にも800にも乗車した。過去にソニックにも一回のった。
363のようなボロクソな感想はうけなかった。
デザイナの意図を感じて好印象をもとった。
個人の好き好みはあるだろうが700によりは800に乗りたいと思う。
(当然ながら800に乗るのが当たり前の人は飽きるかもしれないけれど)

363はネガティブキャンペーンの意図を感じるし、中傷調でマナーも悪い。
良心にしたがった正直に書いている感じもしない。





375 :美麗島の名無桑:05/02/15 13:13:15
>>374
366,370(=363?)は
相手を根拠もなく引きこもってるとか書いているんだから
中傷調 でなくりっぱに 中傷だろが。


376 :美麗島の名無桑:05/02/15 14:52:30
しょうもないマンセー集団がいて頑張りすぎるから、
最近の新幹線は格好悪いんだよな。
あら、でも、このスレぬしもマンセー集団の人だったっけ?


377 :美麗島の名無桑:05/02/15 15:47:03
>>370
おまえも同じだろうが!

378 : ◆WHhh4nwOyo :05/02/15 16:04:37
高鐵紀念品網上飆售 列車模型只送不賣 奇貨可居
http://www.appledaily.com.tw/News/index.cfm?Fuseaction=Article&showdate=20050214&Sec_ID=5&NewsType=twapple&loc=TP&PageType=new&Art_ID=1579216
記念品の模型が10000NT$でオンラインで取引されてる

商品画像:http://www.appledaily.com.tw/images/twapple/640pix/20050214/_Other/lb070103.jpg
計劃推出專屬模型
目前高鐵公司正與日本模型公司KATO洽商,計劃推出專屬700T的鐵路模型。台灣高鐵顧問鍾蕊芳指出,
KATO製作模型四十年,生?模型比照實體,有軌道、電力、動力,連集電弓、轉向架都維妙維肖,模型座位也分商務艙、
經濟艙和餐車。至於價錢,鍾蕊芳表示,「日本?組要賣新台幣五千元左右,但台灣價格仍未定。」

KATOが模型化するかも。Nゲージ?

379 :美麗島の名無桑:05/02/15 16:14:26
殷棋のフィギアあったら買うぞ。

380 :美麗島の名無桑:05/02/15 16:43:20
何で、日本は500系を重視しない??
500系ほどカッケーのは無いんだけどな。

それが、700系とかマジブサイクだし。
もー少しデザインを考えて貰いたいぜ。

381 :美麗島の名無桑:05/02/15 17:08:47
>>380
500系が軽視される理由
・円形断面のため客室スペースが狭い
・GTOインバータのため磁励音がうるさい
・全M編成のため価格が高い(1編成あたり700系+10億円)

382 :美麗島の名無桑:05/02/15 17:25:03
格好の話をしているんだろが。

インバーターーとM編成は格好には関係ない。
格好どうこうは先端形状の問題だろうから円形断面も関係ない。

つまりはノーズが長くて座席が減るのを500系の顔を敬遠する理由にしているわけだ。
だが、それならノーズを短くしても500系の顔にできるし、ICE3のように前列の
人に天井の低いのを我慢してもらったり、スモークガラスのパノラマにして楽
しんでもらうことも出来、努力すればいくらでもなる。

それなのに、何がなんでも、奇妙な形状の車両を量産したいらしい。
いと不快なり。




383 :美麗島の名無桑:05/02/15 17:29:09
500系を鈍角にしたのがICE3
それを四角くしてウイングつけたのが700Tだな。

384 :美麗島の名無桑:05/02/15 18:49:49
500系は結局制作コストの問題
在来と同じ中間車であれば量産効果で制作コストが安くなる
先頭デザインの問題よりも中間車の収容力の問題

385 :美麗島の名無桑:05/02/15 18:57:02
>>378
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!?

386 :美麗島の名無桑:05/02/15 19:02:03
>>384
500がカコイイといっている香具師は今の500を増産しろといっているのではないだろう。
不細工なのをつくらずに、500ライクのカコイイ車両をつくれといっているのだろう。


コストダウンの問題は500ライクの量産コストダウン型をつくれば同じことだ。
中間車両の収容力はむしろ700より500の方が多い。(シートピッチ、トイレ、洗面所面積が狭いため)
丸い側面にこだわることもない。700のシートレイアウトで500ライクのコストダウン量産車両をなぜつく
れないかを、問うているのだろう。


387 :美麗島の名無桑:05/02/15 19:13:38
>>386
そう!!まったく同意!!

500系が高いからと言って、ブサイクな700系を量産する
意味にはならない。

500系の様なデザインでコストダウンやら機能向上を図る事
だって可能なはずだし、700系のあのブサイクな先頭の顔だけ
別のデザインにする事だって出来るはず。

新幹線は大日本の誇りであり、顔である。
もー少し、それを意識してデザインして欲しいって思ってるだけ。


388 :美麗島の名無桑:05/02/15 19:38:30

 不細工だって
     いいじゃないか   

      だって
            東海だもの

                                みつお


389 :美麗島の名無桑:05/02/15 19:43:15
500のあとに700
700Tのあとに ん700
なんで後に出たほうが、美観、ルックスが著しく後退するわけ?
それに苦情がでているんだと思うよ。

390 :美麗島の名無桑:05/02/15 20:02:38
>389
>388

391 :美麗島の名無桑:05/02/15 20:07:39

  あっ、この瞬間が倒壊車だね。




392 :美麗島の名無桑:05/02/15 20:08:25
ルックスなんてケンチョナヨ
        by JR東海

393 :美麗島の名無桑:05/02/15 20:11:10
日本の列車の内装は、便所の延長

394 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :05/02/15 20:17:00
>>378
鉛筆、ビニールのずた袋、コップ、パンフなど
どーでもいいものしか持ってないよ(w

395 :美麗島の名無桑:05/02/15 20:18:03
仕様です。
ああ、なんて便利な言葉なんだろ。

396 :美麗島の名無桑:05/02/15 20:20:43
>>395>>389向けです。

397 :美麗島の名無桑:05/02/15 20:31:22

工作員は苦しいスレ流しするなよ。


398 :美麗島の名無桑:05/02/15 22:12:18
>ICE3のように前列の人に天井の低いのを我慢してもらったり、
>スモークガラスのパノラマにして楽しんでもらうことも出来、
>努力すればいくらでもなる。

 これらって努力なのか? 我慢を強いることに会社は努力するのか?
新幹線で前面展望をやらない理由を知っていれば、ソレヤレよと努力を
促す発言は出来ないと思うが?
何でも、ヤレヤレ〜 シロシロ〜 という素人の意見を取り入れていたら
収拾つかなくなる。

399 :美麗島の名無桑:05/02/15 22:20:27
素人の意見が間違っても届かない、雲の上のようなところに設計者がいるからむしろダメなんじゃないの?
聞く耳持てよ、と。

400 :美麗島の名無桑:05/02/15 22:46:17
悔しかったらお前が設計者になれよ。

401 :美麗島の名無桑:05/02/15 22:52:15
>>399
それは違うな。
経営者側(火災)の経営哲学や経営政策に設計者や技術者は完全に押さえつけられてるんだろ。
JR東海には世界トップクラスの優秀な技術者がたくさんいるはずだし、JR東・西への良い意味でのライバル意識も当然持ってるはずだ。
500系やE954のような超高性能車両を造れないことに悔しい思いをしているはずだよ。


402 :美麗島の名無桑:05/02/15 22:52:16
>>389
そうそう。
0系が出て、100系になった様に
普通はデザインも良くなるはずなのにな。

0系→100系
=カッコ良くなった
100系→300系
=何かイイカンジになった。
300系→500系
=何か大日本新世紀を象徴する未来型の高速鉄道ってカンジになった。
500系→700系
=何でこーなんの・・・って落胆した。

403 :美麗島の名無桑:05/02/15 22:55:19
>>402
>100系→300系=何かイイカンジになった。

え?
俺は何でこーなんの・・・って落胆しましたけど?

404 :美麗島の名無桑:05/02/15 23:26:52
皆んな何でそんなに500系が好きなのかな???
路線の制約・断面その他の話を抜きにしても、500系より700系の方が
はるかに格好いいと思うんだが、俺って変わってる?
500系なんか尖がってるだけで、特にデザインの優秀さを感じないンだが…
何となく落ち着かないイメージが無いか?
700系の丸みからは安心感が感じられると思うんですが。

405 :美麗島の名無桑:05/02/15 23:31:02
そ ろ そ ろ 、 

  台 湾 新 幹 線 に つ い て 

                 語 ろ う ぜ ! 

406 :美麗島の名無桑:05/02/15 23:51:24
そうそう
台湾新幹線!

いつになったら開業延期が発表されるのかな?
延期は1年程度で済むのかな?

407 :美麗島の名無桑:05/02/16 00:00:42
>>378
ストラップがかわいいなあ。これのチョロQってあるのかな。



408 :美麗島の名無桑:05/02/16 00:32:58
 延期については早めにカミングアウトしておいた方がいいと思うけどな。


409 :美麗島の名無桑:05/02/16 00:42:56
上海リニアのように 試験運用ー>正式運用(開業) のようになるとか

410 :美麗島の名無桑:05/02/16 00:51:38
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_ktx.html

 テレビの話が出ていたが、正直、1時間半の乗車だったら、
こんなんイラナイ。ムダ設備だろうな。


411 :美麗島の名無桑:05/02/16 00:52:07
禿だらけのスレはここですか?

412 :美麗島の名無桑:05/02/16 03:12:56
このスレではむしろお前が禿

413 :美麗島の名無桑:05/02/16 05:46:41
マンセー集団必死で抵抗しているが苦しい。
辛口意見を潰そうとするのは余計印象が悪くなるからやめたほうがいい。
マンセー集団はもっと素直になったほうがいい。
辛口意見はそんなに悪気のある書き込みはない。

414 :美麗島の名無桑:05/02/16 05:51:44
>マンセー集団必死で抵抗しているが苦しい。
>辛口意見はそんなに悪気のある書き込みはない。

しつこい反700系厨、反N700系厨も見苦しいと思うが。

>マンセー集団はもっと素直になったほうがいい。

しつこい反700系厨、反N700系厨もね。



415 :美麗島の名無桑:05/02/16 06:17:22
>>414

なんか必死でおさえようとしているように感じますが。

416 :美麗島の名無桑:05/02/16 06:26:47
>>414
なんでそんなに必死になるのか出来れば教えてほしいですが。
私は700やN700のルックスが悪いという感想ですが、
荒らすつもりも、新幹線をけなすつもりもありませんし、
利用者の立場で良くなってほしいと思っております。

辛口意見も汚いのがありますが、必死で潰そうとしている
ほうが印象が悪いと感じています。
なぜ、700やN700のルックスを辛口批判したら厨うんぬん
と潰されるのか、非常に印象わるい。
厨とかいうのは差別中傷用語じゃないですか。

417 :美麗島の名無桑:05/02/16 06:36:09
つづき

同じ利用者が同じことをコピーしていれば、しつこいでしょうが、
別の人が同じことを感じてそれぞれ書いているのをしつこいとはいえないでしょう。
前の書込みから通して呼んでいる場合はしつこいと感じるかもしれないが、
利用者のすべてが初めのころから順番に目を通しているわけではない。
「しつこい」と書くからにはずっとスレを読んでるんでしょうが、それなら
あなたも同じようにアンチ意見を潰す書き込みを繰り返しているのですか?
そのほうがしつこいと思いますが。


418 :美麗島の名無桑:05/02/16 06:39:53
アンチ意見とは不適切なので訂正します。 辛口意見 でお願いします。

419 :美麗島の名無桑:05/02/16 08:12:30
700系がいいと書くと工作員呼ばわりされて、
700系が悪いと書くと辛口意見となる。
この基準の違いが意味ワカンネ。


420 :美麗島の名無桑:05/02/16 08:17:54
つーか、毎回気になるんだけど東海の批判があると即座に擁護する書き込みや話題を摩り替えようとする
書き込みがあるのは何でなの?

421 :美麗島の名無桑:05/02/16 08:47:39
つか東海叩きも擁護もは鉄板でやれゃ。

台湾の現地情報マダー?

422 :美麗島の名無桑:05/02/16 09:21:01
初めから421のようにスレ違いだというのならわかる。
初めは潰そうとしたり、話題を変えようとして、それを批判されたら
はい、スレ違いと出てくる。

ところがN700のポジティブな書き込みにはスレ違いとかかれない。
台湾の話題と全然関係ないのにね。
KTXの批判とかもスレ違いとかかれない。
この辺がこれが工作員と思われる事由のひとつ。
てか、思われるじゃなくて、事実そうなんだろうけど。
もともとKTXとか批判する右よりが立てたスレだろ。



423 :美麗島の名無桑:05/02/16 09:23:04
>>419 この基準の違いが意味ワカンネ。

その文章の通りでとても判りやすいけど。w

424 :美麗島の名無桑:05/02/16 09:29:21
工作員はもっと荒れてきて、いいかげん手をくわえんとあかんなというころから登場すればいいんだよ。
早く出てくるから、いかにも工作しているようにうざくみられるんだよ。

425 : ◆WHhh4nwOyo :05/02/16 10:42:01
「鹿島臨海鉄道も台湾新幹線に貢献した」
http://www.rakuten.co.jp/tetsudou/567474/658744/
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200502101910000000123734000

426 :美麗島の名無桑:05/02/16 12:17:08
ID晒すようにすれば?

427 :美麗島の名無桑:05/02/16 15:24:27
>>420
社員でもないのに車掌の真似事をする鉄オタ「セルフ車掌」がいるように、
社員でもないのに、JR東海を擁護してしまう鉄オタ「セルフ広報担当者」がいるのです。

428 :美麗島の名無桑:05/02/16 15:29:09
700Tには車体間ダンパが装備されてるよな。
前スレにあった動画にもそれらしき物が映ってたし。

429 :美麗島の名無桑:05/02/16 16:14:41
ねえよ。ばか。

430 :美麗島の名無桑:05/02/16 16:30:11
500系の内部空間が狭いなら外部を大きくすればいいじゃない。

431 :美麗島の名無桑:05/02/16 16:35:41
>>398
前面展望とかは例だろ。
出来ないとか前向きじゃないと思われることを書くとまた叩かれるぞ。
前向きに考えてくれている人がいるわけだからありがたく思えばいいだろ。
天井が低くなった見返りに前列数列の顧客を喜ばす手段の例だろが。
前面展望がだめなら、椅子をゴージャスにするとか、モニタをつけるとか、天井を
あけるとかいろいろあるだろ。あんたもいろいろ考えてみなよ。

ところで、前列展望はなんでだめなの?テロ対策?じゃあなんでICE3はいけているの?

432 :美麗島の名無桑:05/02/16 16:57:16
>>429
なんでそう言い切れるの?
まさか川崎重工の工場内での画像で装備されてなかったから、
なんてバカなことを言うんじゃないだろうね。

433 :美麗島の名無桑:05/02/16 17:17:18
ダンパーついていたのでは?
去年の春の鉄道ファンだったか、付いているという記載があったような。

434 :美麗島の名無桑:05/02/16 18:20:05
定員と路線の輸送量考えればわかるだろ。

435 :美麗島の名無桑:05/02/16 21:58:22
川重で撮影された画像にダンパ自体は写っていませんが
ttp://www.readingtimes.com.tw/folk/railroad/museum/trains/700T-6.jpg
受け金があるように見えますし、カバーにも隙間があるので
ここに付くんじゃないでしょうか???

436 :美麗島の名無桑:05/02/16 22:16:58
ざっと見た感じ、ガイシュツじゃねーだろう

ほれ

ttp://www.lapita.net/

437 :美麗島の名無桑:05/02/16 22:37:49
KATOが今月700系をリリースするのは700T製品化の布石か…

先頭車以外は金型使い回せそうだな。

開業と発売が同時だったらいいな。
800系は8ヶ月後だったが。

438 :美麗島の名無桑:05/02/16 22:43:13
http://www.thsrc.com.tw/main/construct/construct.asp
興建管理の写真が更新されています。

http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/hsr-report?OpenFrameset
機電系統現況のデザインが一新されています




439 :美麗島の名無桑:05/02/17 00:42:17
>>415=>>416=>>417
よっぽど君の方が粘着質と思えるが。

>私は700やN700のルックスが悪いという感想ですが、
>荒らすつもりも、新幹線をけなすつもりもありませんし、
>利用者の立場で良くなってほしいと思っております。

↓直接言ったら?ほらよ。

サービスに関するご意見は、最寄り駅の「オレンジボックス」、
または各地区のサービス担当窓口にてお待ちしております。
(受付時間 10:00〜12:00、13:00〜17:00 土・休日を除く)

東京地区  03-3286-5156 関西地区 06-6308-6698
静岡地区  054-285-2540 三重地区 059-222-0309 
名古屋地区 052-564-5162 飯田地区 0265-22-7082

ttp://jr-central.co.jp/faq.nsf/doc/guide


440 :美麗島の名無桑:05/02/17 00:48:10

      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)< もしもしモナーですけどカツ丼10人前お願いします
□……(つ   ) \_____________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            |
            |

441 :美麗島の名無桑:05/02/17 01:33:03
でも、500系型の台湾新幹線を想像してみると・・・
素直にカッケーと思うんだよな〜。

442 :美麗島の名無桑:05/02/17 02:07:58
試験走行のムービーを見ようと思ってもボタンが反応しない・・・

443 :美麗島の名無桑:05/02/17 02:08:50
442は>>438

444 :美麗島の名無桑:05/02/17 06:08:07
>>439
あなたの方も必死だと思いますがね。w
理由はなんですか?

445 :美麗島の名無桑:05/02/17 14:26:08
ひどい荒れようだな。
http://www.hichannel.hinet.net/channel/media_html/9/media_54079.htm
でも見て、台湾新幹線に思いを馳せろ。
ま、ずいぶん昔のもんだけど。

446 :美麗島の名無桑:05/02/17 15:35:45
『日台友好』の象徴・台湾高速鉄路。
俺的には『台湾新幹線』って名前にして欲しかったが。

アンジェラ・チャンたんも乗車して、日台友好に
想いをはせてくれればイイけどね。

447 :美麗島の名無桑:05/02/17 22:58:52
ちょっと気が早すぎるけど
更新時の増備車両には高速化に前向きなE系列の新型車とかどうでしょうかね
あの線形にトンネル断面積なら400km/h運転出来そうな感じですが。

448 :美麗島の名無桑:05/02/17 23:42:03
>>447
そりゃもうE954なら400km/h運転も十分現実的に狙える速度だし、360km/h運転は余裕だろうね。
ただ台湾新幹線は路線延長が短いから300km/h超の運転をしてもあまり意味はないでしょう。

それより俺がお勧めするのはE4改の300km/h運転だね。
日本では275km/h位が限度だろうけど、トンネル断面積の大きい台湾新幹線ならE4系でも300km/hはいけると思う。
ダブルデッカーならコンパートメントや食堂車を連結することもできるし、乗車人員を増やすこともできる。

しかしE4系でも300km/h運転できるとなると700系って・・・


449 :美麗島の名無桑:05/02/17 23:50:56
全車両ダブルデッカーにするほどの旅客需要がなければ100系や200系のように
編成の一部車両をダブルデッカーにしてみるのはどうでしょう?

450 :美麗島の名無桑:05/02/18 00:04:48
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk50216a.htm

やっぱ、N700ってすげーや。

451 :美麗島の名無桑:05/02/18 00:22:15
本当だね。しかし、職人さん達はすごいな。これでもまだ満足してない所が
あるんだろうな。きっと。


452 :美麗島の名無桑:05/02/18 00:29:53
>>448
もしもE4を台湾へ持って行ったら現地の人は無理やり300km/h出しそう。
上海リニア並の恐ろしい乗り物になりそうだ。

453 :美麗島の名無桑:05/02/18 00:42:59
>>450
鉄道車両の運転席は会社によって設計思想が顕著に現れるんだけど、N700の運転席には東海車両の特徴がない。
700系からの技術継承は全然ないみたいだね。

一応各社の新幹線を並べてみたので、設計思想を比べてみて下さい。

0系・100系・300系
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7861/geoweb/tec2/cab1.htm
500系・700系
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7861/geoweb/tec2/cab2.htm
E2系
http://www2e.biglobe.ne.jp/~alf/railway/sendai/e2_2.jpg


454 :美麗島の名無桑:05/02/18 06:27:35
>>450
すんばらしい。
これで先頭エクステリアがもっと格好よければよかったのにね。

こう書くと誰かが暴れだすんだろか?
潰そうとしたり、話題摩り替えようとしたり、それじゃダメということになると、
最期はスレ違いだ、台湾の話題にせえ、ということになる。
だが、それなら、450の段階でスレ違いなのだよな。


455 : ◆WHhh4nwOyo :05/02/18 10:34:00
高鐵延明年通車?!交長口誤引騷動。 2005-02-18
http://www.taiwandaily.com.tw/index03.php?news_id=38052&datechange=2005-02-18&news_top=c7
(記者徐銀磯淘莓k報導)
 交通部長林陵三昨天下午與記者晤談時,不經意?出高鐵「明年通車」,當場被敏感媒體拿來「大做文章」,
引伸為高鐵今年十月通車極有可能跳票。稍?林陵三特地再度澄清指出,一時口誤的玩笑話引來誤解,
讓他以後不敢再跟記者「開玩笑」,他也強調,高鐵如期在今年十月通車仍是目標,高鐵公司也會繼續努力實現目標。
 台灣高鐵年前在台南完成試車後,距離預計今年十月通車的目標雖又邁進一?,不過,因高鐵是否如期通車
始終話題不斷,交通部長林陵三昨天下午也不經意?出「高鐵明年通車」之語,當場引來騷動。原本林陵三並不以為意
認為在場媒體應可理解此言為玩笑話,直到傍?聽聞已有電子媒體搶先報導,擴大解讀林陵三的發言,令他十分不ス,
隨即再度出面澄清。

 林陵三表示,高鐵今年十月通車的目標不變,目前高鐵進度上「政府應?事項」已經完成,因此,高鐵公司
屆時若真無法在十月通車者,?一天通車就必須損失一億多的利息,他相信高鐵公司無論如何都會繼續努力如期通車。
.....2005-02-18【台灣日報】

・・・記者会見でうっかり口を滑らせて「来年開通」とか言っちゃって騒然としちゃったけど、
年が明けたの忘れてただけかい・・・

456 : ◆WHhh4nwOyo :05/02/18 10:39:50
別の記事

林陵三談高鐵 通車時程恐有變
【大紀元2月17日報導】(中央社記者徐毓莉台北十七日電)
http://www.epochtimes.com/b5/5/2/17/n815492.htm
 備受關注的高鐵通車時程,台灣交通部長林陵三今天表示,今年十月、年底或明年都有可能通車,
這番話為高鐵通車時程添變數,不過,台灣高鐵表示,目前目標通車時程仍定為十月底。
 林陵三今天談到京都議定書時表示,國際對二?化?排放量進行規範,台灣也應盡責任,鼓勵民?不妨多運用大?
運輸工具,並提及高鐵通車時程一事,指高鐵目標通車時程為今年十月,今年年底或明年都有可能。
 對於媒體詢問明年春節前高鐵是否可能通車,林陵三並未正面回應,僅表示高鐵通車有助於舒緩高速公路壓力,
相信高鐵會想?法控制通車時程。
 林陵三的?法是否意味高鐵通車時程延後?台灣高鐵指出,目標通車時程仍為今年十月底,如果要調整,
將向外界?明。

「今年10月あるいは年末あるいは年明け後」って曖昧杉・・・
まあ航空網壊滅させたら京都議定書批准国ではかなりいい実績残せそうだけど。

457 :美麗島の名無桑:05/02/18 12:00:57
>>454
計画的だねぇいろいろとw スルーするよ

458 :美麗島の名無桑:05/02/18 12:22:04
>>453
表現が曖昧すぎて、言ってることがよーわからんぞ。
そもそも東海車両のコンセプトって何よ。

459 :美麗島の名無桑:05/02/18 12:22:59
スルーするよと言って、レスをつけてる奴って一体・・・。


460 :美麗島の名無桑:05/02/18 12:25:03
 にしても、>>450のN700の写真、一番不細工に見える角度から撮影
しまなぁ。次は一番見栄えのする角度での撮影をお願いしたい。
運転席は500系は別として、完全に一人用になったようだ。
いわゆるサブ席スペースがない。

461 :美麗島の名無桑:05/02/18 12:42:56
>>460
この写真は精一杯カコヨク見えるアングルではないでしょうか?
てか、この写真に限っては結構かっこいい、皮肉でなくて。
実際はもっとドブスだと思う。

462 :美麗島の名無桑:05/02/18 17:08:44
>>460
にしてもじゃねえよ。おまえ市ね。

463 :美麗島の名無桑:05/02/18 17:11:19
林陵三 って日本人みたいな名前だな。

464 :美麗島の名無桑:05/02/18 18:39:53
今日は自演多い?

465 :美麗島の名無桑:05/02/18 19:15:57
I think so.

466 :美麗島の名無桑:05/02/18 19:25:13
>>464
ID無い板だから諦めろ

467 :美麗島の名無桑:05/02/18 19:37:59
この角度?
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/img/sk50216b.jpg

468 :美麗島の名無桑:05/02/18 20:08:19
N700ネタは他でやってくれないかなあ
700Tと関係ないじゃん



469 :美麗島の名無桑:05/02/18 20:44:53
700Tと殷、カコイイ

470 :美麗島の名無桑:05/02/18 22:17:30
とにかく、700Tの方がN700より【】いいと思ってる香具師が多いんで
何を言っても聞く耳持たずのアホが多いから仕方なし。
どのような条件で、どのような問題を解決しようとしているのかが
全く解っていない厨房が見た目の感触のみで、ああだこうだ言ってるのし
とにかく、バカには言わせておけば良いと思われ・・・

471 :美麗島の名無桑:05/02/18 23:04:44
700Tスレで空気の読めない発言を発見しました

472 :美麗島の名無桑:05/02/18 23:14:36
>>471
700Tを無条件マンセーするスレだったのですか、あーそーですか。

473 :美麗島の名無桑:05/02/18 23:24:37
>>470
だって、ん700より700Tのほうが全然カッコイイじゃんw
それにルックスの問題だけじゃなくて、ん700は性能面でも次世代新幹線としては失格だろ。
火災は、『航空輸送から新幹線に旅客を誘導することは国益である』と散々ほざいてるよな。

だったら倒壊区間の金儲けばかり優先してないで、もっと山陽新幹線の高速化を考慮しなけりゃダメだろ。

バカにされて悔しいならまともな車両を造ればいいんだよ >JR倒壊

474 :美麗島の名無桑:05/02/19 00:14:48
>>473
N700が新幹線の集大成とはとても思わないが、
>ん700より700Tのほうが全然カッコイイじゃんw
だの
>ん700は性能面でも次世代新幹線としては失格だろ。
だの、自分の主観にのみ基づいたこと言っても意味ないぞ。

当然のことながら、N700がいいと思うやつも居れば、
ひどすぎと思うやつも居るわけで。
自分と反対の意見を聞かないということは、
>倒壊が倒壊区間の金儲けばかり優先してないで、もっと山陽新幹線の高速化を考慮しなけりゃダメだろ
>>473において非難している倒壊の姿勢と何らかわらない。

まあ、これは700Tのほうがいいと主張する人間にも当てはまるが。

475 :美麗島の名無桑:05/02/19 00:23:35
西は高速化を目指す東、北海道と組んだ方がいいんじゃないの?
東海は何も助けてくれそうになさそう。(イメージ)

476 :美麗島の名無桑:05/02/19 00:25:03
葛西 敬之(かさい よしゆき)・JR東海会長に聞く

――N700系の先は考えているか

東海道新幹線は今秋で、四十年。国鉄時代はほとんど変化がなく、民営化後、300系、500系。
そして、700系、N700系へとつながってきた。これ以上の飛躍については、分からないが、(速度向上については)地震発生時、
今の二百七十キロだと地震の波を早く検知し、波が来る前には、速度を落とすことができるけれど、あまり速くするとそれができなくなる。
バランスを考えると三百キロが上限かもしれない。『三百キロ超』に視点をあてないわけではないが、上がっても五キロ、十キロで、
それより省エネ、静粛性の方へ向くかもしれない。


開発責任者に聞く
吉江則彦(48) JR西日本車両部マネジャー

――さらなるスピードアップは考えているか。

十六両で東海道区間に乗り入れると、今のところ三百キロが限界かな。
三百二十―三百五十キロになると、山陽だけの車両になる。そこに営業ニーズがどの程度あるのか。
ただ、技術者としては挑戦したいと思っている。

http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk40707.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/sinkansen/sk40114.htm

477 :美麗島の名無桑:05/02/19 00:35:07
>>475
イメージじゃなくてまさしくその通りでしょ。西日本の高速化は東海が足を引っ張ってる。
西日本も本音では東日本と一緒にやりたいらしいしね。

JR東海
バランスを考えると三百キロが上限かもしれない。『三百キロ超』に視点をあてないわけではないが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
上がっても五キロ、十キロで、それより省エネ、静粛性の方へ向くかもしれない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
JR西日本
十六両で東海道区間に乗り入れると、今のところ三百キロが限界かな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

478 :美麗島の名無桑:05/02/19 00:45:42
へーそうなんですか。知りませんでした。

>>476
> 三百二十―三百五十キロになると、山陽だけの車両になる

東海”だけ”が特殊な(ような気がする)のにこの言い方はヒドイカモ…

479 :美麗島の名無桑:05/02/19 01:36:19
R2500だから仕方ないよ・・・>東海

480 :美麗島の名無桑:05/02/19 04:58:04
>>354-359
ども。つくった人です。しばらく覗いてなかったので反応できませんでした。
また暇だったらなんかこしらえます。
要望があったら書いといて下さい。


481 :美麗島の名無桑:05/02/19 05:49:58
東海 orz

482 :美麗島の名無桑:05/02/19 05:50:56
>>354-359
つくった人です。こんにちは。
また暇だったらつくります。
ご要望なり書いといて下さい。


483 :美麗島の名無桑:05/02/19 07:09:57
>>475
JR北海道に新幹線走ってないんだぞ。
新幹線の技術なんてあるわけ無いじゃないか。
東と組むなんて50年早いよ。

484 :美麗島の名無桑:05/02/19 08:33:45
>>482

リクエスト
700TからN700にしていってみてください。

485 :美麗島の名無桑:05/02/19 13:01:57
>>483
JR北海道は新幹線の経験こそないけど、
車内デザインやアメニティ、車体傾斜技術の分野では国内最高峰だぞ。
360km/h運転で導入する空気バネを使用した車体傾斜も在来線で実用化しているし、
特定分野の基礎技術は、かなり高いものを持ってるのでは。

それに共同開発ってお互いの優れた部分を出し合うもんだろ。
東日本の新幹線技術に北海道の車内デザインが加われば、これはもう最強ですよ。




486 :美麗島の名無桑:05/02/19 13:27:24
コヒにはDSB風味のインテリアを期待したい。

487 :美麗島の名無桑:05/02/19 15:31:16
>>485
デザインって外国人にやらせてるだけでしょ。
車体傾斜技術でも300オーバーの高速走行になるとまったく別物。
よっぽどJREのE954の車体傾斜技術の方が技術的にも参考になるのでは。

488 :美麗島の名無桑:05/02/19 15:37:01
台湾新幹線先頭車のエクステリアは誰がアレンジしたんだ?
日本人とは違うな、どうせドイツの500系の人じゃねえのかな?


489 :美麗島の名無桑:05/02/19 16:03:21
だから何が言いたいんだよ。

490 :美麗島の名無桑:05/02/19 16:37:22
つまりJR北海道の車内デザインやアメニティは大したことないと・・。

491 :美麗島の名無桑:05/02/19 16:57:27
違うよ。
日本のデザイナもっと気合いれてやれっていいたいんだろ。
とくにN700.

492 :美麗島の名無桑:05/02/19 17:29:56
現在のJR北海道の幹部には、東北新幹線開業時に国鉄で技術畑にいたのが
多いので、正直、独自の新幹線(独自技術ではない)を造りたくてウズウズして
いるそうだ。
鉄板の北海道新幹線スレに、JR北海道幹部(社長かも?)の話として書いてあったよ。

493 :美麗島の名無桑:05/02/19 18:32:24
>491
N700クラスになるともうエステテック・デザイナは口を出す余地が無い。
但し本当の意味でのインダストリアル・デザイナは現在の日本にはいないので、
せいぜい色を決める位が関の山なのだが、JR-Cの場合色は既に決まってるし、
塗り分け位であれば車両メーカのデザイナで十分。気合入らないのでFA?

494 : :05/02/19 21:39:41
10時から教育テレビでなんかやるみたい。

495 :美麗島の名無桑:05/02/19 22:40:17
台湾高速鉄路、いつ開通?

これが出来てから、例の世界一のビルと一緒に見物に、
台湾行こうと思ってるので。

496 :美麗島の名無桑:05/02/19 22:57:16
今、教育テレビで台湾新幹線を見たので来ました。
台湾新幹線のCG→実写の雄姿→高雄でのパレードと台湾の人々のコメント
といったカンジでした。
番組全体から考えると本当にチラっとだったけど、あれだけでおしまいなのかな。

497 :美麗島の名無桑:05/02/19 22:58:49
スピードアップを諦めた東海はついに『複線ドリフト』へ目を向けるのか・・・

498 :美麗島の名無桑:05/02/19 22:59:02
NHKの新幹線特集でみました。

台湾新幹線ってひかりとかのぞみとかいうあだ名ってあるの?

499 :美麗島の名無桑:05/02/20 00:01:26
・南十字星(見えないかも)
・いるか(外形から)
・熱帯娘(なわけないよな)



500 :美麗島の名無桑:05/02/20 06:23:56
>>492
幹部のおーさんたちの古い技術で何が出来るのかね。

501 :美麗島の名無桑:05/02/20 07:08:06
技術は発想だけじゃないし、そうならウリナリ何かは凄いことになるぞ。

502 :美麗島の名無桑:05/02/20 09:48:27
>499
日本とは事情が異なるのでもう少し政治的なスローガンに近いんじゃないの?
例えば、「独立號」とか逆に「統一號」なんかになるのでは。
「統一」だけでは不公平なので、「光泉號」とかもあったりして(w
>500
まあオジサン達は掛け声のみで、結果やるのは若い連中だから…

503 :美麗島の名無桑:05/02/20 09:58:28
見逃した香具師のために貼っておくけどJR北は今からこれを1からやるんだぞ。
高速鉄道技術においてはかの国以下だ。
http://onimedia.tv/upl/wbs/shinkansen40year.wmv

504 :美麗島の名無桑:05/02/20 10:26:49
>>502
いたずらに独立のスローガンを出すような馬鹿な事はしないぞ台湾は。
遠回しに台湾の独自性を持ってくるのが最近の常套手段。「なるわん」とか。

505 :美麗島の名無桑 :05/02/20 10:44:50
>>456
まあ、今年中に開通できれば、御の字ですね。

506 :美麗島の名無桑:05/02/20 12:34:49
>>503
感謝

507 :美麗島の名無桑:05/02/20 12:52:55
>503
乙。でも1からやる必要は全く無いと思われ
JR九州でもやってないでしょ、おそらく…

508 :美麗島の名無桑:05/02/20 19:04:21
「シンカンセン?ナニソレ?ウマイノ?」って状態から始める訳じゃないし
新幹線ってものにたいするコンセンサスができてるだけでも大きいかと。

509 :美麗島の名無桑:05/02/20 20:06:58
メカーに発注して宴会してると何時の間にか完成してるから無問題!                          ?

510 :美麗島の名無桑:05/02/20 22:43:07
トヨタに新幹線をつくらせてみたい(w

511 :美麗島の名無桑:05/02/21 01:13:33
>>492
「本当の意味でのインダストリアル・デザイナ」ってなんですか?
例のドイツ人は本物なの?

彼と同じ大学行ってた日本人も少なくとも二桁いるし、
ポルシェデザインのF.A.ポルシェ氏がその大学の落第生だったってことは、
ほとんど誰も知らない事実なんですよねー。
(ちなみに例のドイツ人は東京芸大に留学してた時期もある。)
どこからそこまでデザインの違いがでるんでしょうかねぇ、、、。
デザイナの責任ってどこまでなんですかねぇ。。。

ここまで日本人デザイナがバカにされてるのは、それなりに理由があるんだけどさ。
>>487なんか見ると情けなくなるね。
断言するが、日本人デザイナのレベルは全然低くない。むしろ世界的にはかなり高いですよ。
ただし社会の仕組み上、アホがたくさんいるのも事実だが。
倒壊はその差がわからんのですよ。たぶん。


512 :481:05/02/21 01:16:36
>>483
あい。
なんとなく700T風のN700をつくればいいんですね?
いつかうpします。


513 :美麗島の名無桑:05/02/21 02:41:22
>>512
あと東海道カラーのE2系を作ってよ!
たぶん700系より似合うと思うんだが。

514 :美麗島の名無桑:05/02/21 04:17:06
>>503
あんたスゲエ。まさか90分高画質で見れるとは思わなかった。
見逃したオレにとっては神様です。感謝感激
何となく見たエアコン戦争マトメも面白かったwww


515 :美麗島の名無桑:05/02/21 12:06:42
>>503
サンクスです。
0系開発した人が言っていたね。
美しくなければならないって。
美しく見えるのは機能もいいんだって。
だから美しくつくれって。
さすがだね。
N700は没だな。

516 :美麗島の名無桑:05/02/21 12:47:03
DuplexのかっこよさとN700のダサさが引きたった動画
台湾新幹線のところは○

517 :美麗島の名無桑:05/02/21 18:07:21
公開試車のときのホームにLED表示されていた列車名(仮称)は
 菊号
 蘭号
行政副委員長 葉菊蘭のおばちゃん(黒サングラスかけてたおばちゃん)からとったんだろうな。

518 :美麗島の名無桑:05/02/21 21:04:01
700Tの試運転が鉄道ファンに2ページしか掲載されてなかった。(´・ω・`)キタイシテタノニ
まあ、車体間ダンパが装備されてるのを確認できただけでも良しとするか。

519 :美麗島の名無桑:05/02/21 21:10:22
>>517
お、そうですか!
台湾のことだからたぶん蘭だろうな。
この場合 号 はいらんだろ。
カトレアか胡蝶蘭のイラスト付きならかっこよくなるかも。
でも車体カラーのオレンジと色彩的に喧嘩しそうな気もする



520 :美麗島の名無桑:05/02/21 21:11:53
それよか、乗務員の制服も気になるな。
とっとと決めろや



521 :美麗島の名無桑:05/02/21 21:16:12
>>517
それにしても葉菊蘭って凄い名前だな
全部植物かよ!



522 :美麗島の名無桑:05/02/21 22:16:36
>>503
動画で見たらN700も悪くない気がしてきた(-_ゞ ゴシゴシ

523 :美麗島の名無桑:05/02/21 22:24:47
>>515
>0系開発した人が言っていたね。
>美しくなければならないって。
>美しく見えるのは機能もいいんだって。
>だから美しくつくれって。
>さすがだね。

ここまでは激しく同意。

>N700は没だな。

ここだけ浮いてる。あまりに主観杉w

524 :492:無理言ってるかも知れませんが…:05/02/21 22:40:33
>>511
私の希望するインダストリアル・デザイナとは、少なくも大学の工学部もしくは高専卒業程度の
工学的な知識を持ち、自分がデザインする物の見た目や触感つまり色・形だけでなく、
材質・構造・強度・機能・用途・安全性及びその製造方法やコストまである程度知った上で、
ユーザの売り出す商品として現状何が最も好ましい物であるのかを提案出来る人間だ。
だから○○芸大出なんてーのは初めっから論外。材料強度や流体力学についてもある程度の
知見は当然必要だし、人間工学についてはむしろ人並み以上の知識があって然るべきと思う。
自動車の業界には何人か居るのかも知れないが、JR九州御用達の某氏の例を上げるまでも無く
鉄道車両の世界では現状皆無と言って良いと思う。結果として難解ラピートみたいなのが出来ちまう。
意味も無く無闇に造り難い形をデッチ上げて、自画自賛しているようじゃ笑われても仕方ない。
もしその人よりセンスの良い設計者がいたとすれば、無価値というか邪魔ですらある。
デザイナであると共に、先ず一般社会的に通用するエンジニアであって欲しい。

525 :美麗島の名無桑:05/02/22 00:20:25
>>524
つまりN700で問題無いということで。

526 :美麗島の名無桑:05/02/22 03:53:31
>>524
技術の細分化の進んだ現代において「ある程度知る」ってのはどれくらいまで首をつっこむんだ?。
(列車からボールペンまでそのデザイナの守備範囲であれば、それぞれ「ある程度」専門知識を持てと?)
エンジニア的視点は必須だけど、全員がゴードンマーレイみたいなことをする必要は無いし、
そんなこと、社会の構成要因としてはほととんど異端。

オレからすると、そういう考え方は1950年代くらいのデザイナ観だな。
その前に、火災氏がそこまでできればもっと会社もうまくいくんだろうけどなw 言ってることわかりますよね?


527 :美麗島の名無桑:05/02/22 04:06:15
>>493
技術的なことから快適性、心地よさ、美しさ、駅やらサインシステム、広告、ブランド戦略、、、
全部ひっくるめて善し悪しを判断する人は経営トップの人とデザイナ以外に誰がいるんだ?
まさかエンジニアとか職人がそこまで責任持ってやれと?
そんな会社ねぇっつの。
よく考えてものを言おうよ。


528 :美麗島の名無桑:05/02/22 04:20:03
>>524-525
>もしその人よりセンスの良い設計者がいたとすれば、無価値というか邪魔ですらある。

つまりN700の設計者はセンスが良い。そういうことだ。


529 :美麗島の名無桑:05/02/22 05:43:21
理屈はどうであれ、N700はださいと思う。
美しいとは感じない。


530 :美麗島の名無桑:05/02/22 07:43:23
葉菊蘭カコイイ、名前が。
殷棋と並んで写されるとかわいそ。


531 :美麗島の名無桑:05/02/22 12:42:18
台北発 高雄行  新幹線「菊門号」ってのはどうだ?

532 :美麗島の名無桑:05/02/22 14:26:39
台湾之星号

533 :美麗島の名無桑:05/02/22 16:17:54
700T
http://www.jpgif.com/lounge/src/1109056498331.jpg

534 :美麗島の名無桑:05/02/22 16:57:02
>>533
なかなか良い写真ですね。ヘリ撮影か。珍しい。

>>530-532
鉄路車板にも愛称を考えている人がいた。以下コピペ


600 名前: 何気に600ゲト 投稿日: 05/02/05 03:20:48 ID:lDFqPFzp
>>598
高鐵の愛称に如何?w

和平(ホゥピン)
國寶(グォパォ)
泰安(タイアン)
中山(ツォンサン)
光明(クォンミン)
黎明(レンミン)
台星(タイシン)
自由(ツーヨウ)
加油(チャーヨウ)
イ尓好(ニィハォ)

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092657037/600

535 :美麗島の名無桑:05/02/22 17:10:12
>>533 カコイイ(・∀・)! 沖縄新幹線、って感じ?

536 :美麗島の名無桑:05/02/22 17:11:40
更にCMソングまで(笑)


605 名前: 名無し野電車区 投稿日: 05/02/06 03:48:44 ID:hSNED88F
高鐵主題歌「ABMITIOUS TAIWAN!」

♪ イ尓要唯突進,當然実現光明
♪ イ尓不要停止,不要看看背後
♪ 現在必要行動什摩,唯要行動ロ阿!
  (Shout)I get a true love!
♪ BE AMBITIOUS 我的朋友ロ阿 冒険人ロ阿
♪ BE AMBITIOUS 出撥旅遊大家ロ阿
♪ 勇気神請護イ尓イ門! BE AMBITIOUS!


607 名前: 名無し野電車区 投稿日: 05/02/07 01:57:20 ID:z/Qcs2lL
>>605 ワロタ!

605と600の合わせ技「光明號」なんて(・∀・)イイ鴨<高鐵
日本の「ひかり」号ともイメージが重なるし、
中国語の「光明」は「希望がある」≒のぞみ
という意味もあるし。


537 :美麗島の名無桑:05/02/22 17:44:46
MainWork Shop
http://www.jpgif.com/lounge/src/1109061785968.jpg

538 :美麗島の名無桑:05/02/22 18:01:02
>>537
これはいい。
欲をいえばズームでないのがいい。
700Tはズームだとぼてっと見えてかっちょわるい。

539 :美麗島の名無桑:05/02/22 18:06:05
微笑之殷棋号

540 :美麗島の名無桑:05/02/22 20:04:11
何回見てもスペーシア。

541 :どうでしょう:05/02/22 21:54:28
>>526
1950年代はそうだったのですか? いわゆる「遊び心」が無いということなのかも知れないが
最近は逆に単なる「遊び」になって来てしまっている様な気がする。
自動車と違って注文生産である鉄道車両はデザインが悪いから売れないという制裁を受けない代わりに
デザイナとしては何をやっても良いという事に対して自制を掛けるべきだと思う。
>>527
経営トップやデザイナがそこまで責任を感じていれば問題無いのだろうが
実情はもっとあっけらかんとしているような気がする、職責上責任は取れないが
まともなエンジニアなら、ちゃんと責任感を持って仕事をしてると思うよ。
結果として余りサプライズの無い物になってるかも知れないが…

542 :半ズボン氏:05/02/22 23:45:09
何はともあれ開業したら乗りに行くからな〜

543 :美麗島の名無桑:05/02/23 01:07:41
>>537
う〜ん、カッコイイんだけど本来なら乗務員ドアのあるスペースが寂しい感じがするな。
デザイン的には側面の黒ラインをもっと前の方まで伸ばしたほうが良かったと思う。
500系の『WEST 500』みたいにロゴを入れてみるのも良いかもしれないな。

>>524
>材質・構造・強度・機能・用途・安全性及びその製造方法やコストまである程度知った上で、
>ユーザの売り出す商品として現状何が最も好ましい物であるのかを提案出来る人間だ。

それは経営や運営に関与する人間に要求されることだろう。
鉄道車両はチームワークで製作するのであり、芸術だけに秀でたデザイナーが参加していても全く問題はない。
なぜなら開発チームには鉄道工学の専門家や営業畑の人間も当然参加してるんだから。
そして最終的には責任者の意思・決定が一番反映されるものなんだよ。

JR東海がん700のようなゲテモノ車両しか造れないのは、リーダーたる火災のデザインに対しての認識が不足しているからでしょう。
意味も無く無闇に造り難い形をデッチ上げて、自画自賛しているようじゃ笑われても仕方ないよ <JR東海

544 :美麗島の名無桑:05/02/23 01:37:51
500基準でデザイン語られたら700がかわいそうという気も。
500はちょっと別格だし

545 :美麗島の名無桑:05/02/23 01:47:14
現状の台湾高鉄のTEST状況
当初予定区間の半分を使った試験走行をしています。
信号システムがない状態のまま走行しているため、現在の速度から
の大幅な速度アップは当面望めない。リアルな鉄道模型と同じレベル。
開業そのものも正式発表はまだであるが、もともと想定している
時期があって、その時期となる見込み。
少なくとも2005年内ではない。
また、全線に渡った高速試験走行は諸般の事情で当分先。
(これも想定している時期となる)
そもそも、この時期に30K程度の低速走行しているものが、あと8ヶ月
位で300K走行の営業運転なんて事があるわけない。
設備に関する問題点は、昨年秋に台湾の週刊誌に記事が載っていたが、
その後の改善状況は不明。
開業後にまずトラブルの発生が見込まれる部位があり、日本の新幹線
の運用では考えられない方式を取っているためである。
高速走行を繰り返すことで発生すると思われる。日々点検に努めれば
未然に防止できるが、ドクターイエローのような精密な試験車の導入
がコストの問題で見送られたため、人手によるものとなる。
また、保守点検にかかわる人員も日本の新幹線保守の最低ラインを、
遥かに下回っておりどうなるのか。

546 :美麗島の名無桑:05/02/23 02:21:08
>>545 高速走行を繰り返すことで発生すると思われる
やはり、ポイントの件ですか?



547 :美麗島の名無桑:05/02/23 06:01:13
>>信号システムがない状態のまま走行している
>>ドクターイエローのような精密な試験車の導入がコストの問題で見送られた
>>保守点検にかかわる人員も日本の新幹線保守の最低ラインを遥かに下回っており

 日本の場合は0時〜6時に電車を止めて試験車も駆使した保守点検を綿密にしているから
今の状態が保てているのになぁ。台湾では試験車無しで人員不足なので日中に日常的に
単線運転区間を儲けて明るいうちに保守点検をするんではないの?そのために日本とは違った
双単線方式の信号機を取り付けるのでコストアップでまだ設置せず。じゃないかと。

 いづれにしても単線運転区間を想定しているようでは運転本数はお寒いものになりそうだね。

548 :526:05/02/23 07:46:59
>>541
1950年代くらいまで、職能の分化が徹底されたので、かろうじてデザイナのポジションが明確だった。
(というかニューディール政策においてデザインが消費活動のエンジンとして使用され、
商業主義にデザイナの役割が流されてそうなってしまったんだけど)
同時にテクノロジ的にも現在ほど複雑ではなかったから、
デザイナが口出しの影響力が今より大きかった。で、理想像として万能選手みたいなデザイナが描かれたわけ。
(今でも万能選手を称える名残がデザイナ界にはあるし、決して間違った方法ではないが。)

でも、60年以降、万能選手は無理と言うか、情報という概念も入って来て複雑化し、
デザイナ界は大きく再編成されたと言っても華厳の滝では無い。
同時に環境問題などが顕著に現れ、商業主義見直しと同時に職能としてのデザイナも再点検された。

ちなみに、その激動期に若い時代を送ったのがノイマイスタ氏の世代です。


549 :526:05/02/23 07:55:24
↑超暴力的に要約してるけど、そんなに間違った見方ではないと思います。

とりあえず、文化もエンジニアリングの対象と認識されつつあるということを考えれば、
デザイナの存在も理解できるでしょうか?

ま、そんな大した存在じゃないんですよ。デザイナなんて。専門性が無いんだもん。
(一応、書いとくけど、色かたちだけ考えてるデザイナなんていないから。
自分のできる範囲で万能選手をしようとしますよ。普通。)

道化師なんですよ。ただの。それを使うか使わないかは王様の腕次第なのだな。


ガッツリスレ違いだな。ごめんなさい。


550 :美麗島の名無桑:05/02/23 08:14:51
>>541
すくなくとも物理的性能を喜々として下げようとするデザイナは居ないんじゃない?。
ひとりで仕事してるわけじゃないんだから、打ち合わせでそれくらい話するだろうし、エンジニアもなんか言うだろ。普通。
それでも全体見て、「ここの物理性能は下がっちゃうけど、ここをこうすれば、、、」
と発言する可能性が許されてるのがデザイナーなんじゃないの?
それがスジとおってれば社長は採用する。と。

ちなみに話は変わるけど、E2はデザイナー案のモックを風洞にかけたら振動が無く、
エンジニアが画面上でつくったのは風洞にいれたら微振動しまくりだったらしいね。
そういう時も稀にあることはある。
去年のマクラーレンもそんな感じだったのかもー。


551 :美麗島の名無桑:05/02/23 09:05:35
N700は美しいのが好きなひとには受け入れられないだろうが、奇形が好きな
人には受け入れられる。
例が悪いが、ノーマルセックスが好きな人には受け入れられなくて変態セッ
クスが好きな人には受け入れられるようなたぐいの種だ。w

552 :美麗島の名無桑:05/02/23 09:07:57
もっとも奇形はN700だけではなく、最近の新幹線は奇形が増殖している。

553 : ◆WHhh4nwOyo :05/02/23 09:35:26
現代建設の請け負ってた例の所、再施工工事2ヶ月以内に完了予定。

高鐵苗栗段邊坡土堤缺失重?改善 兩個月内完成
http://www.epochtimes.com/b5/5/2/22/n822550.htm
【大紀元2月22日報導】(據中廣新聞彭群弼報導)高鐵土木工程進度進入尾聲,不過,部分工程因為不符合規格,
被要求重做。對此,台灣高鐵公司表示:缺失改善預定兩個月?可以全數完成,部分發生沈陷的邊坡及土堤,
都已經打掉重新施工,軌道也一併拆除重新鋪設,揄チ的成本由承包商負責。高鐵公司表示:缺失改善不會影響
完工時程。

南北高速鐵路工程土建部分去年就已經進入尾聲,部分工程未能通過檢?,必須重新施作。是否影響通車時間?
對此。負責相關專案的台灣高鐵副總經理高聰忠表示:主要的區段出現在苗栗路段,原因是去年颱風水患,
造成邊坡沈陷,必須重來,目前多數的路段都已經改善完成,估計兩個月?可以全數完工,再加上試車路段都在南部,
因此並不影響整體的工程進度。

高聰忠表示:高鐵與土建工程的承包商訂有雙重的保固條款,完工一年?,屬於缺失改善保固,只要發現缺點,
都廠商都必須進行改善,至於改善之後,還有十五年的保固期,凡是高鐵公司發現的隱藏性缺失,
如果歸咎是廠商施工的問題,就可以要求廠商負責改善。

他表示:目前高鐵沿線的?柱並沒有因為瑕疵需要打掉重建,缺失改善的工作正在加緊??,以苗栗標段為例:
路基沈陷最嚴重的長度約一百公尺左右,除了開?重新施作,並加強排水改善之外,連同已經鋪設好的軌道也
配合拆掉重做,所有費用及損失都由承包商承擔。

554 :美麗島の名無桑:05/02/23 09:44:34
神さん・・・10chの新幹線リサイクルの、すぱこれ、も
うpしてください、、、誰か・・・

555 :美麗島の名無桑:05/02/23 11:22:17
>>546
ちがう。軌道ではない。

556 :美麗島の名無桑:05/02/23 11:24:30
>>547
保守のポリシーなぞまだ決まっておらん。


557 :コピペ太郎:05/02/23 12:52:55
  携帯で改札を通れる「モバイルSuica」、2006年1月にスタート
 
 
 JR東日本は、非接触IC搭載の携帯電話で電車に乗車できる「モバイルSuica」を
2006年1月に開始すると発表した。

 「モバイルSuica」は非接触IC搭載の携帯電話が乗車券になるサービス。
NTTドコモ、ソニーと協力して、電子マネー機能や定期券機能、普通列車の
グリーン券購入機能が用意される。携帯電話のネットワークを経由して、
電子マネーのチャージや定期券の購入が可能になるという。利用できるエリアは、
首都圏のほか、仙台周辺、新潟周辺になる予定。

 2007年度には、「モバイルSuica」で新幹線も乗車できるようにする予定。
3社では今後、iモード FeliCaを利用したフィールドテストを2005年3月より開始する。
 
 
ソース  〜インプレス ケータイWatch〜
 http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22729.html

☆関連リンク☆
 【JR東日本 ニュースリリース】 http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050213.pdf
 【SONY プレスリリース】 http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200502/05-0222/index.html
 【NTT DoCoMo】 http://www.nttdocomo.co.jp/

いよいよこの分野でも勝ち組と負け組がハッキリしてきましたね。
SUICAICOCA VS エクスプレスカード


 

558 :美麗島の名無桑:05/02/23 12:56:54
 上ものをいくらマンセーしたところで、会社上層部の運行に対するポリシーの
アヤフヤさがあれば、まともに営業出来ないってこった。
ちょっと車両のカッコウに拘りすぎて、もそっと肝心なことを分かってなかった
んでない? インキさん?
 

559 :美麗島の名無桑:05/02/23 13:04:40
 こんなこと書くとインキフェチに反感食らうかな?
でもさ、オマイら明らかに高鉄に対する気持ちは1年前と変わっている
だろ? ちょうど700Tが神戸でお披露目された頃だ。覚えているよな?
実際に、このスレ住人の中には高鉄に対してカリカリしている面子もいる
だろうし。

 そろそろ、N700をスケープゴートにしたデザイン云々の話は下火に
しない? 同じデザインでも、とっとと運行に関するデザインをカッチリ
決め手欲しいわ。

 
 

560 :美麗島の名無桑:05/02/23 13:06:17
ま、>>545を読んだ雑感だけどね。

561 : ◆WHhh4nwOyo :05/02/23 16:15:20
確保安全驗收期將達半年 臺高鐵通車日期再延拓
中國台灣網 2005-02-23
http://big5.chinataiwan.org/web/webportal/W3799218/A65516.html
  中國台灣網2月23日消息 據臺媒報道,台灣高速鐵路通車時程仍有變數,行車安全的質疑聲浪亦未曾間斷。
為確認未來營運安全,臺“交通部”昨天開會討論通車前的“驗收”作業實施方式,決定採兩階段?理,
估計驗收期間可能長達半年。最快4月間,台灣高鐵公司將提出第一階段中的第一項竣工監?申請,第一階段、
五大項目的竣工監?工作恐要等到8月才能全數完成。
ry

延期濃厚だね

562 :美麗島の名無桑:05/02/23 19:30:23
>そろそろ、N700をスケープゴートにしたデザイン云々の話は下火に
しない? 同じデザインでも、とっとと運行に関するデザインをカッチリ
決め手欲しいわ。

ここはチャットではないから、N700の批判をやりたい香具師は好きにやればよい。
台湾と関連づけてやるならかまわんと思われる。あまり台湾とそれるのはまずいので
気をつけてやれば良い。
やりたくない香具師はスルーして別のカキコみをすればいいだけのことだ。



563 :美麗島の名無桑:05/02/23 20:17:20
姉妹スレのKTXスレが新スレ移行

☆TGVより新幹線 Part142☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109152457/

564 :美麗島の名無桑:05/02/23 20:24:30
ここのスレぬしはこのを実質

THSRよりJR 

にしたいんだろうな。

565 :美麗島の名無桑:05/02/23 20:50:21
ちょっと違う。

THSRよりJR東海 あるいは、JR東西よりJR東海

にしたいんだろw


566 :美麗島の名無桑:05/02/23 23:09:51
>562
鉄板と違ってより広い範囲から意見が聞けると思われる点が
台湾板の良さだと思ってるんじゃないかな、変な香具師は来ないし…

567 :美麗島の名無桑:05/02/23 23:38:33
だがこんな過疎板で延々スレ違いネタ(アンチ擁護両方)続けられてもな…

ν速あたりの反応見るほうが早いし

568 :美麗島の名無桑:05/02/24 01:29:47
肝心の台湾からのニュー素が少なすぎなんだよな。ここんところ。
700T発表時のプチ祭が懐かしい、、、。
早く高速走行でもしてくれんかのぅ。


569 :美麗島の名無桑:05/02/24 06:38:39
N700の批判になると「スレ違いだ」と書きこむのなら、ktxの中傷も厳しく注意しろよ。
それなら公平だ。
そんなこと出来ないだろ。自分がktxの中傷を書き込んでるんだから。w
またN700が肯定されたときは文句を言わないのも不公平だな。
念のため私は韓国マンセーでも台湾マンセーでもない日本人だからね。

570 :美麗島の名無桑:05/02/24 09:02:46
脱線しっぱなしなんが鬱陶しいんだよ。
前スレからずっとだろ。

KTXも脱線ネタとして出るがここまで長引かない。

571 :美麗島の名無桑:05/02/24 10:03:44
あきらかに尾をひきすぎだが、微妙に楽しそうにかみあってる(やりあってる)からなぁw


572 :美麗島の名無桑:05/02/24 10:23:12
ただし>>569はちょっと「楽しさ」を忘れてムキになってる猿っぽいな。
念のため私もN700はあんまし好きじゃないですけどw

573 :おじ:05/02/24 10:45:22
嫁にやった箱入り娘をブスだブスだと言うもんじゃない。
台湾の人に可愛がってもらって,愛されて,立派に努めを
果たすように祈るのが実家の者の努めだろうが。

574 :美麗島の名無桑:05/02/24 11:08:32
いやん。勘違いしないでねん。

575 :美麗島の名無桑:05/02/24 11:38:00
>>572こそ頭に血が上って必死になっているライブドアかフジみたいだな。

576 :美麗島の名無桑:05/02/24 12:03:32
>>572
N700がかっこわるいとか馬面とか単純で幼稚な感想だけ書くからだろ。
そいつがどう思おうが勝手だが、だから何なんだよ。
何回もおなじレスすればウザイよ。

577 :美麗島の名無桑:05/02/24 12:07:19
なんでここでN700が関係あるの?700TがN700に似ているから?

578 :美麗島の名無桑:05/02/24 13:56:12
>>573
過去レスをよく読んでカキコしろ。
だれも嫁に行った700Τがブスだとは言ってない。

『700Τはあんなに美人なのに、Ν700はブサイクでキモイよねぇ』っと言ってるんだ。
このスレの住民は700Τを愛してるから、台湾の人にも愛され使命を果たせるよう祈ってるだろ。
それに引き替えΝ700は愛されてないからねぇ〜

579 :美麗島の名無桑:05/02/24 14:22:41
>>それに引き替えΝ700は愛されてないからねぇ〜
 
 うん、そうそう。あくまでここでだけね。



580 :美麗島の名無桑:05/02/24 14:45:21
またこの話か…いつになったら終わるんだ?
ネタが無いのは分かるが、N700叩きはいい加減他の場所でやってほしいよ。
N700がカッコよかろうがカッコ悪かろうがどうでもいい。

581 :美麗島の名無桑:05/02/24 16:00:58
>>571
Ν700を貶してる連中は本当に楽しそうだけど、擁護している連中はかなり必死な気がするなw

ともあれ新幹線を引き合いに出しての話なんだから完全なスレ違いというわけではないでしょ。
Ν700の批判も擁護も自由にやればいいと思うよ。やりたくない香具師はスルーするなり、
皆が注目するような話題を提供すればいいだけだ。

Ν700の批判にだけスレ違いだと騒ぎ始めるなら、
中立を装って擁護派が話題を潰そうとしているようにも感じられるぞ。

582 :美麗島の名無桑:05/02/24 16:17:18
>>578
>『700Τはあんなに美人なのに、Ν700はブサイクでキモイよねぇ』っと言ってるんだ。

おまえもまわりからキモイと思われてることを自覚しろ。

583 :美麗島の名無桑:05/02/24 17:06:18
>>579
のようなのがいるから工作員とか運動員ばかりだと思われるんだよ。
工作するならもっとわからないように工作しろよ。

例えば、
ブスか奇形児でいいじゃん。
犬とか猫で不細工なのってけっこうかわいいじゃん。
奇形児もけっこうかわいいじゃん。
というふうに、、、

584 :美麗島の名無桑:05/02/24 18:40:27
N700の論争なんか鉄板でやればいいじゃん。


585 :美麗島の名無桑:05/02/24 18:52:45
>>583
奇形児はかわいくないよ。
キモい。
(でも自分の子供なら奇形児でも可愛いかもしれませんが。)

586 :美麗島の名無桑:05/02/24 19:07:28
>>583
過去にも色々なスレで噂されている倒壊社員によるネット監視・工作活動ですが、
こんな書き込みを発見しましたyo


529 :名無しでGO!:05/01/30 00:24:40 ID:UlEb/AxE0
倒壊の乗務員の皆さん
カキコするのは構いませんが・・・
職場を特定されるようなことを書くのはやめましょう
管理課の連中が監視していますよ
これをカキコしているのも倒壊の牛ですが・・・
ちなみに私は144のほうです。

545 :名無しでGO!:05/01/31 18:58:20 ID:xQuu+Lqx0
>>529
俺も倒壊です。確かに非現業はネットのチェックとかしているみたいだね。たまに2ちゃんねるに妨害予告の書込みがあったから警戒強化せよなる指令模写が送られてくるし。
ネットのチェックといえば乗務員間のウワサで倒壊の非現業のヒマ人?がヤフオク出品のチェックをしているということを聞くけどホントなの? 制服とかのヤバイ物は入札し
て出品者を特定するって聞いたけど、助役に引っ張られて事情聴取を受けたということはウワサを含めて聞いたことないんだよな〜

639 :名無しでGO!:05/02/09 17:31:11 ID:l3GMXAZM0
とうとう2ちゃん閲覧&書き込み禁止令が出たな。

587 :美麗島の名無桑:05/02/24 20:22:38
THSR開発に関わる日本側JVの中のものですが。
このスレの住人笑えますね。
THSRCの現実をなあ〜んにも知らないようで。
THSRCの中のあるトップに近いしとが、昨年暮れの
スマトラ地震の際にタイに居て津波でさらわれなかった事を
悔やんでいる日本人がどれだけ居るかを。

588 :美麗島の名無桑:05/02/24 20:29:33
>>587
そのような発言はあなたの見識が疑われます。
3年前ならまだしも今さらさらわれてもあまり状況は変わらないと思いますよ。


589 :美麗島の名無桑:05/02/24 20:41:28
なんだかな〜

今回の新幹線で、全く新しい市街地が形成されそうな駅といったらどこだと
思いますか? 

590 :美麗島の名無桑:05/02/24 20:56:09
このヌレ、意外と関係者が多いとか…

591 :美麗島の名無桑:05/02/24 21:12:07
>>588
状況の変化は今更手遅れなのはわかっておるわい。
藻前は良識人ぶって書き込みしているようだが、
今までの悶絶苦悩の日々、欧州式の契約と日本式の契約
それだけの違いで、どれだけの同胞が苦しめられてるの
か知っているのか?
藻前、非国民。

592 :美麗島の名無桑:05/02/24 21:15:17
だいたい、台湾新幹線というスレなのに、N700のデザインとか
的外れな事ばかり書き込んでる鉄オタども、よそ逝け。


593 :美麗島の名無桑:05/02/24 22:30:54
>>591
そこまで言うならなぜマスコミにリークして記事化しないのか?

594 :美麗島の名無桑:05/02/24 22:47:54
>>593
何も知らない部外者が笑らかしてくれるワイ。
契約の違いと書いてあるだろう。
どこにも違法性はない。
日本の企業は、リスクは企業内で何とかしようとするから
先行して物を作る。だから、大幅に遅れたりしない訳だ。
海外の企業は全て契約が締結してからで、リスクは背負わ
ない、だから平気で年単位で遅れる。
試験走行している700Tもそうだし、軌道設備もみんなそう
だ。正式な承認が出るのを待っていたら、未だに作れない
状態。
ポイントの駆動装置なんて、まだ付いていないのを知って
るか?


595 :美麗島の名無桑:05/02/24 22:51:00
あーわかったわかった。
だから2chなんかで煽ってストレス解消してるんだな。帰っていいよ

596 :美麗島の名無桑:05/02/24 23:34:28
ばかか。
何も知らない関係者でもないお前が逝け。
妄想だけで語っても意味ねー。

597 :美麗島の名無桑:05/02/25 00:04:26
もう春だし例年通り頭の沸いた香具師が出てきましたな

598 :美麗島の名無桑:05/02/25 00:12:48
> 津波でさらわれなかった事を悔やんでいる
> 津波でさらわれなかった事を悔やんでいる
> 非国民
> 非国民
> 何も知らない部外者が笑らかしてくれるワイ。
> 何も知らない部外者が笑らかしてくれるワイ。

晒しage

599 :美麗島の名無桑:05/02/25 01:25:44
鉄板の住人から言わせてもらえば、700が出た時も、
さんざんコケにされていたんだが。
どうせN700が走り始めたらマンセーがマジョリティーに
なるに決まってる。


600 :美麗島の名無桑:05/02/25 02:42:23
多くの職人さん達が知恵を集めて造ったのだからきっと良いものだよ。N700は。
見かけがどうとかは、関係ないでしょ。今の時代が求めてるモノに応えているの
だから。それより、
 台湾新幹線及び鉄道三昧ツアーをどっかの旅行会社が企画してないでしょうか?
かなりマニアックな企画でも行きたいなー。

601 :美麗島の名無桑:05/02/25 05:42:55
>>600
そのとおり、きっといいものだよ。N700は。
だが、せっかくいいものなのに、見かけが悪すぎてもったいないよね。
見かけが悪すぎたら、いいもの作っても良くみられなくてかわいそうだね。
やっぱ最低ラインで、見かけは良くしないとだめだよ。


602 :美麗島の名無桑:05/02/25 06:58:40
某誌の700Tの写真を見ていたら、何かが口内にじんわりと滲み出る感覚が・・・
よし、今日の晩飯は、ふくやの辛子明太子にしよう。

603 :sage:05/02/25 07:52:57
N700の話題 出禁

604 :美麗島の名無桑:05/02/25 08:01:31
新竹の高鐡探索館、逝った人はまだいないの?
http://www.tabitabi-taipei.com/topics/20041115/index.php

605 :美麗島の名無桑:05/02/25 08:17:36
>>
603
俺は昨年の8月に逝ったよ。9月からグッズ発売しているのでは。俺は特別に
携帯ストラップもらったけど。

606 :美麗島の名無桑:05/02/25 08:25:54
>>603
じゃあおまいも書くなっての。w

607 :美麗島の名無桑:05/02/25 09:50:19
>>503
遅レスだがイイ!
特にJR倒壊 車両部担当部長 田中守氏のダサさが笑えた。
「ちきゅうきゃんきょうもんだい」ってなんだよw
なんかイイ人なんだろうなー。
微妙にカメラ目線だし。
N700の素性が垣間見えた気がしました。

N700ネタはもうそろそろいい加減収束してもいいかもと思いつつ、、、スマソ。


608 :美麗島の名無桑:05/02/25 10:15:00
最近の日本の真ん中の会社の新幹線のデザインだめだねえ。

609 :美麗島の名無桑:05/02/25 10:39:28
カモノハシ嫌いかい? まあ個人差はあるだろうけど、
日本の技術の集大成みたいですきだが、俺は。

610 :美麗島の名無桑:05/02/25 10:47:33
カモノハシはギリギリ「好き」と言えるっすね。
青ラインはいいけど、アンビシャスのタイポがきちゃないんだよなー。
あれはいただけない。
やっぱオレは初代TGVのオレンジ色バージョンが好き。あれはイカシテル。
(ロジェ・タロンに敬意をはらってLipのMACH 2000買っちゃいますた。)

700Tはオレにとって「中の上」。
安いなりにかっこいいと思いまつ。


611 :美麗島の名無桑:05/02/25 11:05:02
結局700Tはどこがアレンジしたのか?
700系ベースでも700系やN700とは明らかにセンスが違う。
確証がないがセンスから推測して500系やICE3を考えたドイツのスタジオなのだろうと思うが、どうだろ。

612 :美麗島の名無桑:05/02/25 11:28:24
>>611
あははー。それは無いよん。


613 :美麗島の名無桑:05/02/25 12:09:23
運転席のフロントガラス周りから(700系特徴の超ダサ)ヘッドライトまでを
黒でペイント(隠して目立たなくするともいう)するのはJR西の得意技って
感じもするけど。

614 :美麗島の名無桑:05/02/25 12:38:09
>>612
ソースはあるの?

615 :美麗島の名無桑:05/02/25 12:42:24
サンダーバードとか500系とかウエッジの逆三角形なのは西日本の共通点だな。
700Tもそんな感じかな。
顔が違うんだよ。500とか700Tは ▽
700とかN700、E2は       △

616 :美麗島の名無桑:05/02/25 12:54:21
▽ が良くて △ の方が格好が悪いわな。
日本でのいままでのところは。

617 :612:05/02/25 13:04:03
>>614
ソースは無い。
あー、ミュンヘンは良い街だなー。
あははー。

ちなみに彼の造形は、面に張りがある傾向が強く、
センス的にも700Tが彼のオフィスの仕事とは思えません。

>>616
E2は全然許せる。個人的には700Tよりいいかも。


618 :美麗島の名無桑:05/02/25 13:27:00
500系を手がけたドイツの人は日立の車両のコンサルタントをやっていてICE3
とかICETもやっている。てかICE3は500系の兄弟だ。
サンダーバードや白いかもめはICE3にそっくり。内装も外装も。
(てか、パクリじゃなく、同じ人がやってるから。w)


700系をやった日本人のコメントを読んだことがありこのドイツの人とは別。
台湾新幹線の場合はTHSRより先頭のデザインを変えてくれという要望があり、
700系をもとに変更をかけ3案を提出した。(ここまではサイトで読んだ。)

そのとき500系に似るようにアレンジがされたものと思う。
これを日本人がやったか、ドイツの人がやったかはわからない。
おそらく、500系がルックスいいので500系のようにしてくれと要望されたのだろ。。。
このスレで格好が悪いと文句が書かれていることと同じことが再現されたんだろうな。

619 :美麗島の名無桑:05/02/25 13:30:59
訂正
サンダーバードや白いかもめはICE3にそっくり。→ICETにそっくり。
白いかもめ は 水戸のご老公 が最終まで手がけたけれど。

620 :美麗島の名無桑:05/02/25 13:40:39
当初、日本側は700系をそのままもっていくつもりだったが、
そうはいかなかった と日本車輛の社長がインタビュー
に答えていたな。
台湾も700系をみて嫌がったわけだ。

621 :美麗島の名無桑:05/02/25 15:23:48
700Tの運転席のまわりの黒塗りの仕方、ICE3にそっくりだ。

622 :美麗島の名無桑:05/02/25 16:41:42
誰が考えたのかわからんが、黒くぬると運転席がキャノピーのように見えて
スマートにみえて良いものだ。
わざわざコストをかけてキャノピー状につくらなくても良くなるというものだ。
また運転席の窓の形とかいちいち気にして設計しなくても良くなるし。
考えた香具師と、実行に移した香具師に拍手だな。

623 :美麗島の名無桑:05/02/25 17:22:47
>>622
窓廻りを黒く塗る(ブラックアウト化する)処理方法はスマートに見えるようにする手段。
新幹線の話題からずれるが超旧型の車輌も運転席窓のブラックアウト化でこんなに印象が変わる。
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/kiha30.html

624 :612:05/02/25 18:31:58
>>618
そう。コンサル。
ただし、700Tに関しては、あったとしてもあくまでコンサルでしょう。
500にはかなり手が入ったのは明らかだが。

ちなみにソースは無いw


625 :美麗島の名無桑:05/02/25 19:23:52
>>633
なるほろね。
安っぽい車両でも高級感がでるっていうのかなあ。
黒とクリアをぬるだけなのにね。
GJだね。

626 :美麗島の名無桑:05/02/25 19:43:35
東海は「取り敢えずホワイトぶっかけて青ライン引いとけ。新幹線に見えるだろww」
みたいな指示が出ていると予想。

627 :美麗島の名無桑:05/02/25 22:14:59
めんたいこ(゚д゚)ウマー

久々に食ってみて改めて思ったが、700Tのカラーリングは、ふくやの明太子の
パッケージデザインそのものだな。

628 :美麗島の名無桑:05/02/25 22:59:09

ダブルたらこウイング

629 :美麗島の名無桑:05/02/25 23:58:07
700Tもエラ張ってて目つき悪くてカコ悪いじゃん。

630 :美麗島の名無桑:05/02/26 00:02:27
相対的にはかっこいいということだろう。(?


631 :美麗島の名無桑:05/02/26 00:15:50
>>627
>>602か?>>602なのか!?

632 :美麗島の名無桑:05/02/26 00:22:26
>>627
配分比率が異なるので判り難いが,
失際JR−C在来色だよあの色の選チョイスは・・・

633 :美麗島の名無桑:05/02/26 01:00:26
>>620
新製品が出そうだって時期に、現行品(の外観)を大量に買いたくないわな。
時期的にすぐに型落ちのイメージがついちゃうから、別の外観が欲しいと発注するのはあたりまえでないか?。
700がかっこ悪いとか良いとか、そういう問題じゃないと思うよ。

N700が日台同時デビューだったらありえたかもだけど!?
(そうだったら「世界で最新の高速鉄道導入!」って謳えるし。)


634 :美麗島の名無桑:05/02/26 01:45:12
ノーズ部分が約1M短いだけでもまったくデザインちがうわなぁ。

635 :美麗島の名無桑:05/02/26 05:12:57
>>634
ノーズが短いから違う んじゃなくて、
デザインが違うから違う ンだよ。

636 :美麗島の名無桑:05/02/26 07:27:37
別に>>634の言ってることは間違いじゃないと思うんだけど、なんでそんなに興奮してんの?
その前に>>634がなんのことについて語ってんのかわかんないけどw


637 :美麗島の名無桑:05/02/26 07:58:16
>ノーズ部分が約1M短いだけ・・・
「だけ」と言ってしまって良い問題だろうか?
だけといえるのは頑張っても30cm位までじゃないかな
1mも違えば相当違うと思いますよ?

638 :美麗島の名無桑:05/02/26 08:00:33
いや違う。デザインが違うからノースが1mも短い。のだ。

言葉は正しく使いましょう。


639 :美麗島の名無桑:05/02/26 08:00:43
634は
ノーズが短くなっただけで受けるイメージが大きくかわったなあ といいたいのだろ。

これに対して635は
イメージがかわったのは 短くしたからではなく、例:顔(△→▽)ノーズ傾斜の形
(くちばし→くさび)などの基本的な部分の形を大きくいじったからだといいた
いのだろ。


640 :美麗島の名無桑:05/02/26 08:08:17
車体の長さは350しか違わないよね。
700 2735
700T 2700
ノーズってどの部分をいうの?
屋根から傾斜が始まるところ〜先端 のことかい?

普通に考えたら運転席から前をノーズと思っていたが
わしが間違いだったか。w

641 :美麗島の名無桑:05/02/26 08:12:09
それともノーズの長さとは
  前輪〜前先端
のことかい?

642 :美麗島の名無桑:05/02/26 12:07:19
E954のノーズが16m というのは屋根が傾斜しだすところから車両の先端までだ。
運転席や車輪からだと16mもない。

643 :美麗島の名無桑:05/02/26 23:31:39
全部トヨタにやらせろ

644 :美麗島の名無桑:05/02/27 00:24:02
>>643
ゴムタイヤ駆動になりそうなので却下

645 :美麗島の名無桑:05/02/27 01:10:38
でも、どうして鉄道は「鉄」なんだろうか。車輪に硬質樹脂とか巻いちゃいけないの?
なんか他の材質とか可能性無いの?

ズレズレスマソ


646 :美麗島の名無桑:05/02/27 01:33:30
巨大な加重と摩耗に耐え、しかも安い素材と言ったら鉄しかないだろ。
ちなみにジェットコースターの車輪は樹脂が主流だ。

647 :美麗島の名無桑:05/02/27 01:34:38
>>645
軌道回路

648 :美麗島の名無桑:05/02/27 01:38:36
と、なぜ言い切れるのか?
それをステレオタイプと思わない>>646の自信はどこから出てくるのか?


649 :美麗島の名無桑:05/02/27 02:26:33
カーボン製とかなら何とかなりそうな気がしないでもないが、
そこまで苦労して入れ替える必要も無いんじゃないか

650 :美麗島の名無桑:05/02/27 03:11:57
トヨタだったら、影でその手のネタに噛み付いて、いつかいきなりゴム車輪とか変なの出しそう。
要は鉄と同等以上の耐久性、摩擦、軽さ等々があればいいわけでしょ。
なんかある気がしないでも無いな。
バネ下重量は車でも重要な要素と言われてるわけだし。


651 :美麗島の名無桑:05/02/27 05:43:54
タイヤの地下鉄あるでしょ。
札幌。


652 :美麗島の名無桑:05/02/27 06:01:22
鉄と鉄、タイヤと舗装道路では、摩擦力が全然違う。
当然、効率が違ってくる。
逆に、急な坂を登れないとかの欠点もあるけど。

653 :美麗島の名無桑:05/02/27 06:07:29
ゴムタイヤは変形するから、考慮しないと色々と面倒らしい。

あと、列車検出やATCのために特別な装置を付ける必要もあるな。
普通の鉄道はレールを列車検出の装置の一部に使ってるし、
一部の方式のATC・ATSだとそれの信号が流れている。

654 :美麗島の名無桑:05/02/27 08:19:34
「ゴム」タイヤにする必要もないでしょ。鉄以外の素材+構造で良いものがあればいいわけだし。
ATCにしたって、信号やり取りのために、ほんの一部分でも電気的にレールと接触すればいいんでしょ?

、、、。

なんかいい素材あんのか?


655 :美麗島の名無桑:05/02/27 10:25:43
そんなゴムたいな・・・

656 :美麗島の名無桑:05/02/27 10:48:12
価格だろやっぱ。



657 :美麗島の名無桑:05/02/27 11:01:53
>>向谷実の鉄道と音楽がいっぱい
>台湾到着しました

休暇ですか、いいですな。

>台湾ゲームショー

トレシミュのPRですか・・ 海外までご苦労様です。

>携帯型ゲーム機で実写を見せるインパクトは万国共通ですね。とても自信が持てました。
                                      ^^^^↑^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                                       ???

>今度来た時は郊外にも足を運んだり、台湾新幹線にも挑戦したいですね。
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>台湾新幹線にも挑戦したいですね。
>台湾新幹線にも挑戦したいですね。
>台湾新幹線にも挑戦したいですね。
>台湾新幹線にも挑戦したいですね。

 TS台湾新幹線版 キタ━━┌(_Д_┌ )┐━━ !!!!!



・・・なわけないか、開業まで余裕なさそうだし〜

658 :美麗島の名無桑:05/02/27 11:43:32
それ以前に1本しかない架線でどうやって電気を送っているのか?

当然電流を流すにはプラスとマイナスの2本の線が必要だわな(交流だから+−は語弊があるかもしらんが)

で、架線から入ってきた電流がどこから出ていくかというと。。。

659 :美麗島の名無桑:05/02/27 13:47:32
お尻の穴?

660 :美麗島の名無桑:05/02/27 14:06:15
>>658
黒部ダムにいくときに乗るパンタグラフ付きのバスは、どうやって電気を逃がすのかな?
タイヤが導電ゴム?
それともブラシたらしてはしってんのかな?

661 :美麗島の名無桑:05/02/27 16:19:04
トロリーバスには電気を取り入れるのと電気を返すのと
2本の架線が張られていることも知らんのか

662 :美麗島の名無桑:05/02/27 16:35:56
>>645
ttp://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/nagase/comment5.html

663 :美麗島の名無桑:05/02/27 17:09:46
>>661
それを300km/hでできると思うか?
まさか架線が真っ直ぐ張ってあるなんて思ってないよね?


664 :美麗島の名無桑:05/02/27 22:17:00
ICEのあの事故があったからね…車輪に他の材料を使おうって話は出てこないと思うよ。

665 :美麗島の名無桑:05/02/28 00:52:51
隊長!ゴムを車輪に挟み込んだ弾性車輪が良いと思います。

666 :美麗島の名無桑:05/02/28 05:34:28
>>642
500系が15mを謳っているので,何としてもそれを上回れ!
と言う事では? 案外・・・
>>643
トヨタにやらせると,ついつい計画的陳腐化を盛り込んじまって
3年もすると何となくカッコ悪いデザインになっちったりすて・・・
もしそうなら面白いので,ぜしやらせるべき!

667 :美麗島の名無桑:05/02/28 06:08:22
まあ、ノーズの長さならMLX01-901が

668 :美麗島の名無桑:05/02/28 09:06:12
>>666
誤解を恐れずに言うと、トヨタデザインの実力はかなり高い。
ヘタレデザインもたしかにあるけど、間違いなくレベルが高い。っつうかうまい。
一度落とした信頼を取り戻すのは難しいというが、
10年前のトヨタデザインと現代のトヨタデザインは全然レベルが違う。


669 :美麗島の名無桑:05/02/28 10:02:22
>>668
まあね、昔の豊田はパク利だったが、今はベンツも豊田をぱくってるし、
欧州とはおたがいパクリ会う共存関係だね。
てか、デザインスタジオの構成員が日本人だけからグローバルになった
んだろ、以前は日本のバタ臭いセンス一色だったが今は国際的に通用す
るよな。
日本流にバタ臭いのはダイハツかな、そうでもなくなったか。

その点、N700はバタ臭さ、野暮ったさそのものだな。
良くも悪くも日本人がつくったとすぐわかるわ。

670 :668:05/02/28 11:47:25
>>669
おいおい、またN700かよ。オレもN700は否定派だけど、空気読まんと廚扱いされるだけだってw
もうちょっと文脈とか工夫しないと。
しかもトヨタデザインに外人なんて昔からいたっつうの。
変わったのは「デザイナーの扱い」っていう側面の方が大きい。
あのケチ会社が、デザイナーには「ニンジン」ぶらさげてるくらいだし。


671 :美麗島の名無桑:05/02/28 12:07:46
>>668
トヨタの話題を持ってくるほうがN700よりもっとすれ違いでは?w

それから、空気云々にあわせて書きこむのではく、書き込まれた内容で
決まるもの。先に書いたほうに既得権が生じるわけじゃないし、ネチケ
ットを守っている限りは自由です。大抵のすれで、その空気を一定の方
向のは自演の工作員ですよ。w

しょう。


672 :美麗島の名無桑:05/02/28 12:11:45
だいたい、なんでN700にそんなに向きになるんですか?
N700をスレ違いと批判するなら、トヨタの話題なんて全然台湾新幹線と関係ないはずでは。

673 :美麗島の名無桑:05/02/28 14:18:34
700が出た時も、「おかめ」だの「しもぶくれ」だの
批判的な意見が多数だったのにねー。
500が出た時も、「シャープペンシル」だの「車内が狭い」だの
「飛行機のパクリ」だの否定的な意見が多数だった。

今や500や700を否定しようものなら完全に厨房扱い。
どうせN700も同じ道を辿るだろうに。


674 :美麗島の名無桑:05/02/28 14:44:01
誰かが
N700
カコワルイ
とでも書き込もうものなら、センサのように
脊椎反射&芽を潰そうと必死の反応 
のようだな。w
だから面白がってまた書かれるんだと思う。


675 :美麗島の名無桑:05/02/28 14:49:26
芽を潰せなくなるとスレ違いとくる 御決まりのパターン。


676 :美麗島の名無桑:05/02/28 14:56:51
>>674-675みたいなのも典型的なパターン。
もう秋田。


677 :美麗島の名無桑:05/02/28 15:54:32
高速鉄道来年開通延期か 建設の進捗率一〇%遅れ
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/106.html

林陵三・交通部長は二月十七日、台湾高速鉄道(新幹線)について「今年十月の
開通予定は変らないが、建設の進捗率が予定より一〇%遅れているため、今年
末ないし来年二月ごろに延期される可能性もある」と語った。

交通部によると、一月末現在、新幹線の建設進捗率は全体で一〇%遅れており、
その内訳は車両、信号、通信などのコアシステムが一九〜二〇%、メンテナン
ス基地の建設が九〜一〇%、駅舎建設が四〜五%、軌道工事が二〜三%、それ
ぞれ遅れている。

経済界などからも予定通りの開通を危ぶむ声が出されているおり、台湾高速鉄
道公司は、「春節休暇中も休まずに作業を進めており、車両の試運転も次々と
行っている。十月開通の目標は変らない」と述べ、林交通部長の指摘について
は「われわれへの関心と期待、催促であると受け止めている」と語った。
-------------------------------------------------
開通遅れは確実の股間。

678 :電車はどうでもいい:05/02/28 21:25:32
新幹線の開通が遅れるのに伴って平快が淘汰される日もどんどん遅れてくれ!

平快のない台湾の鉄道は星のない夜空と同じだ

679 :668:05/03/01 00:10:31
>>671
ありゃ、工作員に認定されちゃったw 
あくまでN700否定派ですが。


680 :美麗島の名無桑:05/03/01 01:29:18
名古屋はものづくりは上手いが、
まちづくりとデザインが全然ダメだ。
それを自覚してるから、デザイン博を開いたんだろ。

681 :美麗島の名無桑:05/03/01 06:45:54
N700は美しいと思わないが、まねをしていないで、独自のものを作り上げたから
その点を評価する。
700もタルゴがまねしたわけだから、タルゴが評価したということで、結構だ。
まねをしていないという面で700もN700もGJ!
またN700は性能面で是非頑張って後で愛される実績を残してほしい。

だがこのスレにいるN700擁護員は不快だね。
いかにもわざとらしく出てくるし、フェアでないような印象を与えてよけいに
N700のイメージを下げている。

682 :美麗島の名無桑:05/03/01 09:40:36
どうでもいいですよ

683 :美麗島の名無桑:05/03/01 09:49:23
第1コーナーを曲がったらLRを押し、そのまま押しっぱなしにし左右連打。
そのまま第2コーナーを通過。再びLRを押してミニターボを準備するために左右連打。
第3コーナーをミニターボが発生するようにドリフトして、体勢を立て直すと同時に砂地突入。
(砂地の上にいる時、ミニターボが効いていれば減速しない。タイミングを練習するしかない。)
砂地を脱出したら最終コーナーもミニターボが発生するようにドリフトで切り抜ける。
次の周回からは第1コーナーも砂地をショートカットできるよ。
これができるようになれば余裕をもって11秒台が出せるようになります。


684 :美麗島の名無桑:05/03/01 09:53:09
人生初の誤曝 (´・ω・`)

685 :美麗島の名無桑:05/03/01 12:06:17
これはワイルドな700Tの運転ですね

686 :美麗島の名無桑:05/03/01 12:18:42
思わずワロスww

687 :美麗島の名無桑:05/03/01 13:07:38
これだから寄せ集め企業体の建設はダメなんだよ。>遅れ

688 :美麗島の名無桑:05/03/01 18:55:05
700Tも開業前からドリフトかぁ

689 :美麗島の名無桑:05/03/01 22:47:32
>688
そこでその対策にカウンターですよ

世界中探しても、死に物狂いで納期を守っているのは、
日本人くらいでしょ、当たり前とか言われて評価されてませんが…

690 :美麗島の名無桑:05/03/01 23:27:15
LRボタンを押しながらカウンターをあてるのは危険すぎるってばw


691 :美麗島の名無桑:05/03/02 10:57:01
鉄橋折れないか心配。

692 :美麗島の名無桑:05/03/02 11:13:13
そんな微妙にリアルな心配するなよ。シャレにならない!

693 :美麗島の名無桑:05/03/02 15:36:46
台湾新幹線バンジャーー^^ィ


  http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-taiwan-railway01.html

694 :683-684:05/03/02 22:17:52
なんか誤曝のせいで場が和んでしまいますたね。ス、スマソ。

695 :美麗島の名無桑:05/03/02 22:44:52
いや、普通に和んでほしいんだが。

696 :美麗島の名無桑:05/03/02 23:45:12
殺伐としてたとは気が付かなかった

697 :683-684:05/03/03 10:12:55
そでつか。それならよかった。

698 :美麗島の名無桑:05/03/03 11:57:34
中国や台湾、韓国の鉄道の幅って日本の新幹線と同じなんでしょ?

699 :美麗島の名無桑:05/03/03 22:11:01
>>698
台湾は高鐵とMRTだけね

700 :美麗島の名無桑:05/03/03 23:57:49
>698
>「鉄道の幅」って一体なんだ?
車体幅、レールの幅、軌道燗・・・
何が同じなんでしょうか?

701 :美麗島の名無桑:05/03/04 00:10:10
遅ればせながら、鉄道ファンを立ち読みしてきた。
台湾新幹線が見開きで特集されていたけど、ネットで見るのと
また違ったかっこよさがありました。



702 :美麗島の名無桑:05/03/04 00:14:50
普通の日本人なら軌間だと思わないか?

703 :美麗島の名無桑:05/03/04 02:27:53
普通に解釈しようと思えばそうだけど、ここはヒッキーの巣窟、2chです。
上げ足とるのが楽しくてしょうがないわけです。


704 :美麗島の名無桑:05/03/04 15:36:07
鉄道ファンで700Tを見ると、パンタグラフカバーが白のまんまだな。
こぶみたいでなんか目障りだ。
グレーにぬればいいのにな。

705 :美麗島の名無桑:05/03/04 22:23:20
台湾新幹線の事業会社510億円増資
 【台北=山田周平】台湾の台北―高雄間を結ぶ新幹線計画の事業会社、
台湾高速鉄路は4日の臨時株主総会で、定款変更のうえで150億台湾ドル
(約510億円)の増資を実施することを決議した。
(以下略)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050304AT2M0401W04032005.html

金はいいとしても本当に間に合うのか・・・?

706 :美麗島の名無桑:05/03/04 22:32:51
>702-703
すまんな。本当にどこが同じと訊きたいのか
確認死体だけだったんだが・・・
揚げ足取りになっちまうとは、2ch.ozr…

707 :美麗島の名無桑:05/03/05 01:15:15
>>706
だったら○○は同じだけど、××は違う。とかなんとか書けばいいじゃん。

708 :美麗島の名無桑:05/03/05 05:04:41
もう列車が走ってるのに、なんで10月開業が間に合わないんだと素人の俺はオモタ。
試運転なんて1ヶ月もやりゃいいじゃん。

709 :美麗島の名無桑:05/03/05 09:28:44
>>708
あのニュース映像なら、まさか信号機なしで走ってるなんて思わないよな

710 :美麗島の名無桑:05/03/05 09:42:45
>>707
すまんな。「鉄道の幅」ということだけでも
100項目くらいは楽にありそうなんでな…

711 :美麗島の名無桑:05/03/05 23:47:38
見やれ西郷西半球

712 :美麗島の名無桑:05/03/05 23:50:33
・客席の幅が最大1センチ拡大
・車内の案内文字が約1・8倍に拡大され見やすくなった

これがN7OOのすべてです。
最良かつ最強です。誰にも文句は言わせません!

713 :美麗島の名無桑:05/03/06 00:26:26
まだ言ってるのか。
いいかげんN700ネタ止めい。

714 :美麗島の名無桑:05/03/06 09:16:42


まあまあ、営業速度350km/hなのに、乗客なしの短編成の試験走行で352.4km/hしか出せず、

しかもそれだけで試験終了しちゃってる 「 あ の 国 」 に比べれば遙かにマシですよ。



715 :美麗島の名無桑:05/03/06 13:03:23
台湾の話題が無い時は、
面白いからN700の批判もっとやってください。

716 :美麗島の名無桑:05/03/06 13:41:19
ところで現在のところ、700Tは何編成まで現地へ搬入されているの?

717 :美麗島の名無桑:05/03/06 17:56:09
質問
 
台湾新幹線700T先頭車の羽のような部分はなぜダブルウイングと呼ばないの?
N700の豚鼻よりも、こっちの方がよっぽど羽らしいのに。

718 :美麗島の名無桑:05/03/06 18:25:58
>>717
あれはダブルウイングではなく、「コブ取り爺さん」と呼ばれています。

それはそうと、デザイン厨は鉄板で持論を撒き散らしております。 
かつてのN700論と同じ展開。

719 :美麗島の名無桑:05/03/06 18:55:13
反デザイン廚が、、、。

720 :美麗島の名無桑:05/03/06 19:13:30

   SHIFT_snot design

721 :美麗島の名無桑:05/03/06 19:28:42
デザイン厨がどうこういう書き込みがスレ違いだからNGだとおもうが。
スレヌシは注意せよ。

722 :美麗島の名無桑:05/03/06 19:45:05
700Tは優秀な車両性能もさることながら、デザイン的にも至極カコイィ!
マジに世界中に自慢できる車両だ。これに比べて、ん700のデザインはウンコだな

723 :美麗島の名無桑:05/03/06 20:12:56
700Tがそんなにかっこよくないと思う俺は
一般人の感覚と少しずれてるのかな

724 :美麗島の名無桑:05/03/06 21:07:25
700に比べれば明らかに700Tは美しくみえる。
これは一般敵な感覚だろう。

725 :美麗島の名無桑:05/03/06 21:12:58
700T のウイングが無い方がすっきりと美しくていいという香具師もいるが
ウイングの部分が日本独特でいいのではないだろうか。

726 :美麗島の名無桑:05/03/06 22:16:23
ブ【ピーッ】クな700系をベースによくあそこまで頑張ったという見方もできる

727 :美麗島の名無桑:05/03/06 22:30:30
鉄オタでない俺が見ても700Tの外観はいいと思う。
最初は違和感あったけどね。

なんか優しい感じがするんだよね。
でも内装については妥協しないぞ。あれはダサイ



728 :美麗島の名無桑:05/03/06 22:37:16
だって内装は700系そのままのコピーだもんダサイに決まってるジャンw

729 :美麗島の名無桑:05/03/07 04:14:26
って事は800系が700を名乗らないのは内装が進化したからって事か

730 :八徳路:05/03/07 04:54:08
ここ 台湾新幹線について熱く語る場なんでしょ?
700Tが嫁ぎ先で愛されるように、あたたかく見守る場なんでしょ?
それベースで話しをしましょう。
私はそのため台湾に駐在している者です。
私以外にもTSCの名の下で黙々と働いている日本人で、ここ見ているひと、きっといますよね? 
皆、なぜ声を上げないんだろう?
いまのままのやりかたではダメなのが判っているのに、結局みんなサラリーマンなのですね。
でもみなさん、どうせやるならいい仕事して、この国の人に喜んでもらえるような足跡を残して帰国しませんか?
日本の新幹線のシステムを初めて輸出するのです。この記念すべき仕事に携われることを、誇りに思いませんか?
そしてこのまま、ずるずると工程遅延を広げてもいいのですか?
昨日までのなにかを今日変えなければ(しかも劇的に)、明日も昨日と同じことが繰り返され、結局10月どころじゃなく、
来年2月でも開業できなくなります。これは程度の差こそあれ、関係者全員の責任です。
もう手遅れかもしれないが、当事者として声を上げましょう。

731 :美麗島の名無桑:05/03/07 05:32:47
>>724
たぶん、アンケートとれば数字でそうなるだろうと想像できるけど、
「一般的な感覚だろう」って言い切るのはどうかと思う。

>>729
あー。そうだよね。700Tと兄弟なのに、なんでK700とかにしなかったんだろ。

>>730
影ながら応援する。(`・ω・´) ノシ


732 :美麗島の名無桑:05/03/07 07:39:53
>>728

内装も700Tの方がいいだろ。700より。
全くのコピーではない。
棚やエアコンの噴出しとかは別物。
椅子と床も模様、色調、イメージが台湾風で良い。

733 :美麗島の名無桑:05/03/07 09:12:16
>>730
通りすがりもの者だけど俺も応援する。
あなた方はマジでかっこいいです。

734 :美麗島の名無桑:05/03/07 12:36:50
エアコンの噴出し口の件は、亜熱帯の台湾気候に合わせて取り替えたどけのこと。
別に日本の車両を反面教師にしたわけではない。

735 :美麗島の名無桑:05/03/07 12:56:24
700Tって、700台湾のTなのかな

736 :美麗島の名無桑:05/03/07 13:31:38
700T系といわないで
700T型というのはなぜか?

700T系 ではいいづらいだけの理由か?


737 :美麗島の名無桑:05/03/07 14:00:39
本当は700系T型?

がんばってくれ。(`・ω・´) ノシ

738 :美麗島の名無桑:05/03/07 14:01:14
間違えた。

>>730

がんばってくれ。(`・ω・´) ノシ


739 :美麗島の名無桑:05/03/07 14:25:05
>>731
頭文字がKなんて不吉すぎるだろ。
空飛んだらどうすんだ!

740 :731:05/03/07 14:35:00
だって700Kにしたら700けいとおなじになっちゃうとおもったんだもん。

741 :美麗島の名無桑:05/03/07 16:46:37
韓国に700を輸出したら 700K になるのだな。

742 :美麗島の名無桑:05/03/07 16:50:28
700Tを 系 とよばない理由は 系 と K がまぎらわしいからだろ。
それだけだ。

743 :美麗島の名無桑:05/03/07 17:02:52
700T系、、、そういえば昔いたな。華原ともちゃんの元カレだったっけ?。なんかT系とか入れ墨してたよね?

744 :美麗島の名無桑:05/03/07 21:04:08
『頭文字K』

745 :美麗島の名無桑:05/03/07 21:17:27
台灣高鐵的高壓電纜線頻頻遭竊損失慘重
ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050307082118

(エキサイト翻訳)
台湾高鉄の高圧のケーブルの線がしきりに損失を盗むことに遭うのがきわめて大きい

台湾高鉄の高圧のケーブルの線がしきりに損失を盗むことに遭うのがきわめて大きくて、
嘉義県が局に用心するのは高い鉄にかんがみて
国家の重要な建設で、積極的に調査する中に配線して、悪者の悪行を制止することを望む。

以下略

パ食ってますよ、パ食ってますよ。アララララ
こんな事するのは・・・


746 :美麗島の名無桑:05/03/08 02:15:39
>>745
よよよ。マジディスカ? 誰かがK700とか言い始めるから、、、あ、オレか。

>>730
現地はそんなもんなのか?


747 :美麗島の名無桑:05/03/08 12:50:26
http://ime.st/www.renfe.es/ave/nuevos_trenes/index.html

スペインはどうやらN700系を目指しているご様子で。

748 :美麗島の名無桑:05/03/08 13:38:37
>>747
スペインぐらいまともだったら、Kの国に新幹線が導入されたかもね。

749 :美麗島の名無桑:05/03/08 15:51:28
台湾人もしょせんチャンコロ

750 :美麗島の名無桑:05/03/08 18:03:36
>>747

今後はへんちくりんなのがトレンドになりそうな悪寒。

751 :美麗島の名無桑:05/03/08 18:37:01
>>747
変態的ヘッドライトに興奮しますた

752 :美麗島の名無桑:05/03/08 22:04:48
さすがスペイン、デザインを心得ている。

753 :美麗島の名無桑:05/03/09 00:53:26
この分だと、300km/hでの試験走行開始が、本来の開業目標時期となりそうだな。

754 :美麗島の名無桑:05/03/09 01:47:22
>>747
カントンホー○ーって感じー。
700Tは大人の全ムケって感じー。


755 :美麗島の名無桑:05/03/09 20:18:57
新型700Sでつ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=107077

756 :美麗島の名無桑:05/03/09 20:45:45
<新型新幹線>時速360キロ運転目指す 6月から走行試験

 JR東日本は9日、世界最速の時速360キロ運転を目指す超高速新幹線
「FASTECH(ファステック)360」の試験車両の走行試験を、6月下
旬から東北新幹線仙台―北上間で開始すると発表した。
 8両編成の新型車両の最高速度は405キロ。地震などを想定して世界で初
めて列車の屋根に航空機と同じような収納式の空気抵抗板を搭載、新開発のデ
ィスクブレーキと組み合わせると、時速360キロ走行でも現在の停止距離と
同じ4キロ以内に短縮できる。脱線時の乗客被害を最小限度に食い止めるため
車内の突起物を極力減らし、列車と列車の締結装置を強固にして脱線しにくい
構造にした。
 環境対策としては低騒音パンタグラフの開発のほか、車体側面に吸音材を取
り付け騒音を半減させ、先頭車両を長くすることでトンネル突入時の衝撃音を
低くした。【斎藤正利】
(毎日新聞) - 3月9日20時26分更新

757 :美麗島の名無桑:05/03/09 20:56:37
姉妹スレの新スレ移行のお知らせ

☆TGVより新幹線 Part143☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110367049/

758 :美麗島の名無桑:05/03/09 23:10:46
いいなあ、スペインの。インスピレーションでこの形って決めたような。

759 :美麗島の名無桑:05/03/09 23:24:31
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050306.pdf

500と700の正常子孫が同時に登場?

760 :美麗島の名無桑:05/03/10 00:08:23
 JR東の試験車両を見て、早くも高鉄にクレクレ病が始まったりして・・・・

761 :美麗島の名無桑:05/03/10 00:50:08
>>755
これが中国の新型車なら皆も遠慮はなかっただろう。
だがしかし、相手がスペインでも言わせてもらおう

  超   ダ   サ   イ   

762 :美麗島の名無桑:05/03/10 01:06:27
>>759
すげぇぇeee! まさに正常進化型!
某Nで心の中で満たされなかった部分が満たされていく感じ

> 〜世界一の新幹線を目指して走行試験を開始します〜
   ^^^^^^^
ぜひ日本一の新幹線になってください!w

763 :美麗島の名無桑:05/03/10 01:09:39
右側キボンヌ
左側はイラネ

764 :美麗島の名無桑:05/03/10 02:14:30
かものはし
うま



わに?

765 :美麗島の名無桑:05/03/10 06:16:08
>>759
これを見るとN700はいったい何だったんだろう? と思う。
今からでもN700やめたら?

>>759
N700よりも可愛いと思う。

766 :美麗島の名無桑:05/03/10 11:50:19
>>169
N700i きますた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000017-zdn_m-sci

767 :美麗島の名無桑:05/03/10 11:56:48
>>765
どういうわけか、これもカコワルイ。
変化に乏しく保守が心情。
ダサくても信頼感さえあれば売れると思ってるところも同じ。
価格も押さえられてて色気が無いとことも一緒。


768 :美麗島の名無桑:05/03/10 12:00:29
JRトーカイさんはもう行き詰まり感漂う車両開発は止めて線形補正だけに金を注いでください。

769 :美麗島の名無桑:05/03/10 12:36:40
線形改良つーても涙ぐましい金が必要だからな
安く見積もって1kmあたり100億円としても全線で5.1兆円という半端じゃない額になる。
実際は今までより断面積の大きなトンネルを掘るとかスラブ化とか
さらに都市部貫通しまくりで土地が爆高いからそんな額じゃ収まらないだろう
東海道の線形改良は国鉄の借金返し終わってからしか話題にもならんだろうね

770 :美麗島の名無桑:05/03/10 13:07:12
現実的にはその通りだろうな。

ま、高速化が限界ならIT対応車両投入等で違う進化を見せてもらいたかった
(というより)目を向けざるを得なくなるだろうと踏んでたのに、N700で期待を見事に
裏切ってくれた東海様に乾杯w!

771 :美麗島の名無桑:05/03/10 15:27:21
やっぱ屋根はこのくらい丸いのがよい。
四角いのはバランスが悪い。
700、ん がかこわるいのは屋根のせいもある。

772 :美麗島の名無桑:05/03/10 17:18:38
>>768
いくらかかると思っているのだ?

あの葛西だってできるならやりたいだろうよ。

773 :美麗島の名無桑:05/03/10 17:55:47
>>767
じゃあ、おまえはどうすれば売れると思ってんだ?

774 :美麗島の名無桑:05/03/10 18:07:02
ファステックってまじめすぎる名前だな。
いっそフェチテックにしたほうがよかったのでは

775 :美麗島の名無桑:05/03/10 21:03:11
ファンタスティポ

776 :美麗島の名無桑:05/03/11 15:38:39
ファンタヌルポ

777 :美麗島の名無桑:05/03/11 15:49:26
>>776
ファンタガッ

778 :美麗島の名無桑:05/03/11 18:34:36
ストリーム型の法は500に良く似ているが、500ほどカッコよくない。
前から見ると良くない。
とはいっても、一応合格レベルにははあるけどね。
今回万が一ボツになったら北陸新幹線で使ってほすい。

アロー型はん700と変わらないウンコだな。
ん700といいE4といい、デザイナは糞して死んでほすい。


779 :美麗島の名無桑:05/03/11 18:59:41
↑おまえ合格とかって偉そうになんだよ。何様だ。氏ね。

780 :美麗島の名無桑:05/03/11 19:05:48
>>778
そうか?
前から見た場合には500系よりも全然カッコイィだろ<ストリーム型
500系は横方向からの視点だとカッコイィけど、前方向からのアングルではあまりよろしくない。
ストリーム型の先頭形状は前方向からのアングルでも、E2系や400系のデザインラインを感じられて好感を持てる。
それにアロー型のデザインもストリーム型や500系には劣るけど、けしてカッコ悪くは無いと思う。
まぁ個人的な意見ですが・・・

前方向からのアングルの500系です。
http://panda.starfleet.ac/~collon/500_02.jpg
http://panda.starfleet.ac/~collon/500_01.jpg

781 :美麗島の名無桑:05/03/11 19:37:58
>>780

ノーズの先端を左右方向に大きく絞り込んでるのは500で、
左右にあまり絞ってないのがファステックのストリーム形かな。
また
先端のはなの上が扁平なのが500で、
だんごっ鼻のようにふくらんでいるのがファステックのストリーム形。
あと
フェンダーにあたる部分はもっと大きく違うわな。
車体が○なのと■なのが決定的違いかな。

個人の好き嫌いがどうかについてはなんともいえん。
漏れ個人的には500の方が好きだ。

782 :美麗島の名無桑:05/03/11 19:41:02
あと500には小さいながらウイングがついているが
ファステックのストリーム形にはついていないみたいだわ菜。

783 :美麗島の名無桑:05/03/11 19:45:16
500系はつい未来想像図でよくある透明チューブの中に押し込みたくなる衝動に駆られる

784 :美麗島の名無桑:05/03/11 19:51:25
円と三角のシンプルな組み合わせが0系っぽくて好き>500系

785 :美麗島の名無桑:05/03/11 19:58:46
ストリーム形が東北で不採用になった時は、N500として山陽に復活させよう。

786 :美麗島の名無桑:05/03/11 21:15:15
N700の前から撮った画像はキモイな。

787 :美麗島の名無桑:05/03/12 00:39:18
いや、君の顔ほどじゃないから。

788 :美麗島の名無桑:05/03/12 00:53:28
700系、嫌いじゃない。
でもここから進化したら次が怖いなぁと


あと通りますよぉ
                   §   ベンベン〜♪
                 ゝ彡三ミ/〃 ∧∧
        ∋oノハヽo∈ノソ ‘∀‘// / 台 \
          ( ´D`)   ( つ/ | ( ^∀^ )
         (つ/ つ\  乂 (○/ ( つ目つ
  三 | ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   三
  三 \    //                  /    三
~~~~~~~~~~~゙~~~//~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

第二回2ch人気トーナメントがやってまいりましたワナー
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789 :美麗島の名無桑:05/03/12 01:49:34
しっかしN700でたせいで700Tはアウトレットになっちまったな

790 :美麗島の名無桑:05/03/12 03:18:01
>>788
なんていうのかなァ
ブスな顔してるけど妙に色気を感じる魅力的な女っているだろ?
700系のデザインってまさしくそれだと思う。けっして丹精な顔立ちではないけど、
何とも言いようのない、摩訶不思議な魅力を醸し出していることは事実だと思う。
ダサカッコイイとでも言うべきか・・・

ただ、N700のデザインは完璧にキモイと思う。
あれは越えてはならない線を1歩どころか、2歩も3歩も越えてしまっているな・・

791 :788:05/03/12 03:41:20
>>790
それはわかる。
人間でもそうだけどよく見れば不細工だけど
なぜか愛嬌のある顔の人ってことでしょ。
でもその場合、ちょっとバランスが崩れると・・・・
だから700をベースにした次が怖い


日本を愛してくれる台湾に感謝したい人来て欲しいワナー
ちょっと通りますよ
                   §   ベンベン〜♪
                 ゝ彡三ミ/〃 ∧∧
        ∋oノハヽo∈ノソ ‘∀‘// / 台 \
          ( ´D`)   ( つ/ | ( ^∀^ )
         (つ/ つ\  乂 (○/ ( つ目つ
  三 | ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   三
  三 \    //                  /    三
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792 :美麗島の名無桑:05/03/12 06:51:36
しかし、fastech360が発表されてN700はかませ犬になっちまったなあ。

793 :美麗島の名無桑:05/03/12 10:30:41
N700のグリーン車はなんかいい感じだナ。
エクステリアのキモさに反して。

794 :美麗島の名無桑:05/03/12 20:47:00
新幹線の早さ凶暴さ感じる

(広島県・男性 53歳)

 娘と共に20日近いインド、バングラディッシュの旅を終えて、新幹線で東京から福山へ帰るのに、
 たまたま「のぞみ」に乗った。 私は、そのスピードに一種の凶暴さを感じた。
 旅先では連日、スマトラ沖地震による被災の様子が大々的に報じられており、天災にいかに人間社会が無力なのかを伝えていた。
 新潟県中越地震で新幹線が大惨事を危うく免れたばかりなのに、このすさまじいいスピードはなんだろう。
 日本の社会は天災に遭っても、スピードを更に高めていくことでしか維持できなくなっているのだろうか。
 インドの列車は脱線がよく起こるし、よく遅れる。
 また、列車もきれいとはいえない。
 しかしどことなく安心して乗れた。
 私は日本で新幹線に乗るのはもうやめた。
 あのスピードは社会の凶暴さ、危うさを感じる。
 このスピードからはもう降りる。
 地球市民の私には、この狂気のスピードは要らない。

(2005年1月26日大阪版)

795 :美麗島の名無桑:05/03/12 20:47:58
工作員乙!

796 :美麗島の名無桑:05/03/12 23:07:56
俺的にはサービス三流(ryの方が好きだ。

797 :美麗島の名無桑:05/03/12 23:11:27
>>794  に記事を書いてる広島のボケに
 其れを載せる日本最低都市大阪のバカ珍聞。
 高速の新幹線と長低速のインド、バングラの超低速列車が
 事故を起こして年間何百人死んでると思うニダ。

798 :美麗島の名無桑:05/03/12 23:48:27
まあ、世の中には様々な意見はあるだろうけど可笑しくて腹が痛くなる記事だね。
工作員に似せた工作員か

799 :美麗島の名無桑:05/03/13 01:05:54
>>794
>地球市民

・・・・。これ釣りでしょ?2ちゃんねらーの。

800 :美麗島の名無桑:05/03/13 01:06:51
>>792
いや、まだこれからだろ。
これでE954の実車が登場した時には今以上に比較されると思うぞ。
そして試験走行が始まり、360km/h〜400km/hの記録を達成するたびにN700はかませ犬になっちまうのだ。

801 :788:05/03/13 04:28:08
>>794
釣りだよね・・・でも朝日くらいなら載りそうで怖い

802 :美麗島の名無桑:05/03/13 04:58:31
794を書いたひとは素直に悪気無く書いているのだろう。
794を投稿した香具師の方が釣りか煽りだろう。

しかし、794を書いた人はインドまで船と鉄道でいったのかな?
もし飛行機に乗ったんじゃ、書いていることと大きな矛盾だからね。w

803 :美麗島の名無桑:05/03/13 05:03:20
しかしなあ、釣るほうも釣るほうだが、必死に反撃する工作員のほうも滑稽だ。

804 :美麗島の名無桑:05/03/13 05:49:43
>>801
朝日の電波系投稿。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/


805 :美麗島の名無桑:05/03/13 07:36:34
N700とfastech360が試験走行を開始する次期は5ヶ月しか変わらない。
fastechが早々に実験の成功を収めればN700はあまり意味がない。

N700と命名した理由がわかったような気もする。

806 :788:05/03/13 14:44:16
>>804
ほんとに朝日かよ!!

>>791
。。            ∧∧
   。     。 + . / 台\
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚`Дフ。
            ノ( /
              / >
誰か、ちょっとでもいいから助けてください。
お願いです。多分私の他は2人くらいしかいないんです

807 :美麗島の名無桑:05/03/13 19:37:45
前からみた運転席の形が△なのってかっこわり〜ね。
700、N700,E2・・・

808 :美麗島の名無桑:05/03/13 19:38:45
訂正 E2→E4

809 :美麗島の名無桑:05/03/13 21:00:59
高度10,000mまで一気に上昇したり、視界が0でも自動着陸装置を使って
着陸するってのも狂気の沙汰だなぁ。理解できなくもないけどそういう考え方は
半世紀も一世紀も前のものじゃないかと思ってた。

810 :美麗島の名無桑:05/03/13 23:21:00
漏れ >>794 だけん度釣じゃあねえよ。
犯版でカキコしたらコンなのでフォローしてくれた親切なヤシが北。

朝日はいつも比較する側の情報を出さずに非難するからアホにしか見えない。
しかも大体が出さない側の方が分が悪いからなおさら。

ここでインドを悪くいうつもりは無いけど、
比較に出しているところはここ5年で350人以上の死者を出している国で
ゆっくり走る列車なら>「列車の脱線がよく起こるし、〜しかしどことなく安心して乗れた」
と、どことなく安心の根拠が根底から覆ってる。

仮にこの投稿者がインドの鉄道事情を知らずに書いたとしても、
報道機関である朝日がインドの事情を知らずに乗せるというのは
「私、朝日新聞は検証する能力すらない無知による報道を行っています」
と馬鹿宣言をしている体たらくなんだけど、
新幹線否定をしたい結論ありきの為に載せてるんだよなあ。
責められても投稿による記事だと逃げるのをはなから入れて。

ま、この投稿者自体がこの記事の情報で
2005年1月26日 朝日新聞大阪版声欄
新幹線の早さ凶暴さ感じる
ケアマネージャー 香川 博司 (広島県福山市 53歳)
の名前で検索するとトップに出てくる
http://members.jcom.home.ne.jp/kashii-ke/babel/04-10/wind.htm
この人と同一人物でしょ。 キチガイと朝日のタッグによるものだ。





811 :美麗島の名無桑:05/03/13 23:23:01
東海道・山陽新幹線の次世代車両、初の本線走行
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050310ic26.htm

なんかさ、昔のフォルクスワーゲンみたいに見えるよ
目がロンパリだから余計に遅そうに見える…ダサイ、本気でダサイ
360の模型見た後だから余計ダサく感じる。

812 :美麗島の名無桑:05/03/13 23:29:25
>>794    だけど度々失礼。
>>794で書いた記事で漏れが書いた前文抜けてコピペしたので
   本文を漏れが書いたと受け止められてしまったな。
   御免謝罪は汁が賠償はry

813 :美麗島の名無桑:05/03/14 00:31:54
>>810
( ゜д゜) ・・・ 激シクカコワルイ

814 :美麗島の名無桑:05/03/14 00:37:40
>>810
頭悪そうな当て字はやめた方がいいよ

815 :美麗島の名無桑:05/03/14 07:03:18
>>811
昔のフォルクスワーゲンというよか、昔のボンネットバスが新幹線を走ってるかんじ。
目というよりカバの鼻に見えるのだが。
線路を走っているカバのような。
ダサいというよかキモい。

816 :美麗島の名無桑:05/03/14 08:06:40
500系 R32 GTR
700系 R33 GTR
T700  R33 GTR Vspec
N700  R34 GTR       ← 確かに速くなったが記憶に残らない。そしてカコワルイ。


817 :美麗島の名無桑:05/03/14 08:51:40
>>814

自分で頭の良い記事書いて見れ。
カスに限ってエラそうに言うバカ。

818 :美麗島の名無桑:05/03/14 08:54:33
うざい

819 :美麗島の名無桑:05/03/14 10:33:37
台湾高鉄が開業したら、自強号はどうなるの?

820 :美麗島の名無桑:05/03/14 10:56:33
台湾高鐡と台湾鐡路は別会社。自強号のことは台湾鐡路に聞け。

821 :美麗島の名無桑:05/03/14 11:45:21
>>819
日本のJRと同じ道をたどるでしょう。
自強号は残る。急行以下の優等列車が最終的に全廃になるでしょう。
普通列車は増えますが、風情のある旧形客車は消えつつあります。

822 :美麗島の名無桑:05/03/14 11:49:51
あまりにも、高鉄と台鉄の路線が近すぎるわな。
常磐線と東北新幹線の関係くらいならよかったのに。

823 :美麗島の名無桑:05/03/14 12:43:19
高鉄は在来線の駅とは離れているのが多い。
在来線の顧客より飛行機の顧客を食うように作っている感じじゃないのかな。

824 :美麗島の名無桑:05/03/14 13:52:26
>>818

 これしか出来ないカス。
このファビョり振りは火病の奇知害クソチョン

825 :美麗島の名無桑:05/03/14 14:14:19
>>823
長距離移動は高鐵、都市間移動は台鐵になるのでは?
台南〜高雄、嘉義〜台南などの近距離は、高鐵の駅と中心部からの移動に時間がかかる。
その所要時間があれば、自強号で目的地に到着するからね。

826 :美麗島の名無桑:05/03/14 15:28:30
>>816
ホンダ版だと、

500系 NSX
700系 ステップワゴン
T700  S-mx
N700  セグメント      ← 記憶に残らない。そしてカコワルイ。


827 :美麗島の名無桑:05/03/14 16:31:21
>>826 >N700  セグメント は   N700 エレメント  と思われ

828 :美麗島の名無桑:05/03/14 17:21:43
>>827
それだきゃあ。
名前を覚えられないほど存在感がない。

829 :美麗島の名無桑:05/03/14 20:31:41
日本の鉄ヲタは既にFASTECH360に心が移っています。
700Tは細々と試運転でもしていてくれ。

830 :美麗島の名無桑:05/03/14 20:39:07
読売はN700を題材にして失敗したね。
これだけ格好が悪いとワクワクしてN700の記事を読む香具師はあまりいない。
JR東日本E954の方を重点的に取材すればよかったのにね。

831 :美麗島の名無桑:05/03/14 20:40:29
もうさ、N700系叩きに勤しんでいる500系厨をどうにかしようぜ?

832 :美麗島の名無桑:05/03/14 20:50:34
>>816
亀ながら・・・
S34とは失礼な!フェアレデイZのエアロ無しで十分!
とGTRS32ファンがいってみる

833 :美麗島の名無桑:05/03/14 20:53:57
車メーカーにたとえると、

500系 フェラーリ 高価なライトウエイトスーパーカー 彫刻のような美観 中が狭い
700系 ダイハツ 内外装が野暮ったいが実用的で軽量 燃費よし
700T  ホンダ 内装安っぽいが外装がかっこいい 
N700  一番悪い時の日産  ← 頑張ってつくっているが、記憶に残らない。そして何よりカコワルイ、キモイ、ダサイ。



834 :美麗島の名無桑:05/03/14 21:09:42
>>830
N700って結局利用者には大してメリット(東京→大阪間-5分)無いし、
1度でも2度でも勝手に傾いててくれって感じかな。

835 :美麗島の名無桑:05/03/14 21:18:25
fastech360sを台湾の最小6000Rの軌道で走らせてみたい。

836 :美麗島の名無桑:05/03/14 23:02:55
>823
台彎高鐵の車站はわざと人里離れたところに造って
その地域の村興しの起爆剤にしようと考えているらしいと聞いた。
台湾ではタクシー料金が安いんであまり問題にならないんじゃないかな。
巴士路線も出来るだろうし、それに結構高速道路に近い場所が多いんだよね。

837 :美麗島の名無桑:05/03/14 23:03:39
これから13〜15年くらいは、ん700系が速達タイプ(のぞみ)に充当されるだろうから
この次に東海道に新車が入るのは2018〜2020年くらい? あのままのデザインで導入されるようなら東海もうダメポ・・・





838 :美麗島の名無桑:05/03/14 23:41:18
>>837
東海道での次の新車両は路線の抜本改修が済んでからだろうね。
それでも一部区間での300km/hが限界だろうけど。
因みに改修工事は2018年ごろから10年・1兆円かけてやるみたい。


839 :美麗島の名無桑:05/03/14 23:42:26
>>836
 台中を名古屋のように育てたい、なようなことを聞いたことある。
遠い未来の話だろうけど。

840 :美麗島の名無桑:05/03/14 23:56:49
>>839
台中はええよ!やっとかめ

841 :美麗島の名無桑:05/03/15 06:52:14
>>831
500系にもどせといっているのではなくて、500系よりダサくするなっていうことだろ。
それを理解できないテメエのほうがテメエを自分でなんとかしろや。
おまえはウンコだ。

842 :美麗島の名無桑:05/03/15 07:10:56
>>841
>500系よりダサくするなっていうことだろ。

500系並みに格好よくしろなんて倒壊にそんな酷なことは要求しませんよ。
ただ、もうちょっとまともなデザインの車両を造って頂きたいです。

843 :美麗島の名無桑:05/03/15 08:37:34
相変わらずライトがテキトーだな>N700

844 :美麗島の名無桑:05/03/15 10:16:14
ダサい車両もあってもかまわないと思ふが、その場合は
デザインに関わった人と企業をを公表したらいいと思う。
それが競争原理ってもんだ。
利用者が批判したり、称賛したり点数などの定量評価が
出来るようにすべきだな。

845 :美麗島の名無桑:05/03/15 11:06:34
>>805
360は、JR東海で言えば、300Xだと思うけど・・・・。


846 :美麗島の名無桑:05/03/15 17:41:17
FASTECH360はJR西日本のWIN350に近い気がする。
WIN350も時速350km運転を目指した車両だし。

847 :美麗島の名無桑:05/03/15 18:09:29
fastech405にしたほうがよかったのではないのかいね、

848 :美麗島の名無桑:05/03/15 20:54:01
今日、仕事の帰りに下松(山口県)の日立の工場の脇を車で通り過ぎたんだけど、
道路沿いの塀の上からちょっとだけ見える新幹線の電光掲示板が点いてたんで、
よくみて見ると、「高雄」「xxx號」とか言う文字だったんでビックリ。
台湾新幹線の車両って川崎重工で作ったって聞いたけど、日立も作ってんのかな。
いや、ここで新幹線作ってんのは前にも知ってたし、子供のころには工場見学にも行ったけど、
今作ってんのは、レールスターか新型の新幹線かと思ってたよ。

つーわけで、台湾新幹線と思しき物(の上部1/4)を生で見てきました。
早く実物に乗ってみたいもんです。

849 :美麗島の名無桑:05/03/15 22:23:29
>>848
日立も,日本車輌も作ってるよ.
川重は先頭車だったからお披露目に最適だったため.

それよりもxxx號のxxxの部分が激しく知りたい...

850 :848:05/03/15 22:32:22
>>849
須磨祖、よく見て無かったよ。
三桁の数字だった気がするんだが、本当に通りすがりなんで見間違えかも。
あれってどういう意味なの?「何号車」っていう意味かとも思ったけど、それじゃ三桁はおかしいし。

851 :848:05/03/15 22:41:19
あ、「のぞみxxx号」とか「こだまxxx号」とかのやつなんかな?
まあ、いずれにしても覚えちゃいないんだけどね…

852 :美麗島の名無桑:05/03/16 00:11:50
な、なんかもえてるーーー!

高鐵左營站外失火 烈?燒毀21機車
ttp://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=suncomedy20050315130815#
ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050315133858

もしかして、700Tが燃えちゃったんでしょうか・・・orz

853 :美麗島の名無桑:05/03/16 00:21:56
列車は「火車」だから。

854 :852:05/03/16 00:29:33
おお。そうだったんですね。よかった〜
まぎらわしい記事アゲて申し訳ない

855 :美麗島の名無桑:05/03/16 00:56:50
機車はバイク
汽車は自動車

856 :美麗島の名無桑:05/03/16 05:43:20
台南駅のLED表示板だと 
列車名は漢字3文字  ○○○ または ○○號
号者は3桁      xxx號
のような雰囲気

それ以上長くは出来ないようなかんじ。

857 :美麗島の名無桑:05/03/16 08:13:20
迷ったら
希望號
光號
木霊號
各停號
でよいだろう。

858 :美麗島の名無桑:05/03/16 12:03:22
>>831
「 N700を叩く人 = 500系厨 」 と勝手に思い込んでいる単細胞嫌500系厨。ププ

859 :美麗島の名無桑:05/03/16 12:55:34
台湾あげ

860 :美麗島の名無桑:05/03/16 18:55:39
今時速何キロまで上がったの?
報道がないなあ。
台湾高鉄ってすごい秘密主義だな。
探索館つくる意欲があるんだから、試験走行のライブ映像でも流してくれればいいのにね。

861 :美麗島の名無桑:05/03/16 19:05:16
>>852 高鉄の左営駅の外で火事を出す 激しい炎は21機関車を焼却する

大丈夫だろうか? 700Tは基地に収まったままだろうから燃えていない
だろうけど、駅舎は損害を受けただろうね。これでまた開通が遅れる
ことがなければいいが・・・



862 :美麗島の名無桑:05/03/16 20:51:16
機関車!?

863 :美麗島の名無桑:05/03/16 22:15:35
21台のバイクだろ(w
機車 バイク
汽車 自動車
火車 列車、機関車

台湾国語の誤訳ですね。

864 :現地作業員:05/03/16 23:16:27
次回の走行試験は今月末からです。
まだ30kmくらいです。
左営駅の火災のそうだけど、高雄周辺で他の事故もあった為、
また延期になるかもしれません。

865 :美麗島の名無桑:05/03/17 02:11:15
北京政府のスパイじゃねぇか?!
奴らならやりかねねーぞ

866 :美麗島の名無桑:05/03/17 13:48:23
あ〜あ、300km/h試験はマジで開業予定の頃だろうな・・・
パイパンの刑に処したいよ、理事長はん。

867 :美麗島の名無桑:05/03/17 17:09:55
高鉄のCM
http://www.thsrc.com.tw/bulletin/2005cf.wmv

868 :美麗島の名無桑:05/03/17 17:38:26
CMはええ感ずぃだや。

869 :美麗島の名無桑:05/03/17 18:35:58
>>867
Oh!Good.Good!!
望遠で撮ったのはいまいちだが、空撮したのかっこいいねえ。
広角でとったのと肉眼はかなりいけているだろうな。

オレンジを青に変えて東海道に走らせや。
そいで、ん700はシナにもっていけぼ。

870 :美麗島の名無桑:05/03/17 20:08:33
>>869
例え出来の悪いブサイクなん700でも、
支那畜にくれてやるのは惜しいモノだ。
お前んとこのktxでも持っていってやれ。


871 :美麗島の名無桑:05/03/17 20:14:13
>>869 は最後の一言が余計。
>>870 は何でも認定するのは良くない。


872 :美麗島の名無桑:05/03/17 21:18:37
しR酉風だねぇ。

873 :美麗島の名無桑:05/03/17 22:21:59
>>867 検車区を訪問したい

874 :美麗島の名無桑:05/03/17 22:38:30
東がFastechで高速化のニーズに応えられる時速350km超の技術を確立したら
700Tの次の導入車両はどうなるだろうか? 東海ローカル専用モデルと化した
N700じゃ戦えないかも知れん

875 :九州在住鐡路迷:05/03/17 23:48:00
>>867
カコ(・∀・)イイ!!

しかしまだ30`で走ってるのか…



876 :美麗島の名無桑:05/03/18 00:18:20
>>875
制御システムが出来てないからね。
トロトロ走るしかない罠。

877 :美麗島の名無桑:05/03/18 00:50:46
>>874
意外とJR東が名乗り出る可能性だってあるんじゃない?


878 :美麗島の名無桑:05/03/18 01:05:21
 350kmの移動に350km/hは必要ないと思うが?


879 :美麗島の名無桑:05/03/18 01:34:36
 次のCMでは、是非、300km/h走行のシーンを・・・

880 :美麗島の名無桑:05/03/18 01:37:19
初輸出新幹線、軌道乗るか 台湾で試験走行3カ月遅れ

日本が世界に誇る新幹線技術の「初輸出」となった台湾高速鉄道(台湾新幹線)の試験走行が、
予定より3カ月遅れて27日、台湾南部で始まった。当初、欧州連合が受注し、途中で日本のシステムが
逆転する形で採用された「日欧混在システム」。意思疎通の難しさもあって「10月開業」を目指す工事は遅れ、
安全性の面で懸念の声も出ているが、中国大陸やアジアへの新幹線輸出に向けた「試金石」として
日本側の期待は大きい。(台北=永持裕紀、後藤絵里)

白とオレンジのツートンカラーの目立つ車体が、時速30キロで台南駅に滑り込んできた。
事業の中心役、台湾高鉄の殷キ(インチー)会長が、駅内に集まった台湾や日本の要人を前に「10月に開業する目標は変わらない」。
予定通りの開業は難しいという見方をうち消した。

http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200502110139.html



881 :美麗島の名無桑:05/03/18 05:07:01
とはいえ、試験区間への通電は2日前。この日の試験にようやく間に合った。
>車両、信号など日本の企業連合が請け負う中心システムの進捗(しんちょく)率は
>まだ全体の4割を下回る。

> 「5回も6回も設計図面を出しても(台湾高鉄の)OKが出ない」。日本の技術陣は
>嘆く。車両や信号、通信設備などの承認基準は、欧州の高速鉄道に沿ったもの。
>チェックするのは、台湾高鉄に雇われた仏国鉄経験者など欧州人が中心だ。

> 運行や通信方法なども、欧州人スタッフの意向が取り入れられた(「台湾新幹線の
>欧州の影響」参照)。設計は難航。建設は大幅に遅れた

…なんだか腹立つのぉ

882 :美麗島の名無桑:05/03/18 06:50:24
日本の技術を盗むために何度も設計図を提出させていたりして。

883 :美麗島の名無桑:05/03/18 09:32:31
>>870
じゃあ、シナに持っていくのはN700の先頭ボディだけにすればいい。

884 :美麗島の名無桑:05/03/18 14:52:48
>>883
チナへはヨ2ベースが行くのは決定事項ですが、何か?

885 :美麗島の名無桑:05/03/18 17:21:39
>>884
馬鹿、先頭形状のこといってんだろが。

886 :美麗島の名無桑:05/03/18 18:32:34
>>867のCM、凄くイイ(・∀・)!
シビれた〜、たまらねぇ〜。。

887 :美麗島の名無桑:05/03/18 18:39:25
>>885=ホロン部


888 :美麗島の名無桑:05/03/18 18:39:52
ふ〜ん、高鉄はカォティェ〜と読むか

889 :美麗島の名無桑:05/03/18 20:30:29
>>887


、、、ホロン部ってなに?日本語で書いてよ日本語で。

890 :美麗島の名無桑:05/03/18 20:43:45
N700ももっと少しでもマシな顔をしていればもっと称賛を受けたはずなのに、もったいねぇ、

891 :美麗島の名無桑:05/03/18 20:44:43
>>889
スレ違い。ハングソ板へ池。

892 :美麗島の名無桑:05/03/18 21:03:42
立派な高架橋だな。日本のより頑丈だ。
だが橋脚が橋げたに比べて細いような。
地震がくると、神戸のように根元から折れそうな悪寒。

893 :美麗島の名無桑:05/03/18 21:45:43
>>891
それ言うなら>>887に言え。ヴォケ

894 :美麗島の名無桑:05/03/18 22:01:35
2人ともハングル板の流儀を持ち込まんでくれ・・・

895 :美麗島の名無桑:05/03/18 22:14:25
それよりもオフィシャルの画像が更新されたぞ

896 :美麗島の名無桑:05/03/19 00:42:25
>>895     貼っておくのが親切心。

897 :美麗島の名無桑:05/03/19 02:02:03
http://www.thsrc.com.tw/main/construct/building/photo_c.htm
http://www.thsrc.com.tw/main/construct/track/photo_c.htm
http://www.thsrc.com.tw/main/construct/depot/photo_c.htm

土建工程の画像リンクが無くなったのは完成をみたということか?

898 :美麗島の名無桑:05/03/19 03:45:11
ホロン部くらい知っとけ
今回の騒動で韓流ブームが終わって、台流ブームが始まるから
大量に流入してくるぞ。→ホロン部

http://media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%DB%A1%E4#i54

899 :美麗島の名無桑:05/03/19 04:24:45
それはない

900 :美麗島の名無桑:05/03/19 04:29:05
2chでってことじゃないの?台流ブーム

901 :美麗島の名無桑:05/03/19 04:45:31
>>898
へー、ほー、きみってものしりなんだねー。ふーん。すごーい。(ぼぅよみ)

902 :美麗島の名無桑:05/03/19 06:01:29
>>898

そんなヒッキー用語を知っているほうが恥ずかすい。
そんなの使ったら自分がヒッキーであることを自爆。


903 :美麗島の名無桑:05/03/19 07:24:37
N700「鷲が羽を広げたような」のキャッチフレーズは
フルキャストスタジアム宮城 にもっていかれた。w


904 :美麗島の名無桑:05/03/19 08:24:44
N700の新キャッチフレーズ
これにしよう!
   ↓
「カバが線路を走ったような」

905 :美麗島の名無桑:05/03/19 09:50:47

カバじゃない!妖精さんだ!!

906 :美麗島の名無桑:05/03/19 10:06:23
>>898
2chばかりやらずにもっと世の中に出ることだなヒキコモリくん
ホロン部なんてくだらんこと言ってるのはハン板の連中だけだ

907 :美麗島の名無桑:05/03/19 10:18:51
>>903

フルキャストストスタジアムはなかなかいけてるな。

908 :美麗島の名無桑:05/03/19 14:04:05
東京からフルキャストのある仙台までと、台北〜高雄が同じくらいの
時間で行くことができるようになるのかぁ・・・
 ところで、日本のプロ野球選手は移動に新幹線をゲタ電のように
使っているが、台湾プロ野球の選手は高鉄を使わせてくれるのだろうか?

909 :美麗島の名無桑:05/03/19 14:41:27
>>908
さらさうじゃろ。
球場まで日帰りじゃないのか?
郭泰源(もと西武)はTHSRがスポンサーをやっている球団の監督だろ。

910 :美麗島の名無桑:05/03/19 21:25:18
>>897
基地と駅舎が工事途中だね。
これを見ても10月開通は無理だな。



911 :美麗島の名無桑:05/03/19 22:46:44
どっかの奇知害国家と違い半年くらいの遅れじゃあ予想の範囲内有るよーーーー
10年も掛からんぜーーーーーーーー

912 :美麗島の名無桑:05/03/19 22:50:43
>>911
大陸人ですか?


913 :美麗島の名無桑:05/03/19 22:54:18
つーか、新幹線が計画した期日通りに完成したことなんてあったけ?


914 :美麗島の名無桑:05/03/19 22:56:43
>>911
たしか東北新幹線の全線完成は10年以上遅れたはずだけど・・・

915 :美麗島の名無桑:05/03/19 23:50:56
今度台湾に行くので高鐵探索館に行こうと思うんですけど、どなたか行った方いますか?
ここは予約制なんですよね。
http://www.tabitabi-taipei.com/topics/20041115/index5.php
↑ここによると台湾高鉄のHPで予約できるみたいなんですけど、どうやって予約するか全然わかりません。
誰か教えて下さい。

916 :美麗島の名無桑:05/03/20 01:48:48
関係者、新幹線作りに来てるの?女買いに来てるの?
新幹線関係者もっとまじめに仕事しろよ!

917 :美麗島の名無桑:05/03/20 08:48:09
本数減らして開通かもな。
一日5本でも開通は開通だから。

918 :美麗島の名無桑:05/03/20 16:41:53
冴えてるな。
一日一本ならATCすら要らないよな!

919 :美麗島の名無桑:05/03/20 17:29:14
台湾高鉄のCM入手したんだけど、UPするところないかな?
WMVで1.3MBあるんだけど。

920 :美麗島の名無桑:05/03/20 17:37:35
既出でしたね。失敬。

921 :美麗島の名無桑:05/03/20 20:30:34
>>915

漏れも今週末に台北へ行くんで、台湾観光協会に行って係の人に「高鉄探索館」のことを
教えてもらって、高鉄のサイトから申し込んでみた。

*Web予約は、台湾の身分証明書の番号(国民番号?)が入力必須なんで、日本人を
 含めた外国人は使えない。
*台湾の交通部観光局(日本では東京と大阪にある、観光協会のオフィスもここがやっ
 ているみたい)の日本語観光案内サイトにあった、メールアドレスにメール(exciteの
 中文翻訳で、台湾や香港で使われている「繁体字」を指定して翻訳)してみたが、返答
 なし。
*「高鉄探索館」のことを教えてくれた、台湾観光協会の日本の事務所の人に事情を
 話して相談したら、高鉄のFAX番号を教えてくれたので、そちらへメールの内容と事情
 をFAX。

そうしたら、高鉄の日本語を話せる女性より電話があった。
(着信履歴を見たら、市外局番が3だったんで、本社ではなく探索館の中の人と思われ)
その時点では、こっちの状況を見かねた台湾の友人が申し込んでくれていたようなんで、
そっちの詳細を確認してから、漏れが入れた予約はキャンセルしようかと。

というわけで、日本人の場合は高鉄にメールするか、あちらの国語での会話が可能なら
電話をするしかないみたいね。



922 :美麗島の名無桑:05/03/20 21:35:08
こういうのは突撃あるのみ(w
行けば何とかなる。

923 :美麗島の名無桑:05/03/21 02:57:09
探索館って高鉄の交通博物館みたいなもんでしょ?
いきなり行っても入れるんじゃない?


924 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 07:32:29
>>922
確かに、外人が困ってたら入れてくれるかも・・・

國語は喋らないほうが効果的。


925 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 07:44:30
何で新竹なの?
そんなとこまで在来線とタクシーでいかなきゃいけないの?

926 :915:2005/03/21(月) 08:29:37
>>923
いや、原則予約制。
>>921
http://www.tabitabi-taipei.com/topics/20041115/index5.php
↑ここを見ると「日本のみなさんにも来てほしい」とか言っておきながら。
こういうのも台湾人のいい加減さの表れ?


927 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 09:16:21
>926
>原則予約制
この「原則」という言葉が台湾においてどのような意味を持つのか、
日本人には到底想像の及ばないレベルまでを範囲外に押しやっている
ということではないでしょうか?

928 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 11:55:30
ツアーでアポなしで来られると困るけど、
2−3人ぐらいまでなら、OKじゃないの?

929 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 18:17:48
>>867

痺れた。

930 :b787:2005/03/21(月) 20:58:35
単純質問!どうして1000を越えると問題なの?
もし容量で問題ならば、それはわかりますが
そうだとしたら、1000を越えたら次はどこどこでご覧下さい、という案内は何故出来ないの?

931 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 21:12:13
>>930
誤爆?

932 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 07:20:27
次スレでもかんがれ! N700

933 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 09:05:38
高鐵探索館は原則予約必要とあるも、予約なしでも、みんな何の問題もなく入館してますよ。ちなみに、新竹駅からバスでいくと、車内で記念品引換券をもらえ、それを探索館で提示すると台湾新幹線の携帯ストラップがもらえます。
但し、数に制限があるため、今でももらえるかは分かりません。

934 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 16:31:00
SARS最盛期の時に台湾に旅行したら、どの店も入り口で検温やってた。
俺の彼女はもともと平熱が37℃近くある上に風邪気味だったんで、行く先々で渋い顔されてたw
けどこちらが日本人だって分かるとどこでも無条件で入れてくれたよ。


935 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 19:33:16
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050322-00000163-kyodo-soci

ゴメンナチャイ
実は300系が280キロ走行してた!!N700いらねーじゃん。。。

936 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 20:05:53
東海が隠蔽しなかったところは評価できる。
ってか、もうほおって置いたらバレるというところまで来てしまったので
自首したってことだろな。w

937 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 22:25:46
2005年度から東海に導入予定という、自列車の位置と速度を高精度に
モニタするデジタルATC搭載の過程でバレたと予想。

938 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 22:33:31
>>935
東海道新幹線最強・最速の座に君臨してたのは500でも700でもなく
旧式のフリして涼しい顔で走ってた300だったっつーオチか…   ヤラレタ

939 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 22:51:24
700Tもその勢いでオーバースピードで走行しても安全運行


・・・ていうことになって欲しいな

940 :美麗島の名無桑:2005/03/23(水) 11:44:55
2005年10月には、絶対に開業しないよ
早くても、来年2月だね。

941 :美麗島の名無桑:2005/03/23(水) 13:10:37
300km/hで走れるの?
虎ぶらないの?

942 :美麗島の名無桑:2005/03/23(水) 23:21:51
【韓国新幹線KTX】遅い!狭い!高価!故障!逆向き!で大赤字
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/23/20050323000064.html

ソウル〜釜山間の所要時間が1時間40分のはずが、2時間40分以上もかかっているらしい。

943 :美麗島の名無桑:2005/03/23(水) 23:50:45
1時間56分の予定でした。

944 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 00:05:53
JR西日本中期経営目標
次世代高速車両の開発・投入をも視野に入れ、より快適で便利な新幹線を追及し続けます。
http://www.westjr.co.jp/company/ir/target/pdf/target.pdf

N700系は西日本も導入するとプレスリリースされているが、『次世代高速車両の開発・投入をも視野に入れ』とある。
おそらく次世代高速車両とはN700のことでは無いと思うんだが・・・ 噂の350km/h車両を開発しているとみて間違い無いかな?


945 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 00:36:23
>噂の350km/h車両

500系がデビューした頃、朝日新聞の記事で見たことがある。
「営業最高速度350km/h。空気抵抗を減らすため車体幅は狭まり在来線並になるため座席は2+2列。カーブで車体を傾ける」
とか書いていたような気がする。

946 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 01:22:01
>>945
一時期、FASTECHでも2−2になるのでは?と言われていたが、
2−3なようだね。

947 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 03:27:38
>>942
事実上“低速列車”に近い。

ワラタ

948 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 06:26:01
>>947
たしかに御粗末なのは間違いないが、新幹線の大宮〜新横浜よりも早い。
新幹線も 大宮〜横浜間は 低速鉄道。


949 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 08:33:43
禿出現?

950 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 08:57:06
オーム、森にお帰り。ここはあなたが住む世界じゃないのよ。

951 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 12:46:07
>>948 笑っていい?

952 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 17:21:32
>>948
確かに。
東京〜新横浜を5分短縮すればN700は不要だな。w

953 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 18:35:08
280kmではしればN700は不要。

954 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 18:46:43
>>948    ???????????????????????

955 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 18:50:58
キムチと反日マンセー以外に何も無い
クソ朝鮮に行くのを止めてさあ皆で
これからは安くて安全な台湾に行きましょう。
何を食わされるか分からない糞朝鮮料理で
腹を壊すよりは世界の台湾料理を台湾で食べよう。
タクシーも日本人は乗車拒否料金は10倍。
金持ちチョッパりからはブッタクルニダ。
これ朝鮮人の合言葉。
焼肉何ザア輸入肉のチョンの糞入り焼肉よりも
日本の焼肉の方が余程安全で美味い。
これからは台湾で安くて美味い台湾料理を食べに
朝鮮に行くのは止めて台湾に行きましょう。
そして台湾新幹線に乗って心行くまで台湾観光しよう。

台湾の往復@19800

http://www.traveldesigner.jp/

956 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 19:20:47
942が(スレ主?)スレ違いをもってくるのがそもそもおかしい。
949-951(これもスレ主か)の過剰反応も余計。ただ馬鹿の県下を煽るだけだよ。
いい加減やめれよ、くだらんKTXとshinkansenの馬鹿バトルは。
あほらしい。

957 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 21:43:21
>>946
MAXで3-3の実績があるJR東のこと、幅狭まってても2-3のままなんでは…

958 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 21:55:15
180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/03/24(木) 15:49:53 ID:Xe6GgNtt

支那HPでの日本の国連常任理事国入り反対オンライン投票で
遊んでください。
http://61.152.103.208/

1 断固として日本の国連常任理事国入りに反対する

2 関心がない。どうでもよい。

3 日本の国連常任理事国入りに賛成する。

1〜3の中で一つを選び最後に投票を押してください。

959 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 23:17:06
>>955

煽るなばーか

960 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 00:25:57
>>959    早速キムチ悪いキムチが湧いてきたニダ。

961 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 00:28:16
>>959     チョーセンはこの版から出て行け。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1108125659/l50

962 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 01:36:07
格下のKTXと比べてスレを汚さないでください。

963 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 05:57:29
必死だな。スレヌシ。

964 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 06:09:02
960,961,962=おそらく自演 は劣等感のかたまりの香具師で、Ktxを攻撃することで自己満足する
可哀想なヒッキー。
だが、それを否定されるような948が書かれるととあとはムキになりすぎ、自分のひずんだ人間性を
暴露してしまう愚か者だな。
そもそもスレ違いのレスをするなよ。台湾のスレだろが。
それと人間がひずんでるくせに、まともぶるなよな。

965 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 06:13:28
ヒッキーの証は、まともな香具師なら知らない2ちゃん用語をつかうことだな。

966 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 06:54:46
えっとぉ、質問してもいいですか?

「ヒッキー」

ってなんですか?


967 :台湾新幹線スレ6の285:2005/03/25(金) 09:28:48
また日車から700Tの陸送が始まったそうです。
今度は港で写真撮るツモリですが・・・・入れるのだろうか?

旨く撮れたらまたうpします。

968 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 16:11:08
 台湾に行って台湾新幹線に乗ろう。

反日凶悪犯罪奇知害国家。犬棺民国観光禁止。

日本の国民運動。

キムチと反日マンセー以外に何も無い
クソ朝鮮に行くのを止めてさあ皆で
これからは安くて安全な台湾に行きましょう。
何を食わされるか分からない糞朝鮮料理で
腹を壊すよりは世界の台湾料理を台湾で食べよう。
タクシーも日本人は乗車拒否料金は10倍。
金持ちチョッパりからはブッタクルニダ。
これ朝鮮人の合言葉。
焼肉何ザア狂牛病入り輸入肉のチョンの
糞入り焼肉よりも日本の焼肉の方が1マソ倍安全で美味い。
これからは台湾で安くて美味い台湾料理を食べに
朝鮮に行くのは止めて台湾に行きましょう。
そして台湾新幹線に乗って心行くまで台湾観光しよう。

台湾の往復@19800

http://www.traveldesigner.jp/


969 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 18:47:15
>>968
東京大阪往復するよか安いな。
台湾行きたいな。
高鉄できてからいきたい。
一応安全確認してからがいいだろうな。
高鉄は早く開通しろ。

970 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 22:12:06
>>966 「ヒッキー」 ってなんですか?

宇多田ヒカル



971 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 11:20:22
新スレご案内

【微笑之旅】台湾新幹線12【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1111803313/l50


972 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 11:53:23
もっとネタを・・・

973 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 21:52:39
埋め

974 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 22:23:15
埋め立て協力age

975 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 22:39:12
埋め立て支援。

976 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 01:05:55
よし北、

977 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 09:13:32
>972
ネタ?無えーよ。走ってねーんだから・・・

978 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 11:34:21
しかたないですね、そろそろN700に再登場いただきまして、、、

979 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 11:58:59
>>978
カエレ!!!

980 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 16:17:06
700Tの車両スペックは公開されてる?
700系よりはパワーアップされてるんだろうけど、500系やN700系と比べたらどうなんだろう?

981 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 19:21:18
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/carsize.html
そろそろ詳細も知りたいね

982 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 21:17:10
>981
KTXって結構定員あるんだね。
でも編成長が約半分の400系の2割増し程度というのがカワイイが
今後の需要に合わせたということですか。

983 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 22:27:06
>>980
http://www.hsr.gov.tw/homepage.nsf/0/76736465c38d88b148256eec00286640?OpenDocument

984 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 00:43:25
愛知急迫のリニアですね

全球最快子彈列車 TVBS帶?體驗
全世界の最も速い銃弾の列車 TVBSはあなたを連れて体験する
ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050326213624

なんか本がでるもよう。日本語訳ででたら読んでみたい

高速鐵路新時代-作者蘇昭旭帶?一窺世界高速鐵路
高速の鉄道は新しい時代-作者の蘇昭と旭はあなたを連れて世界の高速の鉄道をのぞくと
ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050327002457

985 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 20:05:12
まだ埋まらないのか

986 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 20:44:38
ume

987 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 20:47:26
恥丘伯はまだ終わらないのか?

988 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 21:21:25
>987
少なくもヨトタ関連が元取るまでは追われません。

989 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 23:38:28
埋め立て支援。

台湾の新幹線も
日本の「はやて」とか「のぞみ」とか
みたく女の子の名前がついてるの?

990 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 23:53:54
>>989
このスレ見る限り、試運転の時?仮に表示されてたけど、
正式には決まってなかったんじゃないかと思います。

ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050328100527
高鐵臺南站五月試運轉

高い鉄の台南駅は5月に試運転する


高い鉄は開通して入って時間単位の計算を後ろから数えて、
高い鉄の台南駅は5月1日に使用し始めて、従業員は続々と進駐して、
行って営業する回転を試みて、台湾高鉄の台南の駐区専門員の張寛修の表示、

9月に交通省の靴を通して調査測量するのでさえすれ(あれ)ば、
開放の民衆が見学して試運転すると計画して、甚だしきに至っては乗ることを試みて、
先を争って時速の3百キロメートルの味を体験する。

以下略

期待しないで待ってます。

991 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 14:21:24
一応、今年の9月が300km/h試運転のタイミングと考えていいのね? 
楽しみにしている。

992 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 19:58:15 ID:
>>991
試運転は開始しても、
開業はいつになることやら・・・


993 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 06:17:05
u
m



e


994 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 09:46:20
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   ゛−--     /    \

995 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 11:12:45
            三 .//.| |三三/   ,,-"    ,, - "
            ≡// | |≡/  ,,-"  ,, ━━┳━━ 
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|  次に発車するスレは? :|  ,,-"-┳" _,,,,―""/ ______
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         |
         |【微笑之旅】台湾新幹線12【活絡台灣】
         |http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1111803313/
         | です。
         \_________________________



996 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 17:42:11
age

997 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 18:06:17
997

998 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 18:09:07
10月には絶対に開通すると新幹線作ってる会社の日本人が言ってたよ。

999 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 18:09:44
うめ

1000 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 18:11:10
ume

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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