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台湾人と仕事をして困ったこと

1 :九州男児@鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU :05/02/04 18:26:17
報告スレです。
事実のみを可能な限り具体的にお書き下さい。嫌台下呂や親台ヲタ
発言はそれぞれ相応しいスレで。勿論煽りや荒らしはスルーして
くださいね。

駐在者の活発なご参加をお待ちしております。ではどうぞ。

2 :美麗島の名無桑:05/02/04 18:29:20
仕事上で必要ないわゆる「報・連・相」を台湾人に全くといっていいほど理解してもらえない状況であること。

3 :九州男児@鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU :05/02/04 18:37:11
そこのとこ、もっと具体的な事例をお願いします。

4 :美麗島の名無桑:05/02/04 18:42:32
台湾人は信用できない

5 :美麗島の名無桑:05/02/04 19:00:09
自分が理解出来ない事、知識が不足している事、等の確認や質問を一切したがら
ない。面子の問題? 単に面倒くさいだけ? いずれにせよ、「実務作業」
という考え方が存在しない・・・。 >>糞台湾人

6 :九州男児@鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU :05/02/05 18:52:56
自分の経験。注文のファックスを送ったのだが見積もりが送られてきたのは
1週間後だった。個人商店だから仕方ないのかなぁと思いもしたのだが。
今では幸い30分後には見積もりが送られてきます。

7 :美麗島の名無桑:05/02/06 03:06:12
>>2
慣れてくると、逆にそのほうが楽ちんだけどね。
責任とか感じる必要が全然ないからさ。

>>4
信用すべき方向性が日本人と違うんだよ。

>>5
面倒くさいだけ。

ただ、台湾人のいい加減さも、フィリピンや韓国と比べたら
まだマシのような気がする。


8 :美麗島の名無桑:05/02/06 18:46:56
>>7
また生涯無職君か。工作乙。

>台湾人のいい加減さも、フィリピンや韓国と比べたら
>まだマシのような気がする。

台湾人にはフィリピン人のような陽気さと素直さが無いし、
韓国人のような目標達成に向ける情熱も無いよ。
ヒステリックで我欲を満たすことしか考えていないし。




9 :九州男児@鄭成功生誕之地 ◆ZCV.6L7DXU :05/02/11 22:14:29
>>8  ヒステリックで我欲を満たすことしか考えていないし。
思い出してみるとこれってフランス人によく似てるね。フランス映画で観られる
怒鳴りあいの情景はリアリズムだって連中と付き合って理解できたよ。

10 :美麗島の名無桑:05/02/12 06:37:28
このレスの少なさが、韓国人との違いを物語っているな。
ハン板じゃぁ、あっという間に驚くべきエピソードで埋め尽くされるんだが。

11 :美麗島の名無桑:05/03/17 12:40:57
韓国人と仕事で困った事・総集編
tp://cool.kakiko.com/korea00/

本当にこんなことが起こったのか。の連続です。

12 :美麗島の名無桑:05/03/20 10:15:11
ほす

13 :美麗島の名無桑:05/03/20 12:31:40
台湾人といっしょに真面目に働くのはストレスの連続です
なにせ自分のことしか考えないからね
高崎山のサルですよ

なにかものを与えればすぐに取る
取っても取っても取るだけで感謝もなければ上昇もない
おサルの島ですね。働いてみればわかりますよ。


14 :美麗島の名無桑:05/03/20 16:08:02
卑怯な対応が多いと思われ。
実務面で質問をしても都合が悪いと無視される。これじゃ仕事
進まないよねぇ・・・

15 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 15:21:54
都合が悪いと完全無視。報連相なんか絶対しない。


16 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/03/21(月) 16:19:27
具体例がでませんねぇ。

17 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 16:46:31
日常生活すべてが滅茶苦茶だから具体例も何も。。。。

18 :美麗島の名無桑:2005/03/21(月) 20:35:59
殆ど具体例だとおもいまつが・・・

19 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 01:03:53
大陸に比べれば全然マシ。

20 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 14:58:41
日本にいるつもりでやるとうまく行かないのは当たり前。

21 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 16:39:18
>>19,20
この2つのコメントは聞き飽きたよ(笑)



22 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 16:45:00
日韓友好!!
http://blog.drecom.jp/neverlove-korea/


23 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 19:41:15
奴らは何を考えて仕事してるのか、さっぱり理解出来ない。
あまりにも動き方がメチャクチャ過ぎる。

24 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/03/22(火) 20:01:42
>>23
そこを何とか描写してくれたら面白いんだが。大変過ぎる?

25 :美麗島の名無桑:2005/03/22(火) 20:09:46
>>24
コテハンかえたんか?それとも別人か?

26 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/03/22(火) 22:34:06
>>25
変えた。何度もあちこちで書いてるがFireFoxにしたら妙な不具合で困ったから。
このほうが楽。以後ヨロシク。

27 :美麗島の名無桑:2005/03/23(水) 22:14:15
糞台湾人には馬鹿が多過ぎ。 業務連絡文書も読めないし書けないし、
文面に目を通してはいるが簡単な確認事項の意味さえ理解できねー。
メールもまともに使えない。文盲なんじゃねーかと思う事もあるよ。
それでいて「私は英語も日本語もハイクラスで出来る」とかほざくか、
理解しているふりを続けるっていうのが大杉。

28 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 10:36:17
>>27
いやあー、私の思ってることを過不足無く書いてくれてスッキリしたよw


29 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 11:15:44
>27
なんで日系企業の台湾人はアホばっかりなんだ?
日本語上手ですとか自分で言うなよ!
たいしたことないのにさ。人事部、しっかりしろよ!

30 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/03/24(木) 12:12:31
ゲロも精神衛生上必要だけどハン版を見習って具体例の報告キボ〜ン!

31 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 12:16:13
>>29
それは李仲○のことですか?

32 :台湾在住:2005/03/24(木) 14:33:40
>27氏 
例えば「泳げる?」と聞かれて、 
10mぐらいしか泳げない場合、普通の日本人なら「泳げない」か、
「またはあまり泳げない」とか答えると思う。  
しかし台湾人の場合、大して泳げなくても、飛び込んだ勢いで5m位進んだだけでも、
立派に泳げることになるらしい。 
つまり日本語で「こんにちは、私は〜です。どうぞよろしく。」だけしか言えなくても、
立派に日本語が話せると言うらしい。 
俺が採用を決める場合は、日本語の読み書きの習熟度でレベルを判断するよ。  
・・・困ったこと、たくさんあるから今度暇な時にでもカキコします。



33 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 14:34:52
ここは本家に比べ、マッタリしてますね。

34 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 15:44:30
>32
なんかさ、台湾人で日本語出来るとか言ってる香具師、ロクなのいないね。
そんな仕事も出来ないのが日系企業にうようよ繁殖してるからうざい。
日本語出来なくてもいいから、もっとマシな台湾人雇ってくれよ。

35 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 15:58:55
台湾はアメリカなどと同じく、謙遜してはいけません。
できなくてもできるといい自己主張しないとダメなのです。

36 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 16:03:18
>>35
うん、そんなのばっかり。だからコテコテの日本人としては、チト疲れます。。。。

37 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/03/24(木) 19:44:32
>>32
期待してます、まじで。
>>34
日本語能力検定試験の認定証提出させてるの?それとも偽物を出してくるから
相手に出来ないとか?

38 :美麗島の名無桑:2005/03/24(木) 23:54:38
台湾人と一緒に仕事してるの、気が狂いそうになるって同僚のアメ公が
喚いてたよ。

39 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 00:14:37
知ったかぶりがヒドイ。会議の内容を理解したか?と何度も聞くが、「OK,OK!」
「カンペキ!」との回答。実態は10%も理解していない!。これの繰り返し。
疲れました・・。ただし女性事務員の労働の質は、日本のOLより確実に上だな。
アホな台湾男ひとりぶんで有能な台湾の女性事務員2人雇った方が間違いなく
会社の為になると見た。


40 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 00:27:55
確かに台湾男のだらしなさは目に余るもんがあるな。台湾女のほうが
事務処理はしっかりこなすのが多いかもしれない。でもそれも「やれ」
と言われた事だけに限るけど。

41 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 00:46:19
出来れば台湾人とは一緒の仕事だけはしたくないものですな。

42 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 03:48:25
台湾人の頭脳は梅毒に冒されているっ!!!!!!!
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ

43 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 10:53:54
台湾人 = 稀にみる抵能民族

44 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 11:47:58
日本人もな20代前半のは台湾人みたいにいい加減なの多いな。
それなら半分以下の給料で雇えるちょっと有能な台湾人の方がいい。

45 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 14:29:31
ハン板の同名スレと比較するに、台湾の人は良い人が多いって事になるのかな。
あっちのスレはなぁ・・・

46 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 21:22:56
たわけ!!チョンなど端ッから眼中にはないわ!!!!!
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
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 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ


47 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 21:41:56
あのさ・・・↑の方でもあったけど、台湾人って文書連絡が出来ないとかは
勿論なんだけどさ、何かにつけて「顔をつき合せて腹を割ってじっくり
話したい」とか「メールや電話では伝わらない」とかほざく馬鹿多くね?

で、今日決めたので明日台湾に来て下さい!だの、明日台湾に来て下さい!
とかで電話ガンガン入れてきやがるのよ。 当然こちらは他のアポもあるし
今日の明日じゃ対応不可!っていう返答しか出来ねーだろ。で、その後は
ぷっつり。じゃそれほど重要な件じゃなかったんじゃねーか!

で実際に会った場合でも話聞いてみると、大した用件でもないんだよね。
それこそFAXでも電話でもメールでも簡単に確認取れるようなものばっか。 
もう今では奴らから連絡入ってくると頭痛くなってくるよ。(これマジ)


48 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 22:56:05
本家に比べて具体的な事例が少ないけど、それだけ台湾人のじれいがないのかな。

49 :美麗島の名無桑:2005/03/25(金) 23:40:13
>>48 たわけ!!死ね!!!!!
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ

50 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 01:50:58
まあ、2等国民ってーのは妥当だね。

51 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 02:25:04
民度が低い、っていう事ね。

52 :a ◆cA2ugObkLQ :2005/03/26(土) 19:53:04
職場に中国、台湾、マレー、韓国、アメリカ、とか色々な人いますが、
日本の会社に来てる人って全般的にまともなのかも・・

韓国・・自動翻訳機とか持ってる。意外と英語出来る人が多い。
中国・・普通。本国では超エリートなんで、ちょっとわがままか
マレー・・暇なのか、社内電話にすぐ出る(英語で)。しゃべり過ぎ。聞き取れんぞ〜
台湾・・マイペース。日本語を一番よく勉強してくれる傾向あり。ありがと。
アメリカ・・どこにいても自国文化が基本。バーとかディスコが好き

その他:
タイ・・まじめ。
ホンコン・・『今メール送りました。FAXしました』フォローし過ぎ。システムを信じろ
ハンガリー・・意外と小さくて日本人に似てる気が・・まじめ、やさしい。

私見として便器から一番遠いのは台湾な気が・・チン子は日本人より大きい感じ。
(俺が小さいだけかも)


53 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 20:12:33
台湾高鉄で台湾人と仕事してる日本人は、上手くいってるんだろうか?

54 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 21:08:21
上手くいってねーよ。 鉄道板にもその辺はコメントされてる。

55 :美麗島の名無桑:2005/03/26(土) 21:31:38
たわけ!!台湾人などと仕事する気は毛頭無いわ!!!!!
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
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 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ


56 :美麗島の名無桑:2005/03/27(日) 02:34:51
たわけ!!台湾人には仕事する能力など元々無いわ!!!!!
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ


57 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 12:06:48
139 名前:美麗島の名無桑[] 投稿日:05/01/24(月) 12:08:45
台湾に駐在しているが、一般的台湾人の特徴として
1.スキルアップの情熱が乏しい。
2.思い込みが激しい。自分が思い込んだら、人の意見をなかなか受け付けない。
3.時間に対してルーズ。
4.目先の損得に異常に敏感。しかし長い目で利益を得るための努力はする気が無い。というか発想出来ない。
というのが挙げられると思う。
要するに一般的台湾人に対して過度な期待は禁物だ、ということ。
好きか嫌いか、と問われたら勿論大嫌い(笑)


58 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 22:53:32
>>57 ダメダメじゃん・・・

59 :美麗島の名無桑:2005/03/28(月) 23:28:18
ダメだよ

60 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 00:23:21
ふん
低学歴に言われたくないんだってよ


61 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 00:45:51
所詮台湾人なんかは植民地の奴隷として扱わないとダメっていう事だな。

62 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 00:53:37
あのなあ・・・w
台湾人と働いてみるとすぐに分かるが、
こいつらいくら学歴が高かろうが全然ダメなんだよ。


63 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 01:02:56
あいつらの○○大卒とかっていうのは、全部金で買ったようなもんだしな。
どうしようもないよ。

64 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 01:22:07
>>61
もうあの国によって奴隷化秒読み状態

65 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 01:24:22
その国によって大量の台湾人が始末される事を願います。

66 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 01:53:09
死ねよ。台湾人。

67 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 02:04:28
>>47
その台湾人を日本に来させたらいいじゃん。
来ないだろうけど。

台湾人って卒業した大学の学部・学科で人の能力を判断するからウザー。

68 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 02:21:41
>>47ですが・・・

いや、来る事もあるのよ。いきなり東京の○○ホテルに到着したので、
当日の○時に来て下さい!とかっていうのが大杉。用件は何か?という
質問には答えないで、「とにかく来て打ち合わせしましょう!」。

こっちの仕事の都合とか、立場とか何にも考えねーし。で、会って話し
聞いてみると案の定大した件じゃねーのな。 それにしても、奴らの連絡
能力の無さはある種超越してるよ。

69 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 02:31:16
時間と距離、一般の通信機器を使いこなせない、案件の優先順位を計るって
いう能力が著しく欠如してるんだろ。その他は、単に出張して現地で遊ぶ
っていうのが好きなんじゃないの。 こちらから行っても接待の名目で
金使って食費浮いたりするわけだろうし。せこい台湾人の考えるようなの
ってこの程度かもしれん。

70 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 02:43:18
台湾は遊びにいく分には人も親切だしいい所。
でも仕事で行くと・・安請け合いする人が多いような・・。
計画的に物事を運ぶのは苦手な人たちって印象なんだよな〜。
一部の人たちとしか接していないから、まだ何とも言えないけど。

71 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 11:11:59
精神的に子供なので、こっちがミスをしても笑って許してくれる
事も多い。切れても知らん顔してれば大丈夫。
その次のときには忘れてくれるから。

72 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 12:56:36
ちょっと知り合いになると、図々しく仕事以外のことを頼んでくる。
「親戚の子が留学するから部屋を探せ」とか「来年大学卒業だから、○○のお偉いさんを紹介しろ」とか。
あたし、そんなに立ち入った頼みごとをしたことないのに、一方的に…。
アンタの奴隷か?あたしは!

73 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 13:09:27
>>71
それは言えてますね。
確かに精神的に子供だ。何でだ?と驚くくらいに。

74 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 13:12:12
>>72
台湾人には「言ったもん勝ち」みたいなところがあるからでしょう。
言ってみて要求が通れば、ラッキーてなもんです。
こいつらの言う「交渉」とは、大体が一方的に自分の都合や利益をごり押ししてくることですから。
気にすること無いですよ。

75 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 13:42:05
精神的に子供っていうのは、台湾とタイで感じたな。
南国的な特徴なのかな・・とも思ったけど、マレーシアや
シンガポールでは感じないんだよな。

まあ、だからこそホッするというか、変にプライドを持たなくても
接することが出来るから楽に感じる日本人が多いんだろうな。
ただ、台湾人を上司に持つと楽だけど、反対に部下に持つと
ちょっとイライラすることも多い。

欧米人が日本に住むと「日本人は精神的に子供」って思う人が
多いって聞いたけど、アジア的なものなのかな・・。

76 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 13:48:41
精神的に子供ってのは少し表現が的確ではないな。
人間同士の共存の精神としての常識が有るか?
気配り心配りが出来るか?
この二つだと思う。
欧米人にも欠けてるんだよな、この二つは。

77 :三流大卒:2005/03/29(火) 15:08:22
>67
日本も同じだろが!

78 :台湾在住:2005/03/29(火) 15:10:04
>72
おれはそういう風に日本人から頼まれることもあるが、
ハッキリ言ってうざい!

79 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 16:00:47
>>76
確かに的確ではないかもしれないけど、気配りとか心配りが
出来ないから精神的に子供って言ってるわけじゃないんじゃない?
行動や考え方での話でしょ。まあ、だからといって日本人が
精神的に大人とは思えないけど。

80 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 18:08:16
台湾人、糞ばっか。

81 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 18:34:40
糞ばっかを相手にする日本人はもっと糞。

82 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 18:45:02
>>81 = わんコロ。

83 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 18:53:32
相手にしてるんじゃなくて、業務上仕方なく付き合ってるだけだ。
何で好きこのんで劣等人種と一緒に仕事しなくちゃなんねーんだよ。

84 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 19:06:05
> 業務上仕方なく付き合ってる

まあ利害関係があるからというわけですね。
付き合っている糞台湾人に
「好きこのんで劣等人種と一緒に仕事しなくちゃなんねーんだよ」と
いってやんなさい。

85 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 19:07:08
毎日言ってるよ!

86 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 19:23:53
↑そんなこといわれても付き合ってくれるんだから感謝しないとね。

87 :美麗島の名無桑:2005/03/29(火) 22:37:45
>>86
86は謙虚だねぇ。

88 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 00:00:14
台湾人総低脳論 だな。

89 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 00:09:24
いや、台湾人総白痴論 でしょ。

90 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 01:01:33
精神的に子供って言うのは、責任感を持って仕事をしない、自分の要求だけでなく
人の都合を考えないという事。
スーパーのレジに客がいるのに同僚とおしゃべりして仕事をしない、失敗を
反省せずにいいわけでごまかす、などの幼児的行為。
プロ意識、責任感、感謝の心にかける。いつまでも親の庇護にいる子供のように。

91 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 01:23:10

「自私」



92 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 02:04:37
先日久し振りに台湾に行って驚いた事があったんだけど・・・
スーパーだけじゃなくてさ、おみやげ品なんかの店とか、空港の中の売店
でも同僚とおしゃべりして仕事する気が無いのは当り前。それ以上に、
目前で平気で客の悪口を言ってるんだよな。「これしか買わないの?こいつお金無いんじゃ
ない?」とかね。延々とやってるわけだ。勿論、中国語でだけど。

相手が誰であろうと対応は変わらない。これ見てても、社会人として働いてても
かなり幼稚なレベルなんだろうなと思った。

93 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 11:24:38
台湾人は馬鹿で卑怯者だと思っています。
これは私が台湾人と働いて体感した事実です。
人からなんと言われようと事実は事実。
実際、「台湾人は馬鹿で卑怯者」と肝に銘じてから
台湾人との仕事は上手くいくようになりました。
プライベートで親しくなりたいわけではないので、これで充分です。

94 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 11:26:29
なんだかんだ文句いいながら台湾人がいないと仕事できないんだねw

95 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 11:33:07
>>94
オマエ馬鹿だろw

96 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 11:37:18
>>92
「給料は社長から出る、客から出るのではない」という観念があるから。
お客>社長>店員 ではなく
社長>店員>お客 こうなの。
自分たちはお客より上と言う態度で仕事してるから日本人が見るとムカツク。
でも世界観がちがうから仕方ない。最近はだいぶ変わってきたよ。

97 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/03/30(水) 12:13:00
元店員の立場から言わせて貰うと、客は王様であっても神様じゃない。
どんな傲慢無礼な態度をとっても許されると思ってる客がいるのは甚だムカつく。
見るからエラそーにしてる椰子は勘違いしてるのか小物ばかり。

98 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 12:41:09
オイラの秘書は毎日エロっぽい服装で出社するので困る。
この間なんか盛りの猫みたいに擦り寄って来られたので、思わず立ちバッグで真昼間から生でヤッちまった。
昨日はOバッグ?てなパンツで前がOの形で開いていて中はもうビショビショなので一杯飲んであげやした。
う〜ん、、、ホント仕事が手につか〜ん。台湾女性秘書は頭が痛い!

99 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 13:42:03
>>98
すれ違いだが、人に聞いた話だと香港でもそんなのがあるみたい。

100 :台湾在住:2005/03/30(水) 13:51:20
>97氏 
期待に添えるかどうか、とりあえず小ネタから・・・、  
それと78氏は俺じゃないから・・・・。

まずは、取引先の勘違い営業マンの話。 
台湾に来て約3年経っているけど、 
この話はまだ台湾人の性質、行動を理解していない、 
初心な台湾初心者時代に遭遇したノンフィクションである。 

台湾に来てから、仕事関係者は俺のことを同僚として初日本人遭遇、 
また多くの取引先は初日本人担当者として、非常に興味を持たれた。
近くて遠くにいた日本人が、同じ部屋で中国語で会話しながら仕事をする、
たどたどしい日本語で挨拶することも無く、中国語で興味のあることをが生日本人に聞ける、 
とてつもない歓迎を受けたことが、今では懐かしい思い出だ。
まぁ、会う人ごとの三つの質問(日本のどこから来た?結婚は?給料はいくら?)はウザイが、
台湾っていい国、台湾人はフレンドリー、女性は朗らかできれい、と現実以上に評価してしまった。 
当初は同僚や取引先の担当者たちと週末ごとに遊びに連れて行ってもらい、 
友人宅でのパーティー、烏来の温泉、鴛鴦火鍋、茶芸、
Hootersでフラフープを回したり、月曜までRoxyのスタンプが洗い落ちなかったりと、 
台湾に来てよかったなぁ〜と思っている時、取引先の営業マン L君に出会う。 

次回に続く



101 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 13:58:38
俺も日本のどこから来た?結婚は?はよく聞かれるけど、
給料はいくら?は聞かれたことないなあ、なんでだろう。。。

102 :美麗島の名無桑:2005/03/30(水) 20:01:06
つづきをたのむ。

103 :台湾在住:2005/03/30(水) 23:52:10
・・・続き 
L君は年齢28歳、身長175cmぐらい、痩せ型、 
イケ面ではないが、彼女がいてもおかしくないぐらいの容姿。 
日本に興味があり、日本語を勉強していると言うこともあって、 
俺に興味を持ち、いろいろと気を使ってくれる。 
中秋節にBBQをするから、桃園の家まで来てくれといわれたので、 
TLIで親しくなった女性2人(日本人)を誘い、 
3人で台湾人たちのBBQに参加することにした。 
もともと日本にいた時もBBQは良くやったので、一緒に野菜を切り、炭を起こし、
ビールを飲み、みんなと楽しい時間を過ごしたが、
林君は連れて来た日本人女性の1人をロックオンし、しきりに気を使っていたので、
その女性も嫌な感じではなかったので、こちらも気にせず、 
俺も1人の台湾女性に食事を誘っていた。 
確かに林君は、その女性に対してちょっとしつこくしすぎかなと思う面もあったが、
俺たち3人とも帰りも車で送ってもらうので、あまり無碍にできないでいた。 
帰路に着く前に、彼女たちが林君はちょっと危ない感じがするので、 
車で送ってもらうのが恐いと、だから電車で帰るか、車なら中山駅で降りたいから、
林君と交渉してくれと頼まれた。 
俺「林君、俺たち火車で帰るよ。まだ台湾の火車に乗ったことが無いから、
  いい機会だから桃園駅まで送ってくれればいいよ。」
林「大丈夫、問題ないよ。それに車なら早いし、俺も台北に用事があるから。」
俺「じゃぁ台北駅か中山駅辺りでいいからね。よろしくお願いします。」 
女性もそのやり取りに納得し、車で帰ることに。 
しかし、中山駅についても林君は納得せず、どうあっても家まで無事に送り届けたい。
俺のことは心配するな、最後には送らせろとまで言わんばかりの激しさを見せたが、
女性も引き気味になったので、買い物と日本人の集まりがあると嘘をつき、
無事、彼女たちを解放させることに成功した。 
それから2,3日ぐらい経ったある日、そのロックオンされた女性から電話があった。 

・・・続く 






104 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 00:14:45
うわぁ、オタク男の恐怖。
でも台湾人とか日本人の問題じゃなくて個人の問題だと思うけど。

105 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/03/31(木) 00:24:31
続きを期待。ワクワクw

106 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 01:36:25
勿論、全部がおかしいのばかりじゃないのは解っているが。。。
中には常識的な判断や対応をしてくれる台湾の方々もいる。
(日本だけじゃなくてどの国の取引先からも信用を得るやり方)
でもそういう人は年代的に50歳から上のような気がする。

今、現場にいる中堅クラス以下は男女問わず本当に糞とか、嘘吐き、
気違いばっか。 40代でもおかしいの多い。こう思うのはおいらだけ??

107 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 01:58:10
>>106
いいや、アンタの言うことは正しいよ。
40代の連中が一番カスな気がするな。
教育のおかげか、反日意識が強いのも、この年代。
基本的に日本人をいじめたくて仕方がない年代だ、こいつらの40代は。

108 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 02:12:09
>>107さんへ
>>106です。やっぱり貴方もそう思いますか。。。

おいらもつい最近なんだけど、某失敗プロジェクトに対しての53歳の
台湾の方の収拾のつけ方に感銘を受けたのね。その人の責任じゃなくて、
40代の中堅層があまりにも白痴レベルの抵能、卑怯で嘘吐きだったから
社の信用を失墜させたわけ。で、その人の終わらせ方は誰も責めずに
それまで頑張っていたおいらの周辺への労をねぎらってくれて、自分の
力不足という事で皆に深く頭を下げて静かに去っていきました。

当然、こういう人達って理想的なプロジェクトリーダーであり、上司で
あるし、社会では「当り前」だとは思うんだけど、今日日なかなか
その当り前っていうのをやってくれるオヤジさん達が日台問わず希少過ぎる
のもあり、久々に「ああ、こういう人と仕事が出来て良かった」と思った。

で、その40代の屑豚どもは平気で自分達を正当化する事だけウダウダ続けて
るよ。面子だか何だか知らないけど。こういう奴らがあまりにも多いので
台湾人は無能とかっていう印象が強まるんだろうけど、本当に残念だ。。。

109 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 02:25:26
>>100
>それと78氏は俺じゃないから・・・・。

ああよかった。
密かに「台湾在住がこわくなった!!」と心配してたんだよね。
続きキボンヌ。

110 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 10:40:51
台湾人の40代男はマジでヤヴァイよ。
30歳以下くらいの連中のほうがマトモ。

111 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 11:24:49
>110
それ言えてるかも。
この40代ゾーンが変なのが多い。
それで台湾語でよく喋る奴にそういうの多いような気がするのは俺だけか?
なんか台湾語話さない奴の方がまともなように思えるんだが。
あと日本語学科卒業とか日本留学だけど語学留学だったって奴も
面子ばっかで能なしが多いと思うんだが。

112 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 11:39:41
留学したからといって実力はないヤツがいるのは日本でも同じ。
変なオタクもどきがキモいのはどこの国も同じ。

113 :台湾在住:2005/03/31(木) 17:08:24
・・・続き 

その女性、仮にKちゃんとするが、 
K「あの、ちょっと・・、今日の夜・・、時間がありますか?相談があるんですけど。」
俺「何の相談?暇だからいいよ。それじゃぁ、微風のスタバで・・・」
 〜 スタバにて 〜  
時間通りに行くと、Kちゃんが1人ぽつんと座っていた。 
俺「なんだい?相談って?」
K「あのぉ・・、台湾在住さんと林さんはどんな付き合いですか?
  仲がいいのですか?」
俺「いや、付き合いは短いよ。でも日本人が好きらしく、
  いろいろと面倒見てくれるので、何かと便利に使っているけど・・。」
K「実は彼から毎日電話がかかってくるんです、メールも・・・。
  それが1日何回もなんで、困っているんです。」 
どうやらBBQの時に、アドレス&電話番号を交換したらしく、 
それ以来、林君のラブコールが止まないので、困り果てて電話をしてきたようだ。
俺「う〜ん、具体的なこと聞くけど、奴はなんて言ってくるの?」
K「付き合って欲しい・・・と、そしてすごく歯の浮くようなことを・・・。」
俺「それじゃぁ、いいお友達でいましょうって言えばいいかな?それとも・・?」
K「・・これからもいいお友達でいましょう。と伝えてください。」
俺「じゃぁあとで連絡しておくよ。」
K「・・・嫌いじゃないんですけど、意思の疎通もまだできないので・・・。」
俺「うん、わかった。うまく伝えるよ。今ここで電話しようか?」 
K「えぇ、また電話が来ると思うし、あっ本当に来た!!」

このときは、まさかこの後に起きる林君の暴走を予期することができませんでした。

・・・続く 



114 :美麗島の名無桑:2005/03/31(木) 19:47:29
ストーカーって怖いですねー。
まあ、台湾人だけでなくどこの国でもいるけど、外国でしかも言葉の通じない
ヤツを相手に、Kさんは一体どうなったのでしょうか?

....続きはコマーシャルの後で、引き続きご覧下さい。

115 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/03/31(木) 23:02:21
CMはやく終われ!w

116 :台湾在住:2005/03/31(木) 23:59:35
...続き 

Kちゃんは、師大で中国語を勉強しに来ているのだが、 
まだあまり話せないので、林君と2,3言話したらすぐに電話を俺に渡した。
俺「やぁ林君、この前はどうもありがとう。みんな楽しく遊べたよ。 
  ところで、今Kちゃんに相談を受けていたんだ。」 
林「あぁ台湾在住さん、何故Kちゃんと一緒にいるの?何の相談?」 
俺「たいしたこと無いよ、偶然会ってお茶しているだけだから・・。」
林「そうですか、ところで今何処?」 
俺「(場所を離していいかちょっと迷う)・・、微風のスタバ。
  でももう帰るところ。」
林「すぐ行くから、待っていてください。私も2人に会いたい。」
俺の中国語もまだつたないから、直接会って話すことにする。 
念のためKちゃんを帰そうとするが、Kちゃんも友人宣言したいからと残る。 
すぐに林君が来たので、場所を移し飯を食いながら、
日本人は彼氏以外の男性から、毎日何回も電話が来るのを嫌う。
言葉の問題で意思の疎通ができないので、恋人としては付き合えない。
日本人はまず友人として付き合い、徐々に恋人になっていく。 
等を説明し、本人も友人として仲良くやって行きたいと宣言し、 
この件は一件落着した、・・・・と思った。 
店を出て、彼女はタクシー、俺はバス、林君はバイクとそれぞれが帰路に着いた。
いや帰路に着いたはずだったが、
林君、ひそかにタクシーを追いかけていた・・・・。 

・・・続く

117 :美麗島の名無桑:2005/04/01(金) 00:10:53
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

118 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 10:03:07
[さあ、差し迫ってまいりました。話をつけたはずの相手が実はバイクで追跡...
この先、どうなってしまうんでしょう?言葉の通じない外国でストーカーに追われる
か弱き女性!その運命やいかに.....?
佳境に入ってまいりました「台湾オタク男・恐怖の追跡」。
ここで再びお知らせ。チャンネルはそのまま!]

119 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 10:08:28
おもしろす

120 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 11:37:34
概ね家を突き止められて、その後そいつを含む複数の台湾人が
侵入。Kちゃんを輪姦しながら写真撮影、金品を根こそぎ持って
いかれる。被害届けなんか出したらその輪姦写真をネットに
流出するぞ!とか脅される。 で、味をしめた奴らは度々
舞い戻ってきては同じ事をして、金銭を要求する。

なんてところか。

121 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 11:52:33
警察に言えばいいでしょ

122 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 12:42:45
それ本当なら警察に言うべきだろ

123 :台湾在住:民國94/04/01(金) 13:53:40
>120氏 
それじゃ困ったことのレベルじゃないでしょ、  
あくまでも小ネタだから・・・・。

・・・続き 
察しの通り、タクシーを追って家を突き止めた林君、  
しかしアパートのどこの部屋か解らない、 
後日Kちゃんは、「あの日、家に帰ったらすぐに林君から電話があったんです。
真剣に今までのことを謝ってきたので、こちらももう気にしないから、
また友人として一緒に遊んでください。」と話したんですが・・・。
次の日から、林君は台湾人としては当たり前の行動を取りだした。  
前回のBBQの時にKちゃんの授業時間、1日の大まかな行動を聞き出していた林君は、
翌朝、Kちゃんの家の前で花束を持って立っていました。 
驚きと恐さと少しうれしいという複雑な心境ながらも、 
とりあえず花束を受け取り、バイクで送っていくという林君の誘いを振り切り、
逃げるように学校へ、当然授業どころではなく、昼に俺の会社まで来て一部始終を話す。 
すぐにKちゃんの前で林君に電話をかけ、 
せっかく昨日みんなで話したのに、こんなことをするなんて非常識であり、 
まさに迷惑行為である、恐い、友達としての付き合いも無理だ、
というKちゃんの意向を伝えると、 
林君は、これからも付合って行きたいと言っている、電話にも出てもらえる、
花束を受け取ってもらった、だから好きになってもらえる努力をしているので、
台湾在住さんは口を出さないでもらいたい、と言ってきた。 
とりあえず、Kちゃんは家をつけられた事によって、 
かなり神経質になっているので、今はそっとしておいて欲しいと伝える。 
林も了承したので、とりあえずホッとしていたところ、 
夜、またKちゃんから電話が入る、家の前で林君が待っていたそうです。 
彼曰く、謝りに来たそうです。しかも2時間待ちだそうです。 

・・・続く(次回は最終回)


 




124 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 14:36:37
>>123
林君て典型的な台湾男性ですね。

女を落とす為には盲目的独善的偽善的に一直線!

台湾人女性のなかにはこのような行為を肯定的に受け止める人もけっこう多くて、
男性に対して林君と同じような行為をする人も居ますね。


125 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 14:58:33
「女性は追い詰められると恐怖を感じる」と言う心理をご存知ないようですね、
この男は。女性に対しては「いつでも逃げられるし自由にできる」という安心感を
与えないと交際するチャンスはつかめません。
ゴリ押しの一手・台湾無神経男対か弱き日本人女性の結末やいかに?
次回、最終回「台湾オタク男・恐怖の追跡」どうぞお見逃しなく!!!

126 :台湾在住:民國94/04/01(金) 15:10:45
>124氏 
その通りです。  

・・・続き 
Kちゃんは逃げるように家に入り、俺に電話・・・したが、 
俺は用事があり電話に出られずじまい、 
仕方ないので電話の電源を切り、家電話で友人に連絡、家に来てもらうことにした。
次の日、昨晩のことを俺に話してきたので、 
俺も同僚や台湾人の友人に、林への対応方法を聞いてみた。 
俺 「・・・と言うわけなんです。どうしたらいい?」
W小姐「何故その女性は、林君と付合わないの?すごく愛してくれているじゃない。」
C小姐「好きな女性のためなら、林さんの行動は台湾では当たり前よ。
    いけないことをしているわけじゃない。」
Z小姐「それだけ、その女性のことが好きなんだよ。きっと幸せになるよ。」 

どうやら、日本でストーカーと呼ばれる行為は、 
台湾ではれっきとした求愛行為であり、咎める事はできないそうである。 
このことが解った俺は、次にどうしたら求愛を断れるのかと聞いた。 
みんな一斉に、電話に出るな!はっきりと好きじゃないと言え!
花・チョコ・クッキー等は受け取るな。 
早速、このことをKちゃんに伝え、Kちゃん自身からはっきり断る。 
断る時、相手もかなり粘ったようだが、断りきると相手は何かしてくるどころか、 
まったく興味が無いそぶりをする。 

あとで聞いたが、片思いで終る恋は台湾では失恋ではないそうだ。 
つまり、告白→失敗 は失恋ではないらしい・・・。 
だから懲りずに他の女性に告白する、困った民族である。


127 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 15:39:01
W小姐、C小姐、Z小姐は異常だ。
早速、会社の小姐に聞いたら、それはやっぱりストーカー行為だ、きもいと言ったよ。
それとも台湾だと会社の小姐みたいなのが逆に異常なの?

128 :台湾在住:民國94/04/01(金) 15:54:28
>127氏 
台湾で台湾人にストーカー行為って聞いても、 
何がその行為に当たるか、きちんと答えられる奴、今まで会ったことがないよ。
俺だって、同僚や友人がL君の行為を認めたときは、 
こいつらとの恋愛感は絶対違うと、正直鳥肌が立ったもんだよ。 
ちなみに林君とは、今でも友人ではあるが、 
日本人の女性を近づけないようにしている。 

その後Kちゃんは、素敵な台湾人と出会い、ストーカー行為を愛と感じ、
一年半の交際を経て、昨年結婚しました。 
Kちゃん曰く、好きな人からの行為はストーカー行為とは呼べないものもある。



129 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 18:21:30
>>127さん

その通りだと思いますよ。私の周囲の台湾小姐達も↑の林氏の行為は異常、
こんな事をされても受け入れられない、と口を揃えて言いまっせ。

>>128さん
好きじゃない奴から付きまとわれるから「ストーカー行為」なのであって、
自分も好意を持っている人が色々とやってくれればそれは「心遣い」や
「優しさ」として受け入れるわけで。。。 そんなのは当り前じゃ。

これは台湾人同士でも同じでしょ。>>126での同僚台湾女性の意見は、
この後者に移ってるんでしょう。Kがあまりにも優柔不断だったんじゃないの?
相手に「好意を持ってくれてるかもしれない」と思わせるような素振りとかさ。
普通の台湾女性でも、嫌いな相手からそこまでされれば逆にキレるよ。


130 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 19:36:03
さすが台湾だぜ。気違いの巣窟だ。

131 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :民國94/04/01(金) 19:53:30
>>128 台湾在住さん
面白かった。友人に依ればモンゴルでも日本人女性の気遣いは同様の
反応を呼ぶようです。国外でははっきり意思表示すべし。でないと脈あり
と勘違いされる。我等が同胞にはちと気が重いことでしょうね。
ところで、仕事で困ったこととかありませんか?

132 :美麗島の名無桑:民國94/04/01(金) 20:36:57
結論。
台湾男は異常者ではない。熱心だっただけ。最初から「キライ!」とハッキリ断われば
一発で引き下がった。態度をハッキリさせないから「猛烈にアタックすれば」という
期待を生んでしまった。日本人は態度をハッキリさせないのでそれが誤解を生んだ。
風俗習慣の違いが思い違いを生じた、と言ういい例でしょう。

...と言うわけで、次回をお楽しみに〜!

133 :台湾在住:民國94/04/01(金) 22:47:42
みんなの言うとおり。 
Kちゃんの対応がまずかったわけだけど、 
初めての外国暮らし、文化・風習の違いでトラブルになるでしょ。 
日本人は物事をあいまいにしちゃうことが多いからね。 
でも林君はちょっと粘着系なので、行動もおかしかったよ。

>131氏 
仕事で困ったこと・・・、たくさんあるよ。 
でもそれを書くと人物を固定されちゃうので・・・、 
名無しでさりげなく書こうかなぁ・・・。 
明後日、台湾に再上陸だよ。 
明後日の夕方、小姐の運転する白のマーチに乗り込む、 
身長175cm、格闘技系の体つきをした男が俺だよ。 

134 :美麗島の名無桑:民國94/04/02(土) 00:11:49
>>127
>W小姐、C小姐、Z小姐は異常だ

王小姐 蔡小姐 張小姐

135 :134:民國94/04/02(土) 00:12:38
Cは陳かなあ・・・。

136 :美麗島の名無桑:民國94/04/02(土) 00:18:18
wは呉かもな・・・。

137 :134 :民國94/04/02(土) 00:19:14
>>136
あっ・・・。

138 :美麗島の名無桑:民國94/04/02(土) 00:21:33
   ま か はんにゃは ら  み た しんぎょう
 摩訶般若波羅蜜多心経

かん  じ  ざい  ぼ  さつ    ぎょう じん はん  にゃ  は  ら  みっ  た  じ   しょう けん  ご  うん  かい  くう
観自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。
 ど  いっ  さい  く  やく    しゃ  り  し      しき  ふ  い  くう      くう  ふ  い  しき      しき  そく  ぜ  くう
度一切苦厄。舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。
 くう そく ぜ  しき     じゅ  そう ぎょう しき  やく  ぶ  にょ  ぜ      しゃ  り  し      ぜ  しょ ほう  くう そう
空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。
 ふ  しょう ふ  めつ    ふ  く   ふ じょう     ふ  ぞう  ふ  げん    ぜ  こ  くう ちゅう
不生不滅。不垢不浄。不増不減。是故空中。
 む  しき    む  じゅ そう ぎょう しき   む  げん  に  び  ぜっ  しん  い     む  しき しょう こう  み  そく  ほう
無色 無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。
 む  げん かい   ない  し   む  い  しき  かい   む   む みょう やく     む  む みょう じん
無眼界 乃至無意識界。無無明亦 無無明尽。
 ない  し  む  ろう  し   やく  む  ろう  し  じん     む  く しゅう めつ どう     む  ち  やく  む  とく
乃至無老死 亦無老死尽。無苦集滅道。無智亦無得。
 い   む  しょ とく  こ     ぼ  だい さつ  た     え  はん  にゃ は  ら  みっ  た  こ
以無所得故。菩提薩。依般若波羅蜜多故。
 しん  む  けい  げ  む  けい  げ  こ      む  う  く  ふ     おん  り  いっ  さい てん  どう  む  そう
心無礙 無礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。
 くう ぎょう ね  はん   さん  ぜ  しょ  ぶつ    え  はん  にゃ  は  ら  みっ  た   こ
究竟涅槃。三世諸仏。依般若波羅蜜多故。
 とく あの  く  た   ら  さん みゃく さん  ぼ  だい   こ  ち  はん  にゃ     は  ら  みっ  た
得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若 波羅蜜多。
 ぜ  だい  じん しゅ   ぜ  だい みょう しゅ    ぜ  む  じょう しゅ   ぜ  む  とう どう  しゅ
是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。
 のう  じょ いっ  さい  く     しん  じつ  ふ  こ     こ  せつ  はん  にゃ  は  ら  みっ  た  しゅ
能除一切苦。真実不虚。故説般若波羅蜜多呪。
 そく  せつ  しゅ わっ   ぎゃ  てい   ぎゃ てい    は  ら  ぎゃ てい    は  ら  そう ぎゃ てい
即説呪日。羯諦 羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。
 ぼ  じ   そ  わ  か    はん  にゃ しん ぎょう
菩提薩婆訶。般若心経。



139 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/02(土) 19:16:02
林君は変態。おわり

140 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/03(日) 00:16:12
淋君は変態じゃない! 台湾ではごく常識的な男性だ!

141 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/03(日) 16:25:05
さすが台湾だぜ。気違いの巣窟だ。

142 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/03(日) 22:02:06
age

143 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 01:25:31
さすが台湾だわ。気違いの巣窟ね。

144 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 02:07:58
台湾の負け犬女が怖い。日本の以上に女を捨ててるのが多くてさぁ。
四捨五入すれば40だってのに、ノーメークで、中学生のような
ファンシーなカッコをして、母親手作りの弁当持参。
これで仕事ができればまだしも、高いのは学歴とプライドだけときたもんだ。

145 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 02:17:24
気持ち悪っ!! 莫○○みたいだ。

146 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 02:24:51
台湾は負け犬女にとっては天国。

147 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 11:26:30
日本人の負け犬女もすり寄ってくる国。それが台湾。

148 :台湾在住:民國94年,2005/04/04(月) 11:45:09
よく日本人の女性を見かけるね、 
会社を辞めて、台湾で半年から1年の期間語学留学している女性を。
彼女たちは、日本人であることから台湾でちやほやされていて、
当然、車を持っている台湾人と知り合い、その後交際に発展する。
彼女たちは台湾に来て本当に良かったと、
まるで学生の時に戻ったようにちやほやされる状況を楽しみ、 
できれば台湾で仕事を見つけ、学生ビザから就労ビザに切り替えを計る。
しかし短大、大卒程度の資格では、自分の考えているような職業には就けず、
紹介された日本語教師が関の山。 
とりあえず1年間がんばってみるが、台湾人と恋人にはなれても、 
結婚はできないなと感じ、日本に帰国を決意。 
日本に帰ったら、更なる負け犬感を覚える。
俺の知り合った日本人で、そんな女性が数多くいる。

149 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 12:07:39
>148
そんなんもいるけど、そんなんばっかじゃないよ。

150 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 12:08:25
>>148
いつもながら台湾在住さんの観察眼は鋭いですね。
なんで判で押したように、このような日本人女性ばかり(と言い切ってしまおう)なんでしょうかね?
語学留学程度で止めておけば良いものを、何か勘違いしちゃうんでしょうね。
その勘違いのほとんどの原因は台湾人男性なんだけど(笑)。
よっぽど日本で日本人男性に相手にされなかったんでしょうかね?

151 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 12:09:36
>>149
残念ながら、ほとんどそうですよ。

152 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 12:41:52
>151
自分の知り合いがほとんどそうだからってそう決めつけるのはどうですかね。
ここで具体例を挙げると人物が特定されかねないのでやめますが、
語学留学後に現地就職して頑張っている日本人女性も沢山いますし、
中には台湾人ではなく日本人と結婚した日本人だっています。
そういう人はほとんど日本人と付き合いがないことが多いから、
ただ表面化していないだけだと思います。
もちろん台湾在住さんが言っているような人が多いのも事実ですが。


153 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 12:43:16
>>152
具体例を挙げると人物が特定されるの?
ということは例が少ないって事でしょ?
矛盾してるよアンタの論旨。

154 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 12:48:39
>>153 = 日本人負け組女

155 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 12:51:28
話を整理すると、台湾には成功した日本人女性もいれば
負け犬と化した日本人女性もいる、ということでよろしいか?

156 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 12:58:07
台湾にいる日本男も負け犬が多いよな。
お前らがお互いくっつけば解決じゃねーの?


157 :152:民國94年,2005/04/04(月) 12:59:34
どういう会社かって言えば特定されやすいでしょう?
日本人女性が一人しかいない会社なんて多分100社もないんだから。
でも下のように書いても全然説得力がないと思いますが。
これ以上詳しく書くと特定されるかもしれないって言ってるんです。
私が知っているだけでも十人くらいいますから、
知らない人とかもいれるともっといるんじゃないですか?

Aさん、電子関連、プロジェクトリーダー
Bさん、食品関連、企画関連
Cさん、電子関連、営業
Dさん、サービス関連、営業
Eさん、機械関連、社長秘書
Fさん、サービス関連、企画関連
Gさん、サービス関連、指導員
Hさん、貿易関連、営業
Iさん、メディア関連、編集

158 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 13:03:21
>>157
あんたもヒマだねえ・・・・仕事しなよ、な?

159 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 13:09:15
>>157
うん、全然説得力ねえよ。年齢いれてよん。

160 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 13:37:52
>>157
分かったよ。がんばっている日本人女性が大勢いる、と。
だけど負け組みだ、と。

161 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 13:57:17
台湾にいる日本人女って、日本では相手にもされない抵能ばっかで
自意識過剰なブスが多い。ノイローゼかと思うような奴とか大杉。

162 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 13:58:58
てゆうか既にノイローゼだろ?

163 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 14:07:25
台湾人と上手く仕事が出来てる、なんて思ってる奴はよっぽど頭がパラダイス。
そんなに甘かねーよ、台湾人は。
もちろん台湾人は馬鹿じゃねえよ。かなりしたたか。


164 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 14:12:52
台湾人は卑怯すぎ。

165 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 14:12:59
日本では男は学歴と良い仕事さえあればチビデブダサでも良い、と
考えている奴はいまだに多いが
日本の女は学歴、仕事、ルックスとすべてそろっているため
すでに男女の釣り合いがとれなくなっている。
オシャレのレベルも高いので、外国人から見ると
  日本女>>>>日本男、だそうだ。
しかも日本の男は、イケ面でなくともワガママだ。
相当な妥協ナシに相手を選ぶことはできない。
日本では負け犬扱いでも、他国ではモテる女性はたくさんいる。
日本で美人ならアジア人にも白人にもモテモテだ。
負け犬、肉便器とホザくのはバカ男のザレ事。
全く気にする必要なし。
ヴァカは相手にせず、ガンバレ日本女!



166 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 14:19:09
>>165
オマエ何言ってんだ?

167 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 14:20:43
>>165
そのとおりだと思うね。
日本女性のレベルに比べて日本男子のなんとレベルの低いことか。。。。
ただ、台湾に来ている日本女性は例外的にブスでアフォが多いよ。

168 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 14:39:00
>157
釣られんな、アフォ。

169 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 15:23:33
台湾人とマトモな仕事をすることはあきらめることだ。

170 :台湾に在住(台湾在住さんとは別人):民國94年,2005/04/04(月) 16:51:22
自分に能力がないからってあきらめちゃだめだよ。

171 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 17:18:39
いや、能力があるからあきらめるんだと思うけどな。
能力ない奴にはピッタリの国=台湾。

172 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 17:29:40
あきらめる奴が能力あるなんてワロタよ。
日本での就職あきらめて台湾に来てる香具師も能力あるってことだな。

173 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 17:31:44
>>172
もうどうでもいいよ。
いちいち突っかかってくんなよ、はげ。
どうせニートだろ?それかズルムケはげ親父か?

174 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 17:38:37
言い返せなくなるとニート、はげ親父攻撃か?
だから自分でも認めてるんだろ、能力ないこと。
君のレベルは台湾人と同じかそれ以下だよ。

175 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 17:39:56
あのー、二人の戦いは別のところでやっていただくことでお願いできますか?

176 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 17:47:58
>>174
やっぱりハゲなの?

177 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 17:58:20
>175
すまん、邪魔して悪かった。

>176
俺はニートでもはげでもないよ。
台湾人に仕事やらせてるから、自分は暇なことが多いんだよ。
はっきり言って台湾人、日本人より使いやすい。
台湾人が日本人のように働くシステムつくってやりゃいいだけ。
じゃ、この辺でやめとくわ。

178 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 18:11:42
>>177
そのシステムつくりで皆、悩んでいると思うんですよね。
なにかヒントをいただけたら、と思います。
これは、真剣な質問です。


179 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/04(月) 22:56:32
早口

180 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/05(火) 00:01:02
卑怯

181 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/05(火) 00:29:16
卑怯なのは日本人も同じ

182 :美麗島の名無桑:民國94年,2005/04/05(火) 01:00:49
狡い

183 :美麗島の名無桑:2005/04/05(火) 08:15:55
臭い、本当に臭い!!

184 :美麗島の名無桑:2005/04/05(火) 10:15:07
日本人だってずるいじゃん。

185 :美麗島の名無桑:2005/04/05(火) 12:47:40
台湾人と仕事をすると、忍耐力・交渉力・洞察力が身に付く。
人生修行のようなもんだな。

186 :台湾在住:2005/04/05(火) 14:13:48
>150氏 
そんな観察眼なんて程じゃないよ、 
俺は日本企業の駐在員ではないから、台湾人とはまさに肩を並べて仕事している。 
今の職場に日本人は2人だけ、あとはアメリカ人と台湾人。 
日本人会にも入っていないけど、 
補習班での仕事の関係で、よく相談が持ち込まれるんだよ。 
彼女、彼らは決まって台湾で仕事を探したい、 
どこかありませんか?って聞いてくる。 
こっちとしても、彼らがどのくらいの能力を持っているかわからないし、
仕事を紹介する義理も無いので、求人広告で探せばと答える。 
その時、日本でのことや現在の状況を聞いてもいないのにしゃべってくるね。
みんな決まって中国語には自信がありますと言ってくるけど、 
日本での仕事経験を聞くと、ただのOL、中小企業の営業マン、大卒だけど職歴なし。
台湾では英語、中国語、日本語を話せる台湾人が多くいるのに、
こんな奴らが台湾で中国語が話せるからと言って、仕事が見つかるわけが無い。 
今、台湾で仕事をきちんとこなしている人たちは、 
まず日本での実績があったり、駐在中でも成果を出したから、
スカウトや自分の希望で転職したりした人たちだからね、 
語学留学からの仕事ゲットは、無いことはないが狭き門だよね。

多くの台湾人に欠けているもの、・・・・発想力と責任感だと思う。



187 :美麗島の名無桑:2005/04/05(火) 14:45:09
日系企業で働く台湾人は質が悪いと台湾人も言っている。

日本語が話せて実力もある台湾人は、台湾企業から高給で引く手あまた。
駐在員が実権を握り、昇進・昇給の余地がない日系企業なんかで、
働く気なんて最初から無いというわけだ。

188 :美麗島の名無桑:2005/04/05(火) 14:58:37
何のスキルも無い人間が自分の生まれ育った国以外で働くのは大変でしょうね。
「何のスキルも無い」というのは言い過ぎかもしれないけど、現地の人より突出したスキル・才能が無いと難しいですよ。
2,3ヶ国語喋ることが出来るのは今時当たり前ですから。
言葉以前に身に着けておくべきことは沢山ある。

189 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 02:07:11
>>186
なんか台湾在住は個人的に支持してたけど、今回の発言には激しくがっかり。
ただのOL、中小企業の営業マンを軽視するのはいただけないな。
大企業だって、元は中小企業。大企業で働いている若手って、中小企業時代に
努力した人達が作ってくれた土俵に乗っかってるだけじゃん。
台湾在住だってただの会社員なんでしょ?

ちなみに台湾人と一緒に仕事をしてると、日本でがんばって働いてたのがアホ
らしくなってくる。たった30分の残業でも会社に対して不満タラタラ。
なのに定時で上がるときは社内で長時間でっかい声で雑談をしてる。
こういうお金の稼ぎ方もアリなのかなーと漠然と考えてしまうけど、自分はこ
うはなりたくないとも思う・・・。
・・・。


190 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 09:35:09
>>189
私も台湾で働いている人間ですが、 
はっきり言わしてもらうと、
普通のOLが外国で働くことはできませんよ。 
海外取引や貿易関係の仕事をしている人は別として、
中小企業の営業マンをしていた人間が、
外国の会社に入って現地の人間と一緒に仕事ができると思う?  
大企業に勤めている人間だって、 
全てが使える奴じゃないことぐらいみんなわかっているが、 
大きい組織には海外にもそれなりの受け皿があるんだよ。 
それに大企業に入社できた人間は、それなりの大学を出て、
就職を勝ち取ってきた連中だから、個人の能力も高いよ。
台湾在住を擁護するわけじゃないが、 
彼は日本企業の駐在じゃなく、外資か台湾企業で働いているわけでしょ?
その経験をもとに至極まともなことを言っていると思うよ。 
ようは彼のレスをどのように受け取るかだね。  
決して中小企業やOLという職業を馬鹿にしているわけじゃなく、
スキルの無い人間がコネで就職しようとしていることを、 
非難しているんじゃないかな? 
駐在暦5年になるおじさんはそう思うよ。



191 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 10:08:57
>>189
台湾在住氏は現実を言ったまでですよ。
現実はとっても厳しいって事。



192 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 10:24:14
>>190 age
>>191 age
>>189 sage


193 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 11:42:42
うちの夫(台湾人、日本での留学就職、台湾で日系・台湾企業それぞれ経験あり)は
仕事に関して日本人は平均的に優れてるってよく言ってますよ。
台湾人は出来る人はごく少数あとはこの板で叩かれているようなのばっかりだって。

194 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 13:08:58
なんか最近、漠然と台湾で働きたいとか言ってるの多いね。
台湾在住のように現地企業で頑張ってるのもいるんだけど。


195 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 14:09:14
台湾で働きたい奴は働けばいいよ。
そんな酔狂な奴のことは、どうでもいいや。

196 :台湾在住:2005/04/06(水) 14:17:26
なんかスレを荒らしてしまったなぁ、 
189氏のような考え方も理解はできるが、 
外国で働くってことは、簡単なことではないよ。 
それなのに、俺のところに相談に来るのは、 
台湾に彼氏、彼女がいるから働きたい、中国語を活かして働きたい、
台湾が好きだから働きたい、って連中がほとんどで、 
必ず知り合いの会社を紹介してくれませんか、どこかいいとこありますか?
中国語は1年間しっかりやってきました!って連中なんだよね。 
俺だって偉くないただの会社員なのに、初めて会って能力も素性もわからない奴から、
コネを紹介してくれと言われてもねぇ・・・。 
俺の考え方は、女と仕事は自分で探せってこと。 

外国で働きたければ、日本にいる時からそれなりの努力をしなくちゃね。
俺の取引先の日系商社(大手企業)、新入社員時から英語、中国語などの教育をしてるよ。
あくまでも労働ビザは採用する会社から申請されるから、 
まずは日本でがんばらなくちゃいけないよね。 
日本で働けるのなら、それに越したことは無いのに・・・。 


197 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 14:24:51
台湾在住さんの意見は明快で良いですね。
机上の空論ではなく、ご自身の実体験から出てくる意見ですから
納得させられますよ。

198 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 14:51:02
同じ事を言うようだが、台湾で働きたい奴は働いてみろ。
その際、働く場所くらい自分で探せ。
少なくとも外国で働くだけの技術は身に付けておけ。
中国語を一年くらい勉強した奴にコネを紹介しろ、と言われる
台湾在住氏の身にもなってみろよ(笑)
自分が台湾在住氏の立場だったらどう思う?
それくらいの想像力が無い連中が、台湾で働けるとは思えないんだけどねえ・・・・
ま、余談でした。

199 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 15:08:42
おいらは台湾の104という人材銀行というか仕事紹介のサイトへ登録して
台湾企業へ就職したが…苦労してます
日本人はおいらだけで、一応営業職の幹部なんだが、それに会議や商談は全部
中国語か英語で1〜2年の語学習得レベルじゃ無理、日本語話す機会なんてないし
本当に台湾で働きたいなら、そうとうの覚悟が必要
おいらのとこにも何人か日本人青年が連絡してきたが(仕事したいって)
たいした経験もないのに高給を夢見て、考え甘すぎ、経験もないのに日本人だからって
27歳で最低でも5万5千元はほしいんですけどなんて、台湾人のプロダクトマネージャーが
雇えますって

200 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 19:16:00
私は逆だ。
あなたならどこの企業行っても高く買ってくれるというけれど、
そんなありきたりの仕事はしたくない。
言語なんてただの道具。道具の切り売りして人のいいなりになるなら
翻訳機械と一緒。
金はいいから充実感のある仕事の方が貴重。

201 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 21:55:56
悪い事は言わない。台湾人と仕事するなんて考えないほうがいいよ。
抵能な劣等人種とは接触すらしたくない。

202 :美麗島の名無桑:2005/04/06(水) 22:28:01
・・・・・痛い、ものすごく痛い、>>200の考え方。 
でも自分さえ良ければいいんだからね、 
がんばって欲しい。

203 :美麗島の名無桑:2005/04/07(木) 02:07:43
でも、台湾に語学留学して台湾通気取ってる痛い奴は結構多いな

204 :美麗島の名無桑:2005/04/07(木) 10:51:10
語学は学問に非ず
幼児でも精薄でもできる

205 :美麗島の名無桑:2005/04/07(木) 10:58:14
抵能な劣等人種とかいう発言は不適切。

206 :美麗島の名無桑:2005/04/07(木) 12:16:58
台湾人には適切な発言だと思うがな。
台湾人は台湾人。
もう紛れも無く低脳・劣等人種。まちがいない。

207 :美麗島の名無桑:2005/04/07(木) 13:03:08
>>206
ストレス解消か?
自分が低脳って言われてるからって台湾人を叩くなよ

208 :美麗島の名無桑:2005/04/07(木) 13:41:08
確かに日本人は礼儀正しいし頭イイよな

209 :美麗島の名無桑:2005/04/07(木) 13:44:38
↑おまいは例外だ

210 :美麗島の名無桑:2005/04/08(金) 06:05:56
元友達の台湾人(会社を辞めて現在学生)は
よく元同僚(現在も同じ会社にいる)とチャットをしていた。

そのチャットをやってる時間は、おもいっきり就業時間。
「今、相手会社にいるんでしょ?よくチャットできるね」と言ったら、
「うちの会社コンピューター関係だからOKなの。」と言われ、
そういう会社もあるのかと思ってたけど…

このスレを読んで、
全体的に仕事の感覚が私とは違うのがよくわかりました


211 :美麗島の名無桑:2005/04/08(金) 10:13:03
モラル意識が低すぎる。馬鹿杉。

212 :美麗島の名無桑:2005/04/08(金) 11:12:02
この板にも昼間書き込んでる香具師多いんだが、俺のように……

213 :美麗島の名無桑:2005/04/08(金) 13:22:16
>>211 禿げ同

214 :美麗島の名無桑:2005/04/10(日) 19:11:42
知人の日本女性達は30半ばで台湾に語学留学し
あっちの企業に就職。
でも台湾に渡った目的が、若いアイドルのおっかけだと・・
そして今も必死に追い回している。
もちろんアフォ&ブス。


215 :美麗島の名無桑:2005/04/10(日) 20:13:10
...

216 :美麗島の名無桑:2005/04/10(日) 21:26:30
>>214
そんな感じの女性、2人知ってる。



217 :美麗島の名無桑:2005/04/10(日) 21:36:06
台湾人は人間じゃないよ。家畜だよ家畜。
牛だよ牛!

218 :美麗島の名無桑:2005/04/10(日) 22:12:53
>>216
こちらも同じく二人。
うちひとりは沖縄出身。

219 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 01:17:06
>>218
あれ???同一人物の女性かもね・・・・

220 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 02:54:19
CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。
中国人とみられる組織投票で、日本が劣勢に立たされています。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html

★お手数ですが、この内容をあちこちのスレにコピペして下さい。


221 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 03:26:45
つか、気楽に仕事しようぜブイブイ

222 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 03:27:33
ヲレ様のチンコもブイブイだけどよ
がはははははははははは

223 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 20:26:18
がはははははははははは

224 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 20:43:00
姉妹板のハングル板より 「韓国人と一緒に仕事して困ったこと」総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/

それにしてもよく似てますねえ。
火病とキムチがないだけましだけど

225 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 21:20:11
結構似通った民度、って事かもね。
何かっつーとすぐ日台交流協会の前でデモ、日章旗燃やしたり
日本製品ぶち壊したりっていうのはしょっちゅうあるしさ。

その内、交流協会の前で焼身自殺したり、手指を切り落として
抗議する!なんていうのも出てくるんだろうけどね。奴らの馬鹿さ
加減からするとさ。がははははははははははははははははははははは。

226 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 22:08:33
なんだかキムチくさくなってきましたね。

227 :美麗島の名無桑:2005/04/11(月) 22:49:45
>>224
似てるけど『量』がけた違い…
向こうの現時点の前スレ『韓国人と一緒に仕事して困ったこと 72』は4/2開始で4/8終了、一週間ももたず
現スレ『韓国人と一緒に仕事して困ったこと 73』は4/8〜4/11ですでに900OVER…


228 :美麗島の名無桑:2005/04/12(火) 09:48:04
台湾の人と仕事して困ったことはないなぁ。
ちゃんと相手の話聞いてくれるからやりやすかったし。

229 :美麗島の名無桑:2005/04/12(火) 18:14:33
>>228 そんな奴、台湾にいねーよ。馬鹿。

230 :美麗島の名無桑:2005/04/12(火) 19:08:22
>>228
オメデタイやつだなあ・・・・うらやましいよ。

231 :美麗島の名無桑:2005/04/12(火) 19:09:28
しょせん、最後は裏切られるだけだな、台湾人と仕事しても。
そう腹を括って仕事してりゃ、気も楽だよ。

232 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/04/12(火) 20:23:58
>>231
そこら辺を具体的に記述してください。


233 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 01:14:27
>>228 おまえがそう思い込んでるだけ、或いはコミュニケーション能力が
著しく欠如しているだけ。

234 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 02:35:42
幸せになれる 日常の五心

一、ハイ と言う素直な心 →こいつには何を言っても大丈夫とDQNが群がってくる
一、すみません と言う反省の心 →DQNのミスまで責任取らされる。DQN上司に見せしめに説教喰らう。
一、わたしがします と言う奉仕の心 →DQNの仕事まで押し付けられる
一、おかげさま と言う謙虚な心 →DQNが手柄顔でのさばる。
一、ありがとう と言う感謝の心 →いつまでも恩人面するDQNを助長させるだけ

DQNこそが無敵なんだな

皆でDQNになろうぜ!


235 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 11:22:03
>>228
本当ですか?それは奇跡に近いと思うけど。
それか、貴方が総経理以上の有無を言わせぬ立場にいらっしゃったのなら、そうかもしれないけど。

236 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 12:36:19
日本と台湾の技術を統合してアジア無敵の国を作る。
大陸の土人をけちらせ!!

237 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 16:48:42
台湾人と仕事をしたことはありませんが、韓国人・インド人となら
一緒に仕事をしたことがあります。
その韓国人は少し嫌なこと・面倒なことがあると、仕事相手の前でも
舌打ちをして顔をしかめるので、相手が不機嫌にならないかとドキドキしました。
結局、残業が多く精神的にキツイ仕事だったせいか、プロジェクトの途中でさっさと辞めしたね。

インド人は優秀な人でしたよ。
でも、周囲の殺気だった忙しさに流されずお気楽に仕事をしてましたから、
これまた何となくプロジェクトを外れました。
他ののんびりしたプロジェクトに配属されて機嫌よく仕事をしていたので、結果オーライかな。

ええ、スレタイとは全く関係ない話でしたね。失礼しました。
ついでに俺も仕事に疲れきって、プロジェクト終了とともに会社を辞めました。

238 :美麗島の名無桑:2005/04/13(水) 20:19:05
>>234
確かにコレが現実だ・・

239 :美麗島の名無桑:2005/04/14(木) 16:19:01
>>229 そんな奴、おまえの周りにいねーだけ。馬鹿。
>>233 おまえのコミュニケーション能力が著しく欠如しているだけ。




240 :美麗島の名無桑:2005/04/14(木) 21:03:19
>>239 気違い、死になさい。

241 :美麗島の名無桑:2005/04/14(木) 21:20:27


                   ノヽ__ ノヽ 
     〃 ̄ヽ 三       / (一),、(一) ヽ
   r'-'|.|  O |  三     /  ,,ノ(、_, )ヽ、,  |
   `'ーヾ、_ノ 二      |  `-=ニ=- '  /\
      | ,|          ヽ、_ `ニニ´__ノ  ヽ
   ,-/ ̄|、            ヽ、 ___    |
   ー---‐'             ∪     ∪⌒∪



                   /ヽ_ ノヽ
     〃 ̄ヽ 三        / (ヽ) (ノ)\       三 γ  ̄ヽヽ
   r'-'|.|  O |  三    /  ,,ノ(、_, )ヽ、, \    三   | O  |.|'┐
   `'ーヾ、_ノ 二     |  `-=ニ=- '   |     二 ヽ、_ノー'''
      | ,|          ヽ、_ `ニニ´__ ノヽ        |, |
   ,-/ ̄|、            ヽ、 __ _ |         ,| ̄ヽ-、
   ー---‐'             ∪   ∪ ∪        'ー---‐'


242 :美麗島の名無桑:2005/04/15(金) 19:32:45
結婚を求められる

243 :美麗島の名無桑:2005/04/15(金) 22:44:47
九州さん以外の体験談少なすぎ。
やっぱかんこくじんの方がひどいんだろうな。

244 :美麗島の名無桑:2005/04/15(金) 22:56:14
>228は運がいいが、そういう台湾人がいないわけではない。

245 :美麗島の名無桑:2005/04/16(土) 01:02:17
>>244 いねーよ、馬鹿。

246 :美麗島の名無桑:2005/04/16(土) 20:43:22
>244の周りにいないだけだろが。

247 :美麗島の名無桑:2005/04/16(土) 21:45:53
>>228
中国人に比べたらましだ!

248 :美麗島の名無桑:2005/04/16(土) 22:30:56
シュボッ
       ., ∧_∧
      []() (・ω・` )      l二ヽ
       □と    ) ̄⊃     ) )
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/


249 :美麗島の名無桑:2005/04/18(月) 15:13:24
>>247
中国人と比べるなよw


250 :美麗島の名無桑:2005/04/18(月) 18:38:09
一度台湾人と働いてみろよ。

251 :美麗島の名無桑:2005/04/18(月) 18:38:43
台湾人って本質的には韓国人と何ら変わらないんだよな。

252 :美麗島の名無桑:2005/04/18(月) 19:02:51
台湾人って、中国人より韓国人に気質が似てるような気がする。

253 :美麗島の名無桑:2005/04/18(月) 19:06:01
オレも。

254 :美麗島の名無桑:2005/04/18(月) 21:55:20
選挙のアノ盛り上がり具合を見てたら友達になれそうにない。

255 :美麗島の名無桑:2005/04/18(月) 22:41:51
>>251 >>252
むむっ!鋭いですね。禿げ同です。

256 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/04/18(月) 23:50:54
>>255
の割りに仲が悪いぞ。一部の日本語学校では悩みの種。
付き合ってると肌合いが違うし。

257 :美麗島の名無桑:2005/04/18(月) 23:58:08
>>256
それはお互い同じような考え方だからそうなるんだろ、馬鹿。

258 :美麗島の名無桑:2005/04/19(火) 00:03:11
>>257
深夜にマジレスすんじゃねえ、馬鹿。

259 :美麗島の名無桑:2005/04/19(火) 18:04:52
こっちは出張日程もあるからあんまりのんびり出来ないんだけど、
残業ってしてくれないよね。
明るいうちにみんな帰っちゃう。

俺「終わるまで居て欲しい」
台湾技術者「帰ってハンターXハンターのDVD観たい」
俺「……」

260 :台湾在住:2005/04/19(火) 18:27:54
>259氏 
ちなみに俺も多くの仕事を抱えているけど、 
事務所の台湾人・・・、ほとんど帰りやがった。 
奴ら男は彼女をお迎えに、女は彼氏のお迎えが来るので、 
時間が来ると一気に帰りますわ・・・。 
ウザイから手伝ってもらおうとは思わないけど、 
汗水たらして、努力して金を稼ぐのは嫌いなくせに、 
株や金融・不動産投資のような不労所得は大好き、
いつか大勢の日本人の中に台湾人が1人という環境に、 
奴らを1人1人放り込んでやりたい。
 
ここ数日の株価の値下がりで、奴らは仕事が手についていません。 



261 :美麗島の名無桑:2005/04/19(火) 18:46:30
>>260
こちらも蜘蛛の子を散らすようにいなくなりました・・・・
たしかにいてもウザイだけだけどね。

262 :美麗島の名無桑:2005/04/19(火) 19:19:49
台湾人と仕事をして困らない人っているんですか?

263 :美麗島の名無桑:2005/04/19(火) 22:37:59
>>260
アジア人ってそんなモンだろ?
逆にそうじゃないアジア人を知っていたら教えてほしい。

ピッキングや強盗に精を出す中国人て答えはなしね。(w

264 :美麗島の名無桑:2005/04/19(火) 22:45:58
>>263
お前はいつもそれだな。
無駄な煽りをするなよ

265 :美麗島の名無桑:2005/04/19(火) 23:31:50
>>263
ここは台湾人を語るスレだから、 
他のアジア人を語る必要なないんだよ。

266 :美麗島の名無桑:2005/04/20(水) 10:10:51
けど、台湾人を騙る中国人がいるからな

267 :美麗島の名無桑:2005/04/20(水) 10:19:23
中国人は論外。
語っても仕方ないよ。世界中で嫌われてるんだから。

268 :美麗島の名無桑:2005/04/20(水) 10:46:20
台湾人なんて存在しません。
台湾地方に住む中国人です。

故に、
「台湾人と仕事をして困ったこと」ではなく、
「台湾地方に住む中国人と仕事をして困ったこと」
と言うべきなのです。

中国人と仕事をするんですからトラブルなんて当たり前ですよ。


269 :美麗島の名無桑:2005/04/20(水) 11:49:48
日本では「中国人とのビジネス」云々のセミナーが開かれてるが、
あんまり的を得てないんだろうなあ。
ごねる・脅かす・白を切るなどなど、自分の利益のためなら何でもありの中国人とは
マトモな交渉などありえないから。

270 :259:2005/04/20(水) 12:39:24
>>260
そうそう、連中は株とか大好きだよね、朝から株の電光掲示板前とか人いっぱい。
リタイアする年齢も日本より遥かに若いのかなあ?平日から海老釣りとか大盛況だし。

271 :美麗島の名無桑:2005/04/20(水) 12:56:33
3年前に、うちの台湾工場(従業員15人の零細)にもようやくPC導入。
PC嫌いで全く触る事を拒否していた台湾人工場長(廠長)が
ネットで株取引が出来ると知ってから勤務中にもやる始末。

彼らの株への執念はなんなのだろうか?

272 :美麗島の名無桑:2005/04/20(水) 16:48:22


オ カ ネ ダ イ ス キ 中国人



273 :美麗島の名無桑:2005/04/20(水) 21:53:51
>>264
具体的にどーぞ

274 :美麗島の名無桑:2005/04/21(木) 00:50:45
214さん、私もなんとなく知ってます。
違う人かも知れないけど、その人達も男性アイドルのおっかけで台湾へ行ったそうです

有名なんですかね?

275 :美麗島の名無桑:2005/04/21(木) 02:44:39
>>270 
そうそう、株や宝くじなんか本当に好きだよね。 
同学たちも台湾人の異常ぶりに引いているよ。 

>>1 
台湾人との勉強で困ったことでもいいですか?

276 :美麗島の名無桑:2005/04/21(木) 14:20:25
前も誰かが書いてたけど、台湾人と仕事をして困ったことの無い人っているの?
台湾人とは仕事はしたくないねえ(笑)
仕事抜きで付き合うなら、楽しいんだけどねえ

277 :美麗島の名無桑:2005/04/21(木) 19:34:38
特に「台湾人の男」との仕事は最悪だな。台湾女の方がまだしっかりして
るのが多い。能力的にも女の方が優れているし、努力するという姿勢は
感じる。それに反して男の方は年齢にかかわらずやれ面子だ、自分の知識が
絶対だ、つー下らないとこから始まるから話になんねーよ。

278 :美麗島の名無桑:2005/04/21(木) 22:16:21
酒の付き合いが辛い。

それ以外はgood!!!
中国とは違い約束は守るので信頼できる。

279 :美麗島の名無桑:2005/04/21(木) 22:32:15
>277
どっちもどっちじゃないか?
問題は能力云々じゃなくてあのキレ易い性格。

280 :美麗島の名無桑:2005/04/21(木) 23:39:44
>>279
奴ら、何かっつーとキレるよな。事務所の中でもいい年した男や女がつまん
ねー事で発狂してるのよく見るけど。理由なんか聞いてみると自分が悪い
んじゃん!っていうのがよくある。

281 :美麗島の名無桑:2005/04/22(金) 00:52:20
ぐずぐず言ってねーで仕事しろ!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


282 :美麗島の名無桑:2005/04/22(金) 16:40:01
台湾人、馬鹿大杉!! 想定外だ。

283 :美麗島の名無桑:2005/04/22(金) 16:46:05
282ワロタ!!

284 :美麗島の名無桑:2005/04/23(土) 02:00:11
面子、面子って言ってねーで仕事しろ!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


285 :美麗島の名無桑:2005/04/23(土) 02:10:12
「私じゃないです!信じてください!」って盗まれた会社のPCが何でお前の家にあんねん!!!!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 

286 :美麗島の名無桑:2005/04/23(土) 04:02:43
てめえ!言う事とやる事、統一しやがれ!!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


287 :美麗島の名無桑:2005/04/23(土) 14:37:34
「台湾オタク男の恐怖」パート2はないの?

288 :美麗島の名無桑:2005/04/23(土) 15:47:38
オイ待て!誰が帰ってイイって言ったんだ!!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 



289 :美麗島の名無桑:2005/04/23(土) 21:00:11
中国→韓国と仕事をしてきた知り合い
その次に台湾に行って「仕事がしやすい!」と心の底から喜んでた

290 :美麗島の名無桑:2005/04/23(土) 22:26:21
>>289
それは嘘wwwwww

291 :美麗島の名無桑:2005/04/24(日) 02:26:10
|  |_∧
|  |#´Д`)
|  |⊂ノ              私たちはほのぼの自立していていいアルね。
|_|∧∧          ∧∧
|隷| 台\        / 中\      ∧_∧ そのとおりニダ。
|米|#`ハ´)       ( *゚ー゚ )     <`−´* >   
| ̄|⊂ノ          ( つ旦O     O旦⊂ )   
|  | ノ          と_)_)      (__(__ ̄/

292 :美麗島の名無桑:2005/04/24(日) 21:18:35
失恋したからっつー理由で仕事長期で休むんじゃねー!!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 



293 :台湾在住:2005/04/24(日) 23:40:34
本屋は図書館でも、てめぇの家のリビングでもね―ぞ!!
勝手にくつろいでんじゃねーぞ!!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 




294 :美麗島の名無桑:2005/04/24(日) 23:59:14
社長室で鍋すんな〜!!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 

295 :美麗島の名無桑:2005/04/27(水) 00:17:13
嫌ですね
日本塵の習慣を受け入れようとしないのがクソ駐在の悪いとこだな
勤勉なだけじゃな...ただの甲斐性なしよん がははははははははは


296 :え?:2005/04/27(水) 00:17:56
嫌ですね
台湾の習慣を受け入れようとしないのがクソ駐在の悪いとこだな
勤勉なだけじゃな...ただの甲斐性なしよん がははははははははは

297 :ええ?:2005/04/27(水) 00:18:41
嫌ですね
日本塵の習慣を強要しようとするのがクソ駐在の悪いとこだな
勤勉なだけじゃな...ただの甲斐性なしよん がははははははははは

298 :美麗島の名無桑:2005/04/27(水) 07:29:08
台湾の民度

【台北26日竜口英幸】台湾・国民党の連戦主席を団長とする訪中団が台北近郊の
中正国際空港から出発した二十六日、空港ビルや周辺に集結した訪中賛成、反対の両
派数千人が旗ざおなどで殴り合って多数のけが人が出る流血の事態に発展、騒然とし
た空気に包まれた。

299 :美麗島の名無桑:2005/04/27(水) 09:55:30
相変わらず民度の低い劣等人種ですな〜!!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


300 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/04/27(水) 09:56:54
そこで尿球一発!

301 :美麗島の名無桑:2005/04/27(水) 14:35:18
日系企業の台湾人はアフォが多いな。
メンツメンツってほざくだけで能なしばっか。
日本の大学出てるとか日本語学科出てるとかそれだけじゃんか。
なんであんな奴ばっかり雇うんだ?
みなさん、台湾人の尻ぬぐいが大変だね。

302 :美麗島の名無桑:2005/04/27(水) 15:32:57
某板某スレより、記念真紀子。
こっちはキムチ臭いコピペで埋めつくされてますね。
報告がないのは平和な証拠!

では、1日で1スレ消費することもある戦場に帰ります。

303 :美麗島の名無桑:2005/04/27(水) 16:21:27
民度の低すぎる台湾人はクズ
仕事仲間として吐血するわ

>>302
まーた台湾をよく知りもしない台湾ウヨヲタか・・・ウザすぎ
台湾在住でよく台湾人を知っている奴は大抵台湾嫌いになるんだよなぁ。

304 :美麗島の名無桑:2005/04/27(水) 16:22:26
>>301 同じような事を米国系企業のアメちゃんも嘆いてるよ。

305 :美麗島の名無桑:2005/04/28(木) 08:13:54
劣等人種の分際で偉そうな事言ってんじゃねーよ〜!!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


306 :美麗島の名無桑:2005/04/28(木) 09:22:32
飯ばっか気にしてんじゃね〜よ
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 



307 :美麗島の名無桑:2005/04/28(木) 12:09:22
http://ime.st/2cha.omoe.net:82/outside/src/1114534798233.jpg

.......

308 :美麗島の名無桑:2005/04/28(木) 14:01:45
外見ばっか気にしてんじゃね〜よ F4みたいな能無しになっちまうぞ。
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


309 :美麗島の名無桑:2005/04/29(金) 00:35:11
で、具体例は?

310 :美麗島の名無桑:2005/04/29(金) 09:14:43
いつも同じ質問して釣ってるんじゃねーよ!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← kyushu
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


311 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/04/29(金) 13:31:46
>>310
トリップも付けてくれw

312 :金城毅:2005/04/30(土) 16:06:17
このスレの奴らホンマ最低やな。

てめーらそんなに台湾人嫌いなら糞大陸人か
姦酷公のティンポでもしゃぶってろや!!

それとも白人様にでもなったつもりかYo!

くそ華人と屁朝鮮公の方がましてっか?

台湾のみなさん、我国の偉大な先人たちにめんじて
気を悪くしねーでけれ。こいつらほんまは日本の底辺
なもんで。

313 :美麗島の名無桑:2005/04/30(土) 17:17:12
↑台湾人のティンポををしゃぶる売国ヲタ

314 :美麗島の名無桑:2005/04/30(土) 18:44:34
この国だったら、仕事していけそうだ。
テナント料とか法律関係の勉強して、5年後を目処に出店しよう。

315 :& ◆eYC5rj/Zqg :2005/05/01(日) 02:49:27
オマエ達は他国の悪口を言う前に自分の将来さっきに考えた方がいい。


316 :美麗島の名無桑:2005/05/01(日) 09:05:44
>>312 >>315 = 糞台湾人。 ゴミはあっち行ってろ。

317 :美麗島の名無桑:2005/05/01(日) 15:06:04
台湾人は人間の屑

318 :美麗島の名無桑:2005/05/01(日) 17:09:23
なんかさ、生活していく上では、台湾は結構キツイかもね。
まあ日本に住んでるからしょうがないかもしれないけど。

クルマもさ、今乗ってるやつを持っていこうと思ったら、右ハンドルはナンバーもらえないのね!
ははははw それと右側通行を体験するために、夜中に右ハンドルで右側走ったんだけど
激しく怖い。スクーター類の多い台湾だと、多分すぐに事故るなw

台湾・・・魅力的なんだが。漏れは逃げてるだけなのだろうか↓

319 :美麗島の名無桑:2005/05/01(日) 17:10:12
向こうで左ハンドル買うか、日本で安く左ハンドル買って持っていくか。

320 :美麗島の名無桑:2005/05/01(日) 19:06:03
>>312
ゲスななりすまし朝鮮人に釣られるなよ。
日本人は台湾人好きだって。
台湾人の悪口いってる奴の日本語の文法みたら何人か分かるだろ。

321 :美麗島の名無桑:2005/05/01(日) 19:29:28
>>320
現実からの逃避ww

322 :美麗島の名無桑:2005/05/01(日) 21:11:31
320は面白い人ですね

323 :美麗島の名無桑:2005/05/01(日) 23:21:09
台湾人が低脳だのなんだのというレスは多いけど、
具体的な体験談は出ないの?
このままだと韓国人のレベルには追いつけませんよ!


324 :美麗島の名無桑:2005/05/02(月) 05:18:08
あの無責任さどうにかしてくれ

325 :美麗島の名無桑:2005/05/02(月) 06:31:34
具体論はたくさん出てるでしょ! kyushuさん!

326 :美麗島の名無桑:2005/05/02(月) 11:26:58
なんか、もっと日本ではありえないレベルの
驚愕するようなネタないの?

ストーカーネタだけじゃ、盛り上がりに欠ける。

327 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/02(月) 13:04:03
何がどうしてどうなったという風に業務報告のような具体「例」の記述を望んで
るんですが、、、。「論」はもう結構です。

328 :美麗島の名無桑:2005/05/02(月) 13:09:25
台湾人と仕事したことあるけど、
こちらが迷惑かけたことのほうが多い。
アニメ関係の出版物を輸出したとき、あちらの法律で
日本製アニメのアダルトモノは輸入禁止で、荷物に
ちょっとだけ裸の出てる漫画があって関税でストップされて
送り返される事が何度かあった。
向こうは怒りもせずに、送料も負担してくれて、
非常に紳士的に対応してくれた。
非常に恐縮した。

329 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/02(月) 20:25:04
>>328が「具体例」です。このような記述を希望いたします。
でも大問題にならずによかったですね>328さん。

330 :うんちく:2005/05/03(火) 04:41:08
そうですね
うんこちくちくが多くて困ります


331 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 07:36:03
どーでもいーから早く死にやがれ。
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


332 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 09:47:36
どーでもいーから早く死にやがれ。
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 韓国人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


333 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 10:23:19
死にやがれ。
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


334 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 14:05:53
どっちでもいーんだけど、韓国人なんてもういらなーい

335 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 14:07:23
具体例があがらないってことは在日の工作か、くだらないな

336 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 14:14:56
台湾人と仕事をすると、忍耐を覚えるぞ。
我慢出来ない事を我慢するのが忍耐だ。
覚えたところで、どうってこともないがな。。。

337 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 21:01:39
台湾人、むかつく。死んでくれ。

338 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 21:37:14
台湾人と日本人は仲良しだからね。嫉妬してるんだね。

339 :美麗島の名無桑:2005/05/03(火) 22:02:31
しかしIDないと在日の工作し放題だね。ごくろーさん。

340 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 01:15:41
台湾侵略の過去を美化するな!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 日本人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 

341 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 07:49:12
日本にあれだけ世話になったのを忘れるな!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 糞台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


342 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 08:59:37
うるせーよチョンが!戦争で逃げ出したのはおめーらだろうが死ね!

343 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 09:57:40
この次の戦争では皆殺しにしてくれるわ!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 糞台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


344 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 10:02:39
>>340
>>341
>>343
愚かな韓国人

345 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 10:04:16
>>344
チャンコロ

346 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 10:32:14
最近のニュースを見てて思ったことがある。
韓国人がギャーギャー言うのはまだ分かるが。
あんなしょぼい小国だったわけだから戦争で日本が攻めていったらすぐにやられるような国だ。

だが、中国は違うだろ?
何千年の歴史とか、自分の国はすごいとか、昔から先輩ヅラしてやってきたのに
日本みたいなちょっと西洋化した小国に攻められただけでやられちゃったわけでしょ?

日本に文句言うなら、自分の国はすごいとかバカなこと言うんじゃない。
どんなに大きく、歴史があったとしても、ガキには違いない。

347 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 10:33:14
大陸人ってほんとバカ。

348 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 10:35:04
中台関係は、日本の沖縄関係に似ている。

349 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 12:41:43
ただでくれるってんだから、パンダもらってやれよ!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
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           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 糞台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


350 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 12:49:23
まだ11時50分だ!昼飯食ってるんじゃねえよ!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 糞台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 



351 :美麗島の名無桑:2005/05/04(水) 12:50:16
飯の時間と下班の時間だけ厳守してるんじゃねえよ!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 糞台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 



352 :美麗島の名無桑:2005/05/05(木) 00:38:28
>>350>>351は矛盾しとるがな。

353 :美麗島の名無桑:2005/05/05(木) 22:42:45
てめーらと一緒の事務所にいるだけでムカムカしてるんだよ!
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 糞台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 


354 :美麗島の名無桑:2005/05/05(木) 22:52:12
おい、おまえらこうならないように気をつけろよ。俺は2回ほどかなり危ない目に
遭った。

     ∩___∩   \ヽ 台湾人
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← おまえら
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 

何とか難を避けて押さえ込んだが、一緒にいた無関係の奴がケガした。

355 :美麗島の名無桑:2005/05/05(木) 23:02:02
>>354
こんなカキコ見つけた。そのとおりかもな。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1016456145/

132 名前:美麗島の名無桑[] 投稿日:2005/04/26(火) 00:07:44
>>126,>>128

>>117http://profiler.hp.infoseek.co.jp/crime_international.htm)の統計見ていて思ったんだけどさ

殺人事件は、台湾>韓国>日本なんだけど、自殺になると日本>韓国>台湾なんだよね。

確かに台湾人は明るいよ。明るいけどはっきり言って怖い。
台湾盲目マンセーの小林台湾論でさえ、泣いてお詫びしている山一の社長を見て
台湾人は笑い転げていたって言うけど、そういうヤバさ。
自殺するくらいなら憎い奴を殺してやれって感じ。

日本人「俺はリストラくらって女房には逃げられて・・・死のう」
台湾人「リストラしやがった社長と女房をぶっ殺してやる!」

日本人「私はブサイクで男にもてない行き遅れ・・・だというのに上司にレイープされた・・・死のう」
台湾人「アタシに振り向かない男!アタシをやり捨てた上司をぶっ殺してやる!」

日本人「俺はブサでもてない毒男で素人童貞・・・死のう」
台湾人「おい!ブサでもてない俺たちで女レイープしに行こうぜ!」

日本人「明日の食い物を買う金もない・・・死のう」
台湾人「カネなくなっちまったなー働くのもだりーし・・・そうだ!強盗やろうぜ!」

はっきり言って、中国人や韓国人よりよっぽどヤバイと思います・・・・

356 :美麗島の名無桑:2005/05/05(木) 23:29:49
ほんとおまえら在日工作員ってのは、呆れる

357 :美麗島の名無桑:2005/05/06(金) 02:41:35
一回台湾に住んでみろよ。そうすりゃ、現実がよくわかるからさ。

358 :美麗島の名無桑:2005/05/06(金) 04:18:28
私は普段ハン板にいるものですけど
私が台湾人と共に働いた3年間についてお話させてください。

彼女と私は同期入社です。営業です。

彼女は日本語は話せましたが、敬語(特に謙譲語と尊敬語の違いなど)が
難しいらしく、苦労していました。また、職場でそれについて嫌味を言われたり
お客様(ビジネスマンの中年が多いです)からも
君は言葉がおかしいから他の人に代えて欲しい、とか言われてました。
よく彼女が泣いたり、くじけそうになっているところを目撃しました。

でも彼女は本当に良くがんばって、同期入社の者より時間は掛かりましたが
一人前の営業マンになりました。

彼女は日本が大好きで、気質は日本人と変わらず、彼女の周りの台湾人も
同じです。どちらかというと日本人女子のほうがよっぽど陰湿で自己顕示欲が強く
いじわるで、私たち同期も彼女を嫌わないのがおかしいといった体でした。

ただ、今までの友達と少し違うと思ったのは、金銭感覚と異常なまでに男性の
罵声(クレーム処理の際などに浴びせられた)におびえることでした。

359 :美麗島の名無桑:2005/05/06(金) 04:24:27

ああ、意味のない文書になってしまいました。
もともと別の国で育ってるから同然考えの違いはあるけれども
その心根は私たちと変わらず、中韓のような恥知らずでもなく
自分の考えで生きているということを言いたかったのです。
女性に限るかもしれませんけど。(男性の台湾人と接したことはまだないので)

360 :美麗島の名無桑:2005/05/06(金) 05:30:29
  とにかくムカツクんだよ!   
     ∩___∩   \ヽ
     | ノ     ヽ   \ \ヽ
     /  ●   ● |    ヽ ヽ \
    |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ 
   彡、   |∪|   ノ    i l  l i 
   / _  ヽノ   )    l i  | l 
  (___)     / /    ,,-----、
          / /    |;::::  ::::|
       ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /’, ’, ¨ 
           ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
            -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
           ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) 
              /⌒) (○   (○| .| 
              / /   ( _●_)  ミ/  ← 糞台湾人
             (  ヽ  |∪|  /
              \    ヽノ  / 



361 :美麗島の名無桑:2005/05/06(金) 07:50:15
韓国人は台湾人の事が嫌いという事が良く分かりました。
日台友好の弊害となりますので、速やかに祖国へお帰り下さい。

362 :美麗島の名無桑:2005/05/06(金) 11:27:49
オイラは;香港2年半、台湾4年、上海1年足らず。
秘書は台湾人がナンテたって1番!!
休日残業もオイラの世話もナン〜でもこなしてクレた。
それに比べ香港人ときたら、残業は時々。来客は勿論オイラのP.Vは全く世話しない。
そのくせ会社批判は平気でするし年がら年中転職探しをしていたシヨウモナイ女でした。
上海人も観掛けは上品で素直と思ってたが、実は狡賢くてプライドが超高い。
しかもマスコミの影響で日本人は皆スケベという先入観があるのでチョットでも身体に
触れたり、5時からの話しをすると態度が一変する。
あ〜、正に台湾人秘書(女性ね!)はエかったな〜!

363 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/06(金) 12:58:15
>>362
喪前のほうに問題あり。
>>360
まあ、殺されないように気をつけてね。相手を見下してると相手もそれ
相応の態度を喪前にとるからね。ピグマリオン効果って言うんだけどさ。

364 :美麗島の名無桑:2005/05/06(金) 14:36:59
>358
>359
激しく同感。
私も台湾人(女性)と仕事経験有り。
多少気性が荒いけど、仕事はこなす。
日本人女性よりも実力は上。
ただ恋愛には向かないですが・・・。疲れる。

台湾男は駄目。母ちゃんに甘やかされて育ってるから、
頭がボケてる。つかえない奴多すぎ。

365 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 11:20:31
コギレイな台湾女ならいいけど、
ブサイクで化粧はできない、ワキ毛ボーボー、オタクみたいな格好をしている台湾女に
「日本の女の子は化粧ばっかりして素顔を見せない。よっぽど素顔に自信がないんだね」
といわれると、おーい・・・と言いたくなる。

仕事は出来るのかもしれないけど、恋愛には向かない。

あ、それと、友達の台湾女、私用電話が多かったな。
私用で携帯に国際電話。老板も大変だなー。


366 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 12:07:48
つーかさ、なんで外省人と内省人いっしょくたなん?
外省人=シナー だぜ。 
しかも、使えないつっても差別とか賠償とか言わないみたいだし。
親や偽弁護士出してくるようデモないし。
群れないだけニダよりマシな希ガス

上記のような具体例もしあったら聞いてみたい。
もれは台湾人とは付き合い無いから今後のために。

367 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 12:37:03
>>366
付き合わないほうがいいよ。

368 :366:2005/05/07(土) 13:06:35
>>367
世の中には付き合わざるを得ない状況もあるから具体例を挙げて
どういう点を注意すればいいのか知りたいのだが。
下っ端社会人なのでそういう状況は回避できんしな。


369 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 13:08:01
>>366
付き合わないほうがいいよ。
その幻想を打ち砕かれないために。

370 :366:2005/05/07(土) 13:14:55
いや、だから具体例挙げて内省人と外省人は大差ないとか
台湾もシナ&ニダとかわらんとかそういう話で幻想を打ち
砕いて欲しいのだが?
現状では具体例が少なすぎて。

371 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 16:35:27
40歳手前の台湾人(男)を窓際に追いやったけど、それを気づかないのが
痛いな。辞めさせられない日本人TOPも痛いけど。



372 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 18:25:17
>>370
まず喪前自身、外省人とか内省人とか、そういう区別をどうやってしてるのか言わないと具体例も何も出せるわけがない。

373 :366じゃないが:2005/05/07(土) 19:58:31
>>372
 で、具体例は?おまえさんは池沼か?

 366は、外傷人だの内証人だの違いがよくわからんって
いってるだろうが。で、区別無く『外傷人』『内証人』馬鹿ってなら
それを見せてくれっていってんだろ?

 おまえさんがとりあえずは
『外傷人もない精進もくそみそ一緒』を立証するべきだろ?

 台湾通のおまえさんが”区別”無くバカだって言う立証してくれ。(w

374 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 20:12:30
だーかーらー
「内省人」
は、やめれ。
無知丸出し。

375 :ちゃんころとちょんころ大杉:2005/05/07(土) 20:23:17
内省人だろうと本省人だろうとどうだっていい。

はえーこと、くそみそ一緒だって言う事を立証して見ろ。

悪魔の証明ってしってっか?(冷笑

376 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 20:24:35
どうだっていいんだけど、仕事して困った話って少なすぎ・・・

377 :美麗島の名無桑:2005/05/07(土) 23:46:34
結局ネタとして練り込まれてないから面白くなさ杉、このスレ

韓国人と一緒に仕事をしてスレを良く読んで研究汁!

378 :美麗島の名無桑:2005/05/08(日) 09:34:28
で?

379 :美麗島の名無桑:2005/05/08(日) 10:21:20
↑台湾人には困ってないって事で終了。

380 :366:2005/05/08(日) 18:47:22
終了してる。(汗
まあ、一応日本人と同じ感覚では付き合うなでFA?

381 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 01:11:26
そりゃ終了するわ。そもそも「外省人」「内省人」って言葉を使ってる人自体、このスレには他にいないわけだから。

382 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 15:21:51
大阪人とか沖縄人とかみたいに、台湾に住んでいる人は台湾人さ〜。
いつ台湾に入ってきたかで区別しようとすると、漢民族と原住民でも
区別しなきゃいけなくなるし、マンドクセ。
それ以上性格とかで区別しようとしたところで、「みんながそうとは
かぎらないYO」という極論で終わっちゃうだけさ〜。

そんなことより、前向きになろうぜ。
台湾人たちに、いかにちゃきちゃきと働いてもらうかを考えようじゃないか。

383 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 16:54:53
>>382
本当に台湾で台湾人と仕事していますか?
もしそうなら前向きで羨ましい限りです、嫌味とかじゃなくてマジでそう思います。

私が台湾人の一番嫌いなところはズバリ仕事で嘘つくところです。
しかもそれがその場凌ぎだから1秒で嘘って解る。
怒りというよりそんな嘘突いてもバレルに決まってるのにどうしてやる?
って思うと情けなくなってくる。

一度機密の書類を何も考えないで馬鹿台湾人が本社にファックスした事があった。
その馬鹿は送った証拠を隠滅するためにその書類をシュレッダーにかけやがった。
送ったかどうかなんて本社に問い合わせてみたら一発で解るのに…

『ファックスって相手に用紙を届ける機械だからうちの会社の書類を
シュレッダーに掛けても本社に聞けばお前が送ったかなんて簡単に解るんだよ』
って説明したがそいつはそれでも罪を認めなかった…
何で俺が一回り以上上の40台親父にこんな事教えてるんだろ?
って思うと死にたくなった。

あまりにも絶望が続いた時は
こいつら40何年間も何考えて生きてきたんだろう?向上心とか無いのかな?
って以前はよく思っていたけど
きっと何も考えていないんだ、きっと向上心なんて子宮に置いてきたんだ。
って無理やり考えるようにして出来る限り自分の気を抑えるようにしたら
だんだんこの家畜どもの事がどうでも良くなって来た。

後何年この塵溜めに居るか解らんけどこの気持ちを忘れずに駐在期間が終わるのを
兎に角待とうと思います。
ほかの駐在の皆さん、一緒に頑張ろう。

長文失礼。

384 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 17:18:45
>>383
韓国人なのに日本語がお上手ですね

385 :383:2005/05/09(月) 17:27:51
>>384
いや、結構マジレスだったんですけど…
気を悪くしたならスマンです。しばらく自重します。



386 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 17:33:14
>>384
おまえらひきこもり無職台オタはそれしか言えんのかw

387 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 18:05:17
う〜ん。流石に恐るべし台湾人。
そっか。子宮に忘れてるんだ。オイラの超ミニ版も偶に子宮に忘れるけど。
てことは、、、いつかは台湾人が忘れた向上心がこの世に産声を上げる日が来るんかな??

388 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 18:43:26
>>383
えーっと、正確には、以前一緒にしごとしてた。
漏れが書きたかったのは、>>366あたりが(→台湾人がこういって区別
している)外省人と台湾人の区別をどうこう書きこんでいたから、それ
に対して「どうだっていいじゃん。」と書きたかっただけなんだけどな。
漏れも台湾で仕事してて、台湾人の嘘と隠蔽工作と、非を認めない頑固
さに鬱入ってたよ。
でも、台湾人ってさ、日本人が真面目に怒ってる以上には深刻に考えて
ないからさ、ぬかに釘というか、こっちの一人相撲が多いんだよなー。
あとさ、>>383がその40台オヤジより年下なら、尚のことじゃね?
変にプライドだけはあるからさ。
大変だろうけどがんばれよー。
こまったことがあったら、台湾語で悪口言ってるしなー。

>>387
台湾人に向上心を求めても無理だとオモ。
向上心よりも、パクリと粗隠しに全力を注ぐだろう。

389 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 18:49:38
>>383
オヌシの言ってること、よーく分かる!理解できる!
by台湾駐在2年生

390 :383:2005/05/09(月) 19:25:06
うう、皆様ありがとう。

私はまだ20代、それでいて40も半ばのおっさん怒るのが何か情けなくて…
怒って怒りを仕事に向けてもらおうとしたり、逆に褒めたりしても駄目。
怒った時は怒りを仕事じゃなくて雄叫びで表現するし
褒めたときは逆に次ミスったとき『日本人が良いって言った』って言う
言い訳の材料にされるだけ。

まさに頑張るだけぬかに釘です。
そんな奴相手にするの一回馬鹿らしくなったら
本当にこんな奴等如何でも良くなってきた。

仕事離れると良い奴が多いとか言う人結構いるけど
結局仕事でこっちに来てるんだし、会社での関係が有る以上
幾ら仕事以外で良い奴だからって会社での駄目さ具合まで
妥協する事は出来なかった当時の私は余りにも台湾人を知らなかったのでしょう。

余りにも未熟でした。
今は反省して全くこいつ等相手にしてません。



391 :美麗島の名無桑:2005/05/09(月) 21:05:42
会社を辞めたがっている台湾人の話なんですが。
彼女の取引先はドイツや日本。
英語と日本語が話せる彼女は、SEから外国人取引先のクレーム対応
に移りました。SE時代は会社に対して特別大きな不満は無かったそ
うですが、クレーム対応になってからは、「シールが上下逆に貼られ
ている」などの初歩的なミスのクレーム対応に追われたそうです。
日本人的に見ると「それはいかんだろう!!」みたいなミスだし、彼
女自身もなぜ取引先が怒っているのかをきちんと理解しているけれど
どんなに会社に説明しても、その会社の工場で働く人間がいつまで経
っても「なぜクレームになるのか」を理解してくれないので、いつま
でたっても同じようなクレームに悩まされるそうです。しかも怒られ
るのは彼女。

彼女もまた台湾人のアバウトさに悩む台湾人です・・・。

392 :389:2005/05/09(月) 21:38:08
>>383
お互い、良い人生経験してるよ・・・・と思わないとヤッテいけないよなあ・・・・
なんに役立つ人生経験かわかんないけど。
仕事で来てるんだから、仕事以外で良い奴でもなあ、という感想は全く同感。
でも台湾人って仕事の事なんか2の次、3の次が多いよな。


393 :366:2005/05/09(月) 22:37:13
>>383>>391
台湾もシナと変わらんのか・・・・。 orz
シナの工場で作らせると気軽に致命的ミスをおかされて
手当ての付かん残業がっちゅう苦い体験を思い出させる
貴重な体験談ありです。

やっぱ現地人に任せるのはむりか・・・・。(鬱

394 :366:2005/05/09(月) 22:49:03
>>383氏 or >>389
一つ聞きたいんだけど不良品率(でいいんだっけ?)が50%で
100個の製品が必要なとき200個作るのが台湾っていうジョーク(?)
を見たんだけど本当にそんな感じ?

ちなみに、

日本は不良品率を下げる努力を続ける
台湾は200個作って良品100個出荷
韓国は100個だけ作ってケンチャナヨ

って感じのジョークになんですがね。

395 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/10(火) 00:17:06
>>391
知人の話なんだが、、、以前その人が三度笠と一緒に使う合羽みたいな奴(何て
言うっけ?)を韓国の会社に発注したそうだが、到着したのは赤、ピンク、青、
原色絢爛豪華なもの。クレームをつけると、「ちゃんと色つけてるじゃないか。」
ってケンチャナヨ。何でクレームをつけられてるか理解できなかったそうな。

396 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 00:59:03
>>366
日本人からみていい加減な台湾人でも大陸勤務すると、最初は現地ワーカーの
いい加減さに驚くみたい。(でも2年も経つと半分大陸人化しちゃいますがね)

日常的に日欧米系と取引している中小企業の不良対策はこんな感じ。
@暫定不良対策(かなり差不多)をしつつ取り合えず必要数確保するまで作る。
A大量の不良品と生産数増で遅れた生産計画が問題となり幹部が怒る。
B親方が怒ってやっと不良の根本分析と対策をする。



397 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 01:53:43
>>383
お疲れさまです。
自分のミスを認めようとしないというのは
他の国の事例でもよく聞きますね。

他にも体験談がありましたら、お聞かせくださいませ。

398 :383:2005/05/10(火) 09:58:56
>>366>>388>>389>>397
皆様レス有難う御座います。
現在進行形でこの民族と顔を合わせている私にとって
皆様のお言葉は本当に励みになります。

>>366
>>394の回答ですが、うちの会社は以前まじめにそんな感じだったと聞いてます。
でも最近は大陸で競合が相当安く出してますから、いまさら危機感みたいなものを
感じているみたいで歩留まりを上げる努力だけはしています。
でも数割れたりして顧客への満足度は確実に落ちているでしょうね。
それよりもうちの場合は生産よりもうちは管理部門に問題が多すぎますね。
管理部門が未熟なだけでも生産性が大幅に鈍る事を何度言ってもこいつらは
理解出来ません。
結局今まで営業管理業務を日本人にまかせっきりにしていた所為で苦手だから
やりたくないのでしょう。こいつらにやりたくない仕事で成果を出せといっても無駄です。
>>396様も仰っていますけど基本的には結局日本人が切れないとこいつらは何の対策も講じません。

>>397
レス有難う御座います。
上げたらマジでキリがないです。
就業時間が終わっても仕事が終わるまで帰らないでくれと哀願しても
便所に行っている隙に逃げられるなんて事は日常茶飯事です。
仕事上のトラブルもさることながら同僚どうしのイザコザとか原因を聞くと
馬鹿らしすぎて泣きたくなってきます。

こいつらと仕事をしたくないのは勿論ですが、最近は将来ここの総経理になって
こいつらの首を切りまくりたいという衝動に駆られます。
相手にしていないって言っているのに矛盾してますね…
もう病気かもしれません。

399 :389:2005/05/10(火) 10:57:48
>>383
危険だねえ・・・・総経理になっちゃって首を切りまくりたい!というのも同感。
だが、任期満了でさっさと引き上げるが勝ち、とも思うね。

400 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 11:38:42
オイラ一応零細企業の総経理をしてるが、、、
現在の労基法ではそう簡単にクビを切れんのが現実。
会社に損害を与えたとして警告書を2回発行すれば法的にOKだが、確たる証拠が無く
中傷等の理由ならばガボッと離職金を取られる。
過去マジギレで2人の幹部を解雇したが後に会計から2人の離職金約90万元の帳簿を
見せられ絶句、、、
Why?何故だ?あんな奴にこ、こんな大金を、、、とホンと後悔したよ。
1番の方法は給与カット、役職没収とか社員に見える様に個人のプライドを傷付け自己
退職させるのが良いとか。でも此方はそんな悠長な事を言ってられんがね。

401 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 11:42:09
90元・・・給与の平均はだいたい4万元くらいだよね?

402 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 12:03:17
台湾人とは仕事上での付き合いはしたくないな。
駐在しているが、もうコリゴリ。
いちいち腹を立てるのも精神衛生上良くないし、適当に流してやってるよ。


403 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 13:03:53
台湾人と仕事をして、何でイライラしたり腹が立つの?
期待するからじゃない?
なーんにも期待しなかったら腹も立たないって。
こいつらが仕事をやること自体、奇跡なんだからね。


404 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 13:10:52
ヲタの反撃が楽しみwww

405 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 13:32:53
ヲタは台湾人と仕事したこと無いから反論のしようが無いんじゃないの?

406 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 15:28:56
ヲタは脳内で、素敵な台湾人たちと仕事してるから

407 :403:2005/05/10(火) 15:41:13
俺はストレスなんか無いよ。
なーーーーんも期待してないから、台湾人に。
100個指示して1個出来れば褒めてやってるよ。
その程度さ、台湾人って。

408 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 15:49:38
>>403が正解かもな

409 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 17:34:36
仕事が合理的で頭キレる奴は台湾にもいる。
しかし、その人口比率が非常に低いだけ。
しかもキレる奴は自分で起業してるから会社に勤務する必要なし。
その他のいい人材はみーんな海外流出。
結局台湾に残った人材は非開放的な社会で世間知らずのまま、
生きていくことになる。
だから解決策なし。
期待せずに日本に帰るその日まで、自分を守るのが一番。

410 :美麗島の名無桑:2005/05/10(火) 18:15:35
>>409
>だから解決策なし。
>期待せずに日本に帰るその日まで、自分を守るのが一番。
そっか・・・
駐在に対して一般的に言われていること
(クズが多い、何もしないで戻るのを待つだけ、何事にも細か過ぎ
趣味が無いので休日は粗大ゴミ=台湾生活を楽しまない、and so on...)
は、そういう所以もあるんだね。
確かに皆「会社人間」では無いからね。
会社に属するではなく、個人(自分)のために会社あり。
有能モノは日本企業にいたっていうエセ実績作って独立のネタにするだけ。


411 :383:2005/05/10(火) 18:28:07
皆様のご意見、本当に勉強になります。

どうせ言っても無駄なのは解りきっているのですが…
以前は台湾人の仕事の所為で日本やほかの国の駐在の日本人の仲間に
迷惑が掛かると思うと如何してもこいつらを見て我慢できませんでした。

期待しないとか自分を守るとか大変参考になる意見が多いのですが
この国では主に仕事しなくて言葉の勉強でもしていた方が良いので
しょうか?

こいつらの事諦めてから会社で仕事をする気がなくなってしまって…
ヘッドホンつけて会話のCD聞いたり直接関係ない部署の人と会話したり
(仕事関係ある奴だとムカついて話す気にもならない)して中国語の勉強に
励む機会が増えてしまいました…

私はすでにこんな生活を始めてしまっていますがお叱りでも結構ですので
宜しければ皆様はどの様に普段お過ごしかご意見を聞かせて頂ければ幸いです。



412 :391/日本人女:2005/05/10(火) 23:05:41
最近のカキコをじーっと眺めていましたが、
日本人駐在員がなぜ林森北路にいくのかが、ここのスレを見て分かりました。


413 :366:2005/05/10(火) 23:27:06
>>398
レスdクス

でも、いくら使えない香具師ばかりでも日本で作るとコストで価格競争に勝てない
なので鬱になりながらも安くでまともな従業員比率の高い国を探してる今日この頃。
みんな生`。辛いことばかりじゃないさ。
しかし、尻拭いのコスト考えると日本で作った方がいい気も駿河。 orz

414 :383:2005/05/11(水) 09:05:26
>>413

尻拭いのコストって数字にするの難しいですからね。
すでにキャノン何かは大分にデッカイ工場を作って戻しているって聞きますし
そう言う動きも今後増えてくるかもしれませんね。
って言うかそうなってほしいです。

>>412
なんでですか?
私は恥ずかしながら行った事がありません。


415 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/11(水) 13:23:05
>>414  私は恥ずかしながら行った事がありません。
どんな趣味をお持ちですか?私も飲むのは大好きですが飲むしかないのは
あまりにも寂しいと思うので。

416 :美麗島の名無桑:2005/05/11(水) 15:19:35
>>415>>383です。
レス有難う御座います。

ちょっと説明が足りなかったようです、私は殆ど呑みに行かないと言いたかっただけです。
実はすんでいるのも台北じゃないですし…
スナックとかクラブには2〜3ヶ月に一度接待で行く位です。
勿論お持ち帰りもしません(同行者は良く持って帰ってます)。
私はKTVに行ってもお持ち帰りとかしません。
結構堅物のようです、通わな過ぎ言われますが自腹で行く気には何かなりません。

普段、仕事で時間が出来た時や下班時間の早いときは大体
中国語の単語帳か参考書を開いています。
こんな嫌な思いしてスキルの一つも身につけられなかったら
余りにも悲しいので半ば意地で勉強しています。

休みの日は食べ歩きとネットを使った競馬を少しやる位です。
食べ歩きは台湾の料理は食いたくないので、イタリア料理やとか
日本人向けの中華屋とかを口コミとかネットとかで調べてオキ二の
店を発掘するのが好きです。
日本人同士でつるみすぎるのも嫌なのでゴルフも余りやりません。

417 :美麗島の名無桑:2005/05/11(水) 16:11:05
>>416さん
提案ですが、台湾人の彼女を作ってみたらどうですか?
「そんな気にもならない」とおっしゃるかも知れませんが、
文面から推察するに、ご結婚もされてないようですし。
彼女とまではいかなくても、外国暮らしにおいては異性の友人を
作ると、結構楽しめるよ。


418 :美麗島の名無桑:2005/05/11(水) 16:28:49
>>417様有難う御座います。
私の文章は誤解が多いようですね。
文章の書き方を以後気をつけます。

私は妻帯者です、しかも妻も一緒に居ます。
電話が掛かってくるのは専ら偶にしか行かない飲み屋の姉ちゃん位
で確かに友達は少ないですね。
友達作りにせいを出してみようと思います。

殆ど日本語の話せない飲み屋のお姉ちゃんと店抜きで会おうといわれているので一寸
友達になれるか挑戦します。



419 :美麗島の名無桑:2005/05/11(水) 16:29:49
>417
賛成。
台湾人に限定しなくても外国人との交流は視野が広がるよ。
現地人や外国人が集まるパブなどで思い切って話しかけていけば、
いくらでも知り合える。
オイラも以前は林森ヒッキーで、日本人同士で傷の癒しあい。
再見林森後は、台湾生活もいいよ。
仕事はマジ疲れるし、台湾人にも呆れるけど、メンタル面はばっちり。

420 :台湾在住:2005/05/11(水) 16:49:30
>418氏 
私も日本人の友人はいませんよ。っていうか、 
親しくなった日本人は帰国か他の国へ行ってしまったので、 
遊ぶ友人はアメリカ人か台湾人しかいない。 
仕事を抜きにすれば、台湾人との付き合いも悪くは無い・・・・、
もっとも日本人を利用しようとする奴らもいるけどね。
417氏も言葉の問題がなさそうなので、 
どっか大学の運動場に行って、サッカーでもバレーでも一緒にやらせてもらえれば、
すぐに利害関係の無い知り合いができるよ。 
俺も以前、台大で運動してたら、自然に仲間ができたし、
最近は自転車に凝っているから、ショップに通ううちに自然と仲間ができたよ。 

417氏の一連のレスを読ましてもらったけど、 
思わず苦笑い、みんな同じような経験をしてるんだなぁと。
 






421 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/11(水) 18:06:25
>>420
現地の趣味のグループに入るのもいいかもって事でしょうか?

422 :台湾在住:2005/05/11(水) 18:38:03
>421氏 
そうです、言葉の問題が無ければ利害も無く楽しいですよ。 
もっとも、親しくなりすぎるとウザイ奴も出てきますが・・・。
前回、日本に帰るとき日本の友人から、
台湾でバイクパーツを買って来いと言われたんです。 
日本を始め、イタリア、台湾とかで50ccの0〜50mのレースが流行っており、
台湾にはチェーンアップ・パーツが豊富だそうです。 
思わず八徳路まで買い物に行っちゃいましたよ。 
日本では私もバイク小僧だったので、今度レースに出てみようかなと計画中です。
マシンの名前は日帝1號って決めています。 

私もあまり林森へは行きません。 
たまに飯食いに行くか、エロDVDを買うときか、
それか案内しろって言われた時ですね。 
日本人がいる仕事環境だったら、仕事帰りに同僚と行っていただろうけどね、 
そのくせ日本にいるときは上野・湯島のチャイナパブにはよく行きますよ。 
 



423 :417:2005/05/11(水) 18:38:28
>>418さん
いえいえ、こちらこそ早とちりしてしまい、すみません。
皆さんがおっしゃるとおり、仕事以外で台湾人、外国人と交流することは
精神衛生上良いと思いますよ。
台湾在住さんがおっしゃるとおり、日本人を利用しようとする連中も
いるにはいますが、そういった輩はサラッとスルーしましょう。
そうやって気分転換を図ることで、仕事上での台湾人との割り切った関係も
苦痛が少なくなると思います。

424 :むじな:2005/05/11(水) 22:46:21
なーーんだ。みんなえらそうなこといっているけど、しょせんは
「任期が決まっていて、それが終わればまた日本に戻る」だけの
駐在さんでしかないんじゃん。そんなんじゃ台湾人の本当に
困ったところなんて見えないし、しかもしょせんは日本人の基準で
相手を批判しているに過ぎない。
わたしは台湾人ばかりの団体で仕事をしているが、台湾人はそりゃ
どうしょうもないよ。だから1年くらいで、日本人の視点で、日本人の
期待値で台湾人を期待しないことにした。

つまり、台湾人に何かまともなことをしてもらおうと思わないことだ。
そうしたらね、不思議と腹が立たなくなった。で、こっちも台湾人に
あわせて暢気にテキトーにやる。そしたら、そのほうが楽なのよ。

まあ、もちろん、日本企業の出先だと本社からの要求もあるから、
そうはいかないから、板ばさみで悩みが多くなるんだろうけど、
それならいってやったらいい。
「いや、こいつらしょせんマレー系が基本にあるから、ダメなん
ですわ」って。


425 :むじな:2005/05/11(水) 22:49:49
台湾人とマレー人との類似点:
わたしの知人がマレーシア航空に乗ったときの話。小型機で、
知人は喫煙席に座っていたが、もちろん煙が禁煙席にまで流れる。
そうしたらマレー人男性の客室乗務員、何を勘違いしたのか、
禁煙席だと思い込んで、知人に注意しはじめた。
知人は「ここは喫煙席だ」といったのだが、マレー人はもはや面子
の領域に入っていて、譲らない。「とにかくダメ」。
そこへ日本人スチュワーデスが来た、「お客さん、すみません、
この人、マレー人だから、しょうがないんです。勘違い申し訳
ありませんでした」といって、懸命にとりなしたという。
「マレー人だからしょうがないんです」って、おそらく一度
いってみたかったせりふだったんじゃないかと(わら)。

台湾でもありがちでしょ?






426 :美麗島の名無桑:2005/05/11(水) 23:18:40
前のレスにもあったけど、とにかく台湾の人への期待水準はできるだけ
低くするほうがいい。「何も期待しないけど、この人数でこの能力で
このぐらいの時間かけているんなら、おそらく最低水準でこのぐらいは
できるかな」というぐらいの感覚がちょうどいい。

多分、日本人従業員の1/3ぐらいと考えるのがいいと思いますよ。台湾人は
ものすごく自分の能力とか経験とか売り込んでくるからついつい信じがちだけど、
それと同等のことを言っている日本人と比べてパフォーマンスは相当低いから。
仕事の段取り、報連相、フォロー凡てが杜撰でシステマティックな作業ができないから・・・
惜しいんだよね。雑な仕事のやり方直せばもっともっとできる人もいるのになあ。

で、こいつはすごい、ってやつが現れたら、手放しちゃだめだよ。

427 :美麗島の名無桑:2005/05/11(水) 23:53:21
台湾人は、精神薄弱児童に接する要領で接するとちょうどいい。
こちらも腹も立たない。
ヘンなことをしても意識や悪意がないし、物事をすぐ忘れるので、
まさに精薄。精薄も普通に接するとむかつくが、そうだと思えば
腹もたたない。
それと同じだと思えばよい。
大体、「千と千尋」について、「わけがわからん」とかいって不評だった
のに、「ハウル」の火のお化けとかでケタケタ笑って終わってから
「好笑ロ屋」とかいってわりと評判がよかったのを見ても、台湾人の
知能レベルがわかろうというものだろう。


428 :台湾在住:2005/05/11(水) 23:59:04
>424氏 
俺は駐在じゃないけどね・・・、 
台湾人の本当に困ったところって何ですか? 
いや、決して煽りでもなく、純粋に興味があって聞いているだけなんだけど、 

日本人って、日本の会社の中ではいろいろな奴がいるけど、 
それなりの奴が外国に来ても現地の人間よりはまともだと思うよ。 
つまりね、彼らと比較すると結局は仕事観というかまじめで責任感があるんだよね、 
それが日本人の道徳観とでも言うのかな?いいところだと思うよ。 
外国で現地人に合わせて仕事するか、
悩みながらも日本人の道徳観で仕事するかは本人しだいだけど、  
能力のある奴は、今までの台湾人の仕事環境をガラッと変えて行く奴もいる。
善悪は別として先代たちは台湾やその他の国で教育を施してきたからね。 
俺は常に「日本人は台湾人とは違う、日本国がすごいんじゃなく、
日本人がすごいんだ。」って意識で仕事に取り組んでいるから、 
台湾に来て英語も中国語も話せない駐在をみると、  
何しに台湾に来ているのかなと思う。



429 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 00:02:21
元来、台湾なんて日本企業中枢に不必要な人材の島流しなんだから
何しに台湾に来ているのか?という疑問自体おかしい。

430 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 00:13:02
>>429
そんなこと無いだろw  
能力の高い人間もたくさんいるよ。

431 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 00:31:22
>>429
そうなの?
海外で働けるってことだけでも、すごいように見えるのですが学生からすれば。

丸の内の中枢よりも台北にいって、台湾生活を満喫できる人の方が外から(特に学生)見ればかっこい〜ですよ。
国際人なんだし。
がんばってくださいな、これからはアジアの時代なんだから。


432 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 00:46:51
>>429
釣りですか?と思いつつ(笑)
台湾在住さんも書いてるじゃん。
『それなりの奴が外国に来ても現地の人間よりはまともだと思うよ。』って。
だから429さんの言うとおり『元来、台湾なんて日本企業中枢に不必要な人材の島流し』だったとしてもだな、現地の台湾人よりまともな場合が多いということだ。
で、島流しだろうが何だろうが、台湾に来た以上は腹くくって中国語くらい勉強せいよ!ということを台湾在住さんは言いたかったんと違うか?
誰でも最初は外国語なんて喋れないからね。丁度良いチャンスじゃん、駐在で台湾なんて。中国語勉強しようと思えばいくらでも出来るんだから。


433 :台湾在住:2005/05/12(木) 09:56:33
>431氏 
今はけっこう簡単に海外で働けるよ。 
もっとも職種が限定されるけど、工場管理やサポートセンター等ね。 
シンガや香港、上海あたりの金融関係は能力の高い奴がたくさんいるよ。 
学生なら英語はしっかり勉強してね、俺は法学部だったけど大学3年の時から、
英会話教室に通っていたから。 

>432氏 
フォローすいません、最近、日本語がおかしくなってきたようですわ。 
早く日本で仕事見つけて早期帰国を計画中です。


434 :383:2005/05/12(木) 12:08:00
皆様おはよう御座います。
最近ここレスが増えていて嬉しいですね。

早速友達を作れるか周りを探すことにしました。
昨日4ヶ月ぶりにのみに行ったら日本語の全く話せない18歳が入店
していましたので彼女とお友達になることにしました。
ヤラシイとかじゃなくお互いに言葉を話できるようになりたいという共通の
目的があるので彼女も喜んでくれています、切磋琢磨できそうです。

むじな様
相当苦労されて既に達観された様子が文面に表れていますね。
駐在の私などには完全には解りませんが、心中本当にお察し申し上げます。
期待しないと気が楽になるというご意見は皆様一致していますね。
マレー人の話もマレーではなく台湾人の話かと思いました。

>>427
私も今その位で考えています、日本のスタッフに具体的な話をした時に
その人が『そいつ頭おかしいよ、知的障害者と仕事してるみたいだな、
何か理由は解らないが、お前も可哀想だがその台湾人も可哀想になって来た』
と言われて以来少し気持ちが楽になりました。

>>台湾在住様
やっぱ駐在して言葉全然わからない人、結構居ますけど格好悪いですよね。
私もそうならない様に頑張ります。
私も台湾に着てから日本人の偉大さにビックリした一人です。
自分で言うのもなんですけど日本人って本当に凄いですよね。


435 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 12:14:12
私もなかなか日本人気質が抜けない一人なんですが、
日本人流儀で押し通そうが、台湾流でやろうとするのか
いずれにしても言葉は重要ってことだけは分かってきました(笑)
外国語をマスターするのは筋肉を鍛えるのと同じなんで
日々のトレーニングが重要。
とにかく皆さん頑張りましょう!

436 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 12:27:40
困ったこと、というか台湾人と仕事をしないといけないこと自体が
すでに困ったことだから。
気にしないことですよ、台湾人のやることを。
どうやったところで彼らにはどこかで陰口や噂話をされてるんだからw
それにいちいち反応したり傷つく必要も無し。
その程度の連中なんですから。

437 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 14:05:47
まー別に良いじゃん、言葉出来なくっても。ヤル気なくても。
置かれた環境でどう生きるかは100%個人の自由。
自分がどうしたいのか、それだけを考えなはれ。
台湾ではそれが一番ストレスを感じない生き方さ。

438 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 14:35:07
知的障害者レベル = 台湾人上班族 というのは確かに言えるな。
議論していても、「何が問題なのか?」が先ず理解出来ない。
あれで○○大学の理工学部卒業だとか、「日本のお前らの技術知識が
低いから何が問題かはっきりしない」とか平気でぬかしやがる。
気の毒と言えば気の毒だが。。。


439 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 14:46:18
>>437
あんた、ひねくれてるね。外国で暮らしたこと無いでしょ? 
日本人が外国で暮らす場合、 
ビザってものが必要でしょ。 
そのビザはあんたが所属する学校か会社が申請するわけだよね。 
あんたはその所属しているところに対して、
しなくてはならない責任があると思うけど。 
ストレスを貯めないために努力、向上心を捨てて、 
勝手に生きろだなんて、偉そうに言わないで欲しいよね。
日本で暮らしていたってストレスを感じるのに、
異国で暮らすならなおさらだよね。 
外国に行ってみろよ、日本という国の大きさに改めて驚くぜ。 
そんな寄生虫みたいな生き方はよせよ。




440 :383:2005/05/12(木) 15:27:53
>>436>>437
お二人とも賛同、あなたは私ですか?って思うほどです。
取り敢えずはこんな奴等の為に悩むと人生勿体無いって事に
早く気づくことが出来るかが台湾で如何にストレスを感じない方法なんですね。
只どうしてあんなに馬鹿なのか?がマジで不思議です。

>>429
>日本という国の大きさに改めて驚くぜ。 
涙が出るほど賛同です。
日本で生まれて数年間サラリーマンやって駐在しただけの人生ですが
日本人に生まれた事がこれ程幸せなことだったのかと
毎日の様に感じています。
それが台湾人というレベルの低い対照が合ったからというのが
少々皮肉ですけど…
>>437さんの言いたいことは私は少し解る気がしますね。
何か長いこと台湾にいて達観していたらこう言う考え方になっている
ような気がします。


441 :383:2005/05/12(木) 15:36:50
スミマセン、
>>436>>437
>>436>>438

です。訂正致します。

442 :台湾在住:2005/05/12(木) 16:36:08
俺はね、台湾人の女性はよく仕事すると思うよ。 
確かに感情の起伏も激しいけど、それをコントロールしながら仕事をさせていくのも、
1つの管理能力だと思う。台湾人男性はダメだなぁ、妙にプライドが高く、
それでいて言うだけ番長だから行動力が伴わない。 
俺は台湾の前に香港に2年いたけど、 
同じ中華系でも香港人はきっちり仕事をする印象がある。 
やった分だけの金を請求してくるけどね。 

>383氏 
絶対、みんなの前で台湾人の面子をつぶしちゃいけないよ。 
必ず仕返ししてくるからね。 
学校の先生になった気分で、生徒である台湾人に教えるって感じでいいじゃない。
がんばって人気のある先生になってください。 


443 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 17:19:45
>>442
おっしゃるとおりだと思いました。
小生も台湾人女性の仕事ぶりには感心しております。
目的意識を持って仕事をしている女性も多い。
それに比べて男性陣は。。。。
「口だけの人間」という言葉は台湾人男性のためにあるのでは?と思います。
プライドは本当に高いですね。
本来は自分の能力・才能に対して持ってもらいたいもんなんですが、
彼らは何の根拠も無く高いプライドを持っている。
これはもうどうしようもないですね。
学校の先生になった気分で、というのは良い発想ですよね。
そういう心構えで台湾人と付き合うのが丁度良いんだな。。。。

444 :383:2005/05/12(木) 17:27:34
>>台湾在住様
レス有難う御座います。
確かにどこの国でも言われますが台湾も女性のほうがまともだと思います。
勿論どうしようもないのもいますけど…
只、うちの会社のばなぜか責任ある仕事は男が受け持ってるのでキツイです。
言うだけ番長って言葉はまさにピッタリです。
私も今は基本的に出来る女性スタッフに頼む事が多くなっています。

>必ず仕返ししてくるからね。
私今までに一度だけ、皆の前で無茶マジ切れしてしまったことがあります。
具体的にどんな仕返しがあるんでしょうか?



445 :383:2005/05/12(木) 17:46:48
>>台湾在住様
レス有難う御座います。
確かにどこの国でも言われますが台湾も女性のほうがまともだと思います。
勿論どうしようもないのもいますけど…
只、うちの会社のばなぜか責任ある仕事は男が受け持ってるのでキツイです。
言うだけ番長って言葉はまさにピッタリです。
私も今は基本的に出来る女性スタッフに頼む事が多くなっています。

>必ず仕返ししてくるからね。
私今までに一度だけ、皆の前で無茶マジ切れしてしまったことがあります。
具体的にどんな仕返しがあるんでしょうか?



446 :台湾在住:2005/05/12(木) 17:56:48
>383氏 
仕返しって言っても、 
所詮は台湾人の男ですからね。 
せいぜい乗ってるバイクを壊すとか、物を盗む、陰で誹謗中傷程度ですよ。
しかし、それを同じようなレベルの台湾人に話すもんだから、
嘘が本当のことにされてしまいますよ。 
これが女だったら、かなり厄介なことになるでしょう。 
2人で一緒に食事をし、その後夜市に行ったり、相手からお茶をご馳走されたら、
カップル成立にされてしまいますからね。 
チョコやクッキーを個人的にあげるのもダメ。 
台湾人との仕事で一番困ることは、女性の扱いではないだろうか。

447 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 18:01:34
何故、台湾人男性はあんなに仕事ができないのか?わがままなの?
判断力、行動力全てにおいて女性より劣る。
オフィス内でも男はいつも「女」か「彼女」の話題。
下班後、飛ぶように彼女を迎えに行く。
女性は、それを横目にひたむきに仕事をこなす。←個人差は大きいですが。
その結果、事務所内の9割は女性社員になってしまいました。
男性はクビにしたんじゃないですよ。全部自然淘汰されました。



448 :383:2005/05/12(木) 18:34:05
>>447
自然淘汰させたいですね…
家は未だ責任者は男ばっかです。
毎日マジで修羅場ですよ。

>>台湾在住様
あ、もうそう言う事やってます。
一生懸命頑張る女の子にはどうしても一時帰国の時に
お土産あげちゃったりしてます。台湾人の女の子って日本の物あげると喜ぶもんで。
後嫌がらせとか噂だったら気になりませんね。
ウンコに何言われても気にならないと言うかなんと言うか…
家に火を付けられたりかみさんが危ない目にあうとかなければ…
でも一応気をつけます。

449 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 18:39:49
そしてこの時間、台湾人男共は仕事もロクに終わってないのに下班です!

450 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 18:45:32
>>448
良いねえ〜ウンコに何言われても・・・ってトコ。
しょせんウンコだから直接的な暴力は無いと思うよ。
経験上から言うと、せいぜい陰口・噂話ですよ。

451 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 19:19:50
>>439
ずいぶんな物言いをする奴だなあ。
名前が出ないからって会った事も無い人間に対してそんな言い方は無いだろ?
じゃあ貴方はどんな経歴の持ち主?
他人をそれだけ非難出来るだけの経歴と実績の持ち主か?
・・・・と釣られてみるw

452 :383:2005/05/12(木) 19:34:36
>>450
レス有難う御座います。
陰口なんて出向してから2ヶ月くらいで有りましたよ、マジで。

以前ある使えない従業員が表面上はヘラヘラしているくせに
影で物凄い事言ってることが解った時はムカついたので
『オ○ンコは美味しいという意味だ、日本語学校で皆に教えてやれ』
(そいつは仕事が出来ないくせに日本語学校なんぞに行ってます、
日本語話せても仕事できなきゃ意味ないことが解ってません、阿呆です)
と教えてやりました。それからは私と口を利こうとしなくなりました。
きっと大変なことになったのでしょう。
きっとその話も従業員に陰口として残っていると思われます。
でも私は阿呆と会話する機会が減って一寸快適です。

ただ自分がどんどん嫌な奴になっていく上にそんな事で喜んでいるのが・・・
少々自己嫌悪です。

453 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 19:48:02
>>450
大方の台湾人の性質は、姑息と卑怯、これに尽きる。いつもいつもいつも
陰口ばっかりでこちらが正面から「何か言いたい事があるならいつでも聞きますよ」
という展開になると途端にビビる。で、「面子を潰された」とかぬかして即退社
手続きになるのも多いですな。 個人の経験では、40代から50代にかけての
いい年のおっさん方に痛い奴らが多すぎる気がしますが。。。奴らは暴力的な
方法で訴えるだけの根性は全く座ってないですよ。こちらが挑発してみても
途端にビクついて後はまた陰険な陰口に拍車がかかります。

台湾人で正面から文句言ってくれるのは、一目でその筋の人と判るような連中
だけど、態度がはっきりしている分こっちの方がやりやすかったりしてね。それに
この手の連中の方がある面ではやはりダイナミックな仕事の仕方しますし。中途
半端な「一般台湾人」よっかはまだマシに見えてきますよ。

454 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 19:57:36
オレは北京語が出来るんですが、実は台湾語も出来ます。
で、台湾人スタッフにはオレが台湾語が出来るってこと伝えてありません。
そうするとどういう事が起きるか?
まあ面白いよ、こいつらの会話って。90%以上が噂話、その場にいない奴の悪口、
そしてオレに関する批評(批判かw)。
チョー面白いので、オレが台湾語を理解できるって事、ずっと隠しておきます。
オレってマゾですか?

455 :383:2005/05/12(木) 20:01:01
>>454
羨まし過ぎますね…
私も絶対に言わないと思います。数年してから悪口言っている最中に
突然台湾語で話に参加してやったらどうですか?



456 :美麗島の名無桑:2005/05/12(木) 20:04:58
>>454
それは貴重な武器になりますよ。最後まで「台湾語が出来る」事を
伝えないようにしたら如何ですか? 商談交渉時にもかなり使えますよ。
金銭的な事や、損得勘定する時に奴らよく台湾語に切り替えてこそこそ
始めたりしますから、こちらが何を言っているか理解していないように
見せかけていると好き放題にネタを開示してくれますよ。

457 :ぉぉぉ:2005/05/12(木) 20:05:29
>454
おーそんな手も合ったとは
おまい、ナーイス
おりも今度「たいぎー」学習開始すんだけど
お仕事関係者には黙っていよ

おり、サイパンで仕事したことあんだけど
お地元チャモロ人のチャモロ語みたいな使われ方だな(苦笑

458 :454:2005/05/12(木) 20:11:19
>>455,456
おっしゃるとおりですよね。
台湾人の面白いところは、生粋の日本人が台湾語のヒアリングなんか出来るわけが無い!と思い込んでいるところ。
まーでもこれは日本人が「日本語は難しいから外国人はなかなかマスター出来ないはず」って思い込んでるのと似てるかも。


459 :454:2005/05/12(木) 20:20:37
オレの場合正直言って台湾で仕事をするのに、もう疲れましたわ。
6年頑張ったから、もう卒業しても良いでしょう?
とりあえず日本に帰国願いを出してみます。一応、しがないリーマンなんで。
ただ微妙なんですよね。
会社は「5年過ぎて、やっと戦力になって来たのに・・ブツブツ」なんて言うし!
駐在の皆さんは、帰国のタイミングもきっちり計算しておきましょうね!

460 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 00:37:14
>>442 :台湾在住:2005/05/12(木) 16:36:08
>俺は台湾の前に香港に2年いたけど、 
>同じ中華系でも香港人はきっちり仕事をする印象がある。 

だから、台湾人は「同じ中華系」じゃなくて、マレー系なんだよ。
フィリピン人と比較するときわめて似ていることがわかると思うが?

北京政府や国民党政権が宣伝してきた「台湾人も中国人」という
誤った先入観を捨てたほうがいい。

台湾人はマレー系。そうおもってつきあったら、不思議とよく
わかるようになるもんなんだよ。中華系なんて思っているから、
君は台湾人を理解できなくなっているんだよ。国民党のイデオロギー
を鵜呑みにしないように!


461 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 00:38:55
>>454 名前:美麗島の名無桑 :2005/05/12(木) 19:57:36
>まあ面白いよ、こいつらの会話って。90%以上が噂話、その場にいない奴の悪口、
>そしてオレに関する批評(批判かw)。
>チョー面白いので、オレが台湾語を理解できるって事、ずっと隠しておきます。
>オレってマゾですか?

そりゃ、チョー面白いだろうね。

462 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 00:43:43
>>453
>大方の台湾人の性質は、姑息と卑怯、これに尽きる。いつもいつもいつも
>陰口ばっかりでこちらが正面から「何か言いたい事があるならいつでも聞きますよ」
>という展開になると途端にビビる。

>後はまた陰険な陰口に拍車がかかります。

それは卑怯とか陰険はいわない。陰険なのは日本人のほうだよ。
集団でじくじくイジメをやるからね。
ところが台湾人の場合は、集団になる頭がないし、イジメをしように
もイジメる戦略を立てる頭もないから、陰険なイジメなんて
できない。

だれかは学校の先生といっているが、それよりも精神薄弱児を
相手にする要領が最もよい。適当に相手をほめまくっておけば
いい。あとは適度にお菓子とか買ってばらまくとか。

大体、台湾人は連戦訪中ですら「連爺爺」のオーバーパフォー
マンスで笑い転げていて、それしか覚えていない連中。
ハウルの動き城みたいな駄作をケタケタ笑って「面白かった「
なんていっている連中。
どうしょうもない低脳。低脳には低脳なりの接し方がある。


463 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 00:45:36
おまえら、どうしてそんなに台湾人みたいな低脳な連中に
腹をたてているんだ?それこそむなしくならないか?
あいつらはしょせん、陰口たたいていたって、集団で
行動してきたり、足引っ張ったりするような戦略を考えること
すらもできないくらい低脳なんだから、気にする必要なし。

まあ、フィリピン人とかも同様なんだが。アジアは低脳な民族
多し。


464 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 00:46:14
低脳な民族が多いからこそ、アジアで日本だけが植民地にならなかった
わけだしね。

465 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 00:50:30
そういえば、こないだ台湾人の同僚が、「NHKの英語ニュースはよく
できている。それに比べて民視はめちゃくちゃ。脈絡がないし、内容も
薄い」といっていたが、腹の中では「当たり前だ、お前らみたいな
低脳民族がつくっているんじゃないからな」と思っていた。

466 :383:2005/05/13(金) 09:46:55
お早う御座います。

>>463
もし台湾系の会社に勤めていたらそうなんでしょうね…
日系企業の駐在の場合、如何しても日本とか他の国の子会社に勤務している
仲間の日本人からの要求に答えなくてはならない為嫌でもこいつらを
動かさなくてはいけない時があると思うんですね。

それでこっちも口を利きたくも無いけど仕方なくやらなくちゃいけない。
でも出来ない所か人の所為にしたり言い訳したりで時間ばかりが過ぎていく
勿論本社の人間に説明をしても完全には理解してくれない。
って言うのが駐在員の一番のジレンマなのではないでしょうか?

実際に仕事で被害に合わなければこんな連中相手にしたくないですよね。
何か良い方法があれば良いのですが…

>>454
本社が許してくれるなら帰ったほうが良いでしょう。
それに中国語のみならず台湾語まで操れるなら他にも良い会社沢山
あると思いますよ。

明日はお休みですね、台湾駐在の皆様今日一日だけがんばりましょう。



467 :454:2005/05/13(金) 10:05:25
>>383さん
おはようございます。
帰りますよ。オレの仕事も一段落着いたところだし。
オレも日系企業の駐在なんですが、最初は日本の本社からの要求と
台湾での現実の余りのギャップに途方に暮れて夜も眠れないほどだった・・・マジで。
日本側としてはとにかく成果を求めてくるからね。オマエの台湾での出来高を数字で示せ、と。
北京語も台湾語も出来ない奴を送り込んでおいて、すぐに成果出せっと言われてもなあw
悩みを聞いてくれる同僚もいなかったし。
オレのささやかなアドバイスとしては、良い意味で開き直りましょう、ということ。
がんばろうー。


468 :383:2005/05/13(金) 10:40:26
>>454

本社が状況を知らないのは無理無いでからね。
少しでも何とかしてあげたいのですが…
そうです、帰りましょう。
6年間も本当に良く耐えられたと思います、お涙ものです。
私はまだ駐在一年半、後4年半もここに居ろと言われたらストレスで吐きます。

追伸:帰る時にはメアド晒すのでご連絡下さい。
マジで454さんの袂へ行きお祝い致します。大パーティしましょう。

469 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/13(金) 10:47:07
>>464
タイをお忘れなくw

470 :台湾在住:2005/05/13(金) 10:52:17
>460氏 
煽りじゃないからね。 
国民党のイデオロギーって何? 
今の台湾人全員がマレー系じゃないでしょ? 
それに食べ物、特に伝統的な台湾料理だって福建料理を基にしているし、
もっとも福建省もマレー系って言われたら困るんだけどね。
風習、文化ともマレー系のそれはあまり観たことが無く、
今じゃ街中どこを見ても中華系のものでしょ。
俺も昔からの台湾人にマレー系の血が入っているのは否定しないけど、
台湾人=マレー系ってまとめちゃうと・・・・・、
フィリピン人に似ているといわれてもスペイン系もいるしねぇ、
やっぱり今、まさに台湾にいるこの台湾人たちに困らされているんだから、 
台灣人是台灣人,他們經常給我們帶來麻煩,就是台灣人就好了.
ということでしょ。


471 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 11:45:12
台湾人って例外無く最悪の頭脳を持った人種ですね。

472 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 12:02:21
↑結局そういう結論になるのねw

473 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 12:08:35
台独派が一人紛れ込んで台湾人は中国人ではないと必死に
なっていますがスルーでお願いします。

474 :383:2005/05/13(金) 12:27:47
>>Kyusyu様
タイ人って如何なんですか?
私は仕事でかかわったのは台湾人・中国人・マレー人・韓国人だけですので
宜しければ教えてください。

>>台湾在住さんお早う御座います。
>台灣人是台灣人,他們經常給我們帶來麻煩,就是台灣人就好了.
書いてある事は解るのですが最後の
>就是台灣人就好了
の部分は○○系とか関係なく台湾人ならば該当すると言うか
それで良いという解釈で良いですか?

未だ一般会話のレベルなので良かったら教えて下さい。





475 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/13(金) 12:48:55
>>474
仕事(日本語教師)でかかわったタイ人はのんびり屋がとても多い。
日本語学校に通ってるのは殆ど華僑なんだけど中国語が分かるのはほんの
少数だけ。のらりくらりと大国に対応して結局独立を保っちゃった。
料理は極端に辛いのに(韓国料理よりはるかに!)性格は正反対だよね。
立場が違うので当たってるか言えないけど、台湾人より仕事で相手するの
大変だと思うよ。面子は台湾人よりずっと気にするし。面子を傷つけても
表面は怒らないけど闇討ちされる危険があるらしい(自分の周囲では幸い
にして実例はないが)。興奮したり怒ったりしてそれを表面に現すのは
とてもかっこ悪いことで穏やかにのらりくらりと身を処し最後には全てを
うやむやにして問題をなかったことにしてしまう彼らの性格は自分の
失敗を許してもらう際は嬉しいけど、相手に非がある場合は気が狂い
そうになるだろうね。

476 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 13:31:22
>>470 :台湾在住:2005/05/13(金) 10:52:17
>今の台湾人全員がマレー系じゃないでしょ? 

今の台湾人はマレー系の平埔族の子孫だし、行動・思考パターン、
低脳ぶり、トロさは、すべてマレー系。中華系の部分は少しもない。
血というのは恐ろしいのお。

>それに食べ物、特に伝統的な台湾料理だって福建料理を基にしているし、

ぜんぜんわかっていないね。食べ物は民族性の基準になんかならない。
フィリピンだって料理は福建系の色彩が濃いんだしな!

>もっとも福建省もマレー系って言われたら困るんだけどね。

あんた福建省行ったことないでしょ?福建人と台湾人って顔つきも
行動ぱたーんもぜんぜん違うよ。

>風習、文化ともマレー系のそれはあまり観たことが無く、

だから、風習や文化で「観たこと」などという表面的な話をしているん
じゃなくて、もっと人間の本質、深層の部分の話をしているんだよ。
まった、日本語学校教師ごときじゃ、台湾人の深層なんてわからん
のだろうけど。

>今じゃ街中どこを見ても中華系のものでしょ。

人間はマレー系なの。物事を表面的に見てもしょうがない。

>俺も昔からの台湾人にマレー系の血が入っているのは否定しないけど、
>台湾人=マレー系ってまとめちゃうと・・・・・、

だって、低脳ぶりがマレー系なんだもん。福建人だったらもっと頭の
回転は速いからな(w)。

>フィリピン人に似ているといわれてもスペイン系もいるしねぇ、

フィリピン人は福建との混血のほうが多い。さらに混血しているから、
台湾人と似ている。マレー系でもブルネイとフィリピンや台湾でも
けっこう違う。

>やっぱり今、まさに台湾にいるこの台湾人たちに困らされているんだから、 

だから、その困った部分は、福建人と違って、フィリピンと同質だという
ことをいってんだけど?
マレーシア航空の話を読まなかったのか?


477 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 13:38:09
>>473 名前:美麗島の名無桑 :2005/05/13(金) 12:08:35
>台独派が一人紛れ込んで台湾人は中国人ではないと必死に
>なっていますがスルーでお願いします。

中国人は、台湾人ほど低脳じゃないと思うが?

中国人だったら、文書整理の仕方はもっとうまいし、たとえ間違って
いてもロジック(中国的な)はあるからな。
台湾人の場合はロジックのロの字もない。脳みそが崩壊している。
これはマレー系の特徴なのだ。

お前こそ北京政府の統一戦線に乗ったふりをして、台湾人を
中国人だということによって、中国人を低脳児だとしたてあげ
ようと図っているゴマウヨじゃないのか?(わら)

中国人は福建人ですらもっと論理的だし、したたかだよ。

台湾人は単には頭が錯乱しているだけ。てか、おまえ、台湾人が
書いている文章とか見たことないのかね?はっきりいって、
論理が破綻しているよ。

「〜〜するために**する」という構文で、**の部分には
意思を示す節が入るだろ、普通。中国語でも本当はそうだ。
ところが、こいつらの中国語や台湾語ときたら、「〜〜
するために**になっちゃった」みたいなことを平気でいう。
ある目的のために意思じゃなくて状態をいっている。
あまりにもアホすぎ。
大学で日本語教えている台湾人の友人にそれをいったら、
「ああ、それは多分途中にいろんなものが省略されていて、
めんどくさいからいきなり状態をもってきたんだろう」
って。
そんなことをめんどくさがって論理が通らないぶっとんだことを
いっている時点で、低脳。

台湾人は中国人とは違うってこと。おわかり?





478 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 13:42:28
>>475
>仕事(日本語教師)でかかわったタイ人はのんびり屋がとても多い。

タイ人は台湾人からみてものらりくらり、のんびりに見えるらしい。
出張でタイに行った同僚いわく。ホテルのチェックインが40分も
かかった。その間、彼らは「〜ワーー、〜〜メーー」とか
フロントの同僚などと雑談しながらチェックインの仕事やって
いたらしい。

で、タイ人女性をアタックするのは台湾人よりさらに大変らしい。
あの感じでのらりくらりして、さらに男性の誠意を試そうとする
から、気が狂いそうになるらしい。
そもそもタイでは女性の地位は高いからね。

もっとも、タイ人女性はスタイルも物腰もよくて美人が多いから、
ブスのくせにえらそうにしている台湾人女性を口説くよりは
労力をつぎ込む甲斐があるかもしれない。
台湾人女性ものらりくらりしているくせに、ブスしかいないん
だから、しょうがないよな。



479 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 14:16:41
おれ、タイに駐在後台湾に来ましたが、やはり台湾女のブスさには衝撃を受けましたw
タイ人女性はまじすばらしい!

480 :383:2005/05/13(金) 14:21:19
>>475
私は間違いなく狂いますねw。
と言うかうちの会社じゃないのですがタイに子会社を持つ競合が
従業員を苛め捲ったら放火された事があります。
タイ人って怖いんですね。
タイ人の女の子って従順で可愛いなんて聞いていたので何時か行って見たかったのですが。

何人であろうとこいつ等駄目なときは日本のスタッフに
駄目さ加減を理解して貰うしか方法無い気がしてきました。



481 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 14:25:18
>>480
もれは、台湾人程度の低脳、いい加減さが、実は世界標準じゃないか
と思うが?
実際、米国人だって、5%くらいの有能なのはすばらしく有能だが、
40%は台湾人並みで、45%は単なるキチガイのごくつぶし
でしかないんだから。
日本を基準して人を使うこと自体が誤っているんだと思うよ。

台湾人は米国人の平均並みに低脳!そう思えば、わかるでしょ?
まさか、あんたら、米国人が5%の上澄みばかりだと勘違いして
いないか?


482 :383:2005/05/13(金) 14:39:15
>>477
お取り込み中のところスミマセン。
台湾人のほうが優秀じゃないって言うことは解りました。
でもあの開き直るところなんて中国人と台湾人って全く同じって言って
良いくらい似ていませんか?
私たち駐在が台湾人は中国人って言う時は大概能力の話じゃなくて
この腐った人格を表現する時に言っている気がするのですが…


483 :383:2005/05/13(金) 14:46:21
>>481

成程、って気がします。
頭では理解できているのですが…って言うのが本音ですね。

確かに今の所日本人ほどキッカリした民族って見たこと無いですね。
私が接した韓国人は結構しっかりしていましたが天下のサムソンの技術者ですし
きっと優秀な人だったかも知れないし。
頭が悪いことよりも好い加減な所が好かないのですが
これも世界標準かもしれないですね。



484 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 15:49:23
>>383さん
まさか台湾人に対して「話せば分かる」なんて思ってないですよね?
「話しても分からない」、「台湾人が俺の言ったことを分かったなんてすばらしい!」
といった意識でいるとすんごく楽になるよ。
あと、一部の優秀な台湾人を除いて一般の台湾人と議論なんてしないこったね。
いつもニコニコしていましょう。


485 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 16:27:35
気違い大杉

486 :383:2005/05/13(金) 16:53:04
>>484

レス並びにご心配誠に有難う御座います。

>まさか台湾人に対して「話せば分かる」なんて思ってないですよね?
まさか(フッ)って今なら言えます。
が一年位前は悩みましたね〜。今は相手になんてしていませんよ。
大体優秀な人は女性なので彼女達と楽しくやるよう心掛けています。

話は変わりますが台湾人ってそんなにブスが多いですかね?



487 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 17:17:00
台湾人無能ってのは、海外駐在の皆さんが日本にも有能だからじゃない?

488 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 17:48:29
>>383
タイと比べたら美人の率は低いでしょ。
俺がタイでの駐在から台湾へ移動となって感じたことは、
街を歩いている女性の腰の位置がぜんぜん違うって事(笑)
タイ人女性はスタイル良い人、多いからねー。

台湾人女性、たしかに美人、可愛い人もいるよね。
ただブスな女性はとんでもなくブスで、少しでもマシに見せようと
努力しているそぶりも無い人が多いよなあ。

489 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 19:01:09
>>482
>でもあの開き直るところなんて中国人と台湾人って全く同じって言って
>良いくらい似ていませんか?

それをいうなら、フィリピン人やレバノン人やギリシャ人や
エジプト人もみんなそうだが?
(だから世界で戦争が後を絶たない)

>私たち駐在が台湾人は中国人って言う時は大概能力の話じゃなくて
>この腐った人格を表現する時に言っている気がするのですが…

だったらチャンコロ的といってやるべきだろう!

ただし、その腐った人格は別にチャンコロだけの特質ではなくて
世界に普遍的なんだが。だから世界から紛争が消えないのら(わら)

490 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 19:03:20
>>484
>あと、一部の優秀な台湾人を除いて一般の台湾人と議論なんてしないこったね。
>いつもニコニコしていましょう。

そのとおり。どうせ相手は白痴なんだから、馬鹿話ばかりして
テキトーに相手にしておけばよい。
若い女でもエロ話やAVの話に平気で乗ってくるからな。
台湾は若い女でもなんだか「やり手ばばあ」みたいなところが
あるのが、すごいな。どうせブスばかりだし。
全体にみんな白痴で女はやりてばばあ。これが台湾!

491 :383:2005/05/13(金) 19:34:23
>>488
情報有難う御座います。

今度、タイ行きます。勿論仕事抜きでw。

台湾の場合は確かに化粧っ気無い子多いですよね。
30近い女の子が熊のプリントされたシャツ着てたり。
飲み屋の姉ちゃんも路でばったり会ったりすると化粧してないですもんね。
後腕とか脛の毛も結構凄いですね、まあ余談ですけど…

492 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 20:04:16
台湾人、とにかく阿呆杉。
彼らを決して怒ったりなじったりしてはいけません。
手がつけられないからね。
自分が怒られている理由は何だろう?私の何がいけないんだろう?
というような思考回路は無いからね(まー世界中でも日本人くらいか、すぐ自省するのはw)
前の誰かが言ったとおり、とにかくおだてよう。褒めてあげよう。
褒めることなんか、なんにも無いのは分かるがそれでも無理やり褒める。
やつら喜ぶ。それで良いじゃないか。

493 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 20:04:31
ブスな台湾女、完全に女捨ててるよな。

494 :台湾在住:2005/05/13(金) 20:17:29
>>476 
あまりにも・・・なので、レスを読む気も無かったが、 
今の台湾人って全員がマレー系なんですね? 
太平洋戦争後に渡ってきた人たちも全てマレー系なんですね? 
台湾料理の元祖は福建料理って言うのが基本なんだけど、 
もう一度調べなおしてね、ソースもよろしく!!

それから、台湾には昔から多くの福建から来た人がいるからね。 
ちょっと調べてよ、それに俺の彼女は福建人だよ、しかも福清市出身。 
香港に駐在していた時は、よく福州やアモイに行ったんですよ、ただそれだけ!!
あと、俺の仕事は日本語教師じゃないって! 過去にもレスしたことあるけど、 
正職は貿易関係、補習班は語学力を買われてアルバイト。 
多くの小姐に会えるので、趣味と実益を兼ねていると説明しているよ。 
もう一回、自分の書いた文章を読んでごらん、ちょっと矛盾が出ているよ。
最後の簡単な中国語訳せなかったの?機械翻訳じゃ意味を追え無いけどね。♡ 


 


495 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 20:22:27
>>494 死ね

496 :台湾在住:2005/05/13(金) 20:33:57
>383氏 
そろそろコテハンを名乗られてはいかがですか? 
訳は簡単に言うと「台湾人は台湾人だよ、やつらはいつも日本人に迷惑をかける、
こんな奴らがまさに台湾人ということだわ。」 

あの〜みなさん、台湾人の欠点は383氏も他の方も理解している事でしょう。
だから、これらの欠点を踏まえて、なにか面白い事件があったら、 
このスレで紹介してって事だと思うんです。
俺、明日から台湾〜福建〜日本というルートで一時帰国しますので、 
日本に着いたらネタ1本提供しますから、 
皆さんもよろしくお願いします。 
日本へは某企業の面接ですよ。



497 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 20:38:50
>>496
わかったから半島へおかえり

498 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 21:29:06
えーっと、俺も台湾在住氏の「台湾人は台湾人論」を支持する。
だってさ、前に台湾人に「日本だって昔中国とやりとりしてたし、いまの日
本人には中国人の血が混じってるんだから、実際のところ、日本人だって中
国人なんだよ。ま、俺ら台湾人は中国人じゃないけど」って素で言われたと
き、「コイツ頭悪ぃ・・・」と心から思ったね。
別に俺からは「台湾人と中国人は一緒」とか、何も言ってないんだよ?
なのにいきなり初対面のヤシにそんな事言われてさあ・・・

それでさ、
「台湾人はマレー人論」と「日本人は中国人論」は、同レベルだと思うわけ。
だから、俺はこの理論はぜったい支持しない。

499 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 21:54:52
476.477ってサカイのオヤジみてぇだなぁ。 
台湾人が全てマレー人の子孫のわけ無いじゃん、 
それに台湾人は中華系っていうだけで、中国人とは言ってないでしょうよ。 
気になって台湾料理って検索したら、いろいろなHPで福建料理をベースにって書いてあるよ。
えーっと、食べ物は思いっきり民族性を語るだろ。 
日本人から大量のカプサイシンは検出されないでしょ、 
日本人は腎臓から大量のオリーブオイルや、カレー等の香辛料もでないでしょう。 
おれも498さんと同じ意見でっす。


500 :366:2005/05/13(金) 21:58:36
>>483
きっとその韓国人は1万人に1人くらいの希少種、
ハン板名無し住人でリアルの周囲がニダーだらけ
な私が言うから間違いない。

ここ読んでて一緒に仕事をしたくない人が
1、韓国 |超えられない壁| 2位タイでシナと台湾 になった罠

501 :むじな:2005/05/13(金) 22:44:34
>>494 :台湾在住:2005/05/13(金) 20:17:29
>あまりにも・・・なので、レスを読む気も無かったが、 
>今の台湾人って全員がマレー系なんですね? 
>太平洋戦争後に渡ってきた人たちも全てマレー系なんですね? 

外省人は少数民族なので、多数派のものの考えや文化に染まっていて、
もともとの中国人気質は薄まっている。
しかもいまや30歳以下の若い世代は、外省人といっても父方だけで
母方はすべて台湾人=平埔族の子孫なので、マレー系に染まっている。
てか、あんたこそ、いつまでたっても本省人の爺がいう「外省人は
別の人種だ」という意見を真に受けていてはダメだよ。

>台湾料理の元祖は福建料理って言うのが基本なんだけど、 
>もう一度調べなおしてね、ソースもよろしく!!

料理がそうだと人間の思考パターンが同じになるの?
あんたこそ、文化人類学の基本もわかっていないみたいね。

料理というのは、無標の文化であって、違うものであっても比較的抵抗
なく受容されるものなの。次が言語、最後に神社や桜などの国家シンボルに
属するものが最も拒否されやすい。

これって、文化人類学の基本なんだけど、君は単なる会社員だから、
思い込みで物事を考えているだけのパアみたいだけど。

料理と人間性は関係しないんだよ!


502 :むじな:2005/05/13(金) 22:48:11
>>494
>それから、台湾には昔から多くの福建から来た人がいるからね。 

福建から来た人なんていないの。みんな平埔族で、清朝のときに
官吏が福建から来たので、その言語を習得させられて、言語と
料理が福建化しただけのこと。
でも、人間の気質なんてそうそう変わらないので、本来の
マレー系の気質が残っているの。

>ちょっと調べてよ、

調べるもなにもわたしは台湾史研究の専門家なんでね。
君こそ、伊能嘉矩の「台湾文化志」をちゃんと読んだのか?
台湾人は平埔族で、福建からの移民なんてほとんどいないことが
明記されているんだが?

あんたこそ言語=人種だと勘違いしているだけだろう。

>それに俺の彼女は福建人だよ、しかも福清市出身。 

それは外省人だね。でも、母方はすでに台湾人なはずだよ。
父親が福建かも知れないが。父方だけで血統を議論するのは
誤り。

503 :むじな:2005/05/13(金) 22:49:59
>>498 名前:美麗島の名無桑 :2005/05/13(金) 21:29:06
>えーっと、俺も台湾在住氏の「台湾人は台湾人論」を支持する。

台湾人は台湾人。そりゃそう。だが、中華系というなら、むしろ
マレー系だといっているわけ。

>別に俺からは「台湾人と中国人は一緒」とか、何も言ってないんだよ?
>なのにいきなり初対面のヤシにそんな事言われてさあ・・・

あんたのいう「中華系」だというくくりこそ、頭悪いよな。

>それでさ、
>「台湾人はマレー人論」と「日本人は中国人論」は、同レベルだと思うわけ。
>だから、俺はこの理論はぜったい支持しない。

その前にお前、フィリピン人を知らないで議論しているんだから意味
ないよ。


504 :むじな:2005/05/13(金) 22:54:41
>>499 名前:美麗島の名無桑 :2005/05/13(金) 21:54:52
>台湾人が全てマレー人の子孫のわけ無いじゃん、 

もはや、民族性としてはマレー系になっている。

>それに台湾人は中華系っていうだけで、中国人とは言ってないでしょうよ。 

だから、中華系というよりはマレー系だといっているんだし、
誰もマレー人そのものだといっていないよ。あんたこそマレー系
という意味を誤解しないでね。

>気になって台湾料理って検索したら、いろいろなHPで福建料理をベースにって書いてあるよ。
>えーっと、食べ物は思いっきり民族性を語るだろ。 

ぜんぜん無知だね。
食べ物は民族性と同じではない。言語も人種と同じではない。
食べ物が民族性と同じだというなら、バルト三国の料理はロシアと
同じだから、バルト民族はロシア人だということになって
しまう。
それに言語が人種と同じだというなら、アイルランドはアングロ
サクソンがそのままわたったということになる。

料理が福建料理だということは、台湾人が福建から来たということの
証明にはならない。
言語がビン南系言語を話していることは、福建から来た証拠にはなら
ない。
平埔族であっても、清朝に支配されているうちに、福建語や福建
料理の影響を受ける。というか、文化や言語というのは、そうやって
伝播するものなの。
人間が入れ替わったから、料理や言語がそうなったと思うのは、
歴史学や文化人類学を知らない素人にありがちだが、無知というだけ。

アイルランドは英語を話して、イギリスと同じ料理を食べているが、
アングロサクソンじゃないのね。






505 :むじな:2005/05/13(金) 23:01:33
まあ、台湾在住君も、わたしのブログを読んで勉強したまえ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw



506 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 23:11:35
在住さん、↑は放置でいいんじゃないですか? 


507 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 23:28:03
>>505
こういう日本人と仕事して困ったこと

508 :美麗島の名無桑:2005/05/13(金) 23:41:48
>>473

509 :台湾在住:2005/05/13(金) 23:57:40
>むじな氏 
あのぉ〜むじな様、まだHPを拝見していないのですが、 
偉い学者様なんでしょうか? 
私は単なる会社員で、お金を稼ぎに台湾に来ているだけのものですよ。
だからお薦めされているような本は読んでいないし、 
一日中PCに張り付き、自分の意見を必死になって主張する暇は無いんです。 
私はむじな様の100%俺の意見が正しいんだ!という決め付けている態度に、
ものすご〜く違和感があるわけですよ。 
実際に台湾での私を取り巻く環境とあなたの主張が違うので、
煽りじゃないですがと断りを入れて質問しているのに対し、
パア扱いをされたり、思い込みが激しいといわれているんですよ。 
むじな様はどっかの大学で講義されている方なのですか、 
それとも自称文化研究家なのですか? 
いちいち書きませんが、レアケースって呼べないほどの違いなんですね。
ちなみに私の彼女の両親は、どちらも福建人です。 
国民党に爺さんが連れてこられ、その後、非合法かもしれないが、 
多くの福建人と一緒に来た婆さんと一緒になったのが始まりだそうですよ。 

それに食べ物と民族性の関係についても、
むじな様と反対意見を言っている人も多く居るでしょ? 
私はその反対意見を支持すると思いますが、
そういったことに関しては、しかるべき人と納得するまで論じてくださいね。 

あとブログの宣伝かなって思っちゃうんですが、 
むじな様の一連のレスから判断させていただいて、 
むじな様のブログで勉強させていただくことは、 
ご辞退申し上げさせていただきますね。  

それから一番大切なことですが、 
むじな様が有名な学者様なら、
レスを返す相手を馬鹿にするようなことはしないほうがいいと思うんです。
だってむじな様が100%正しい事を言っているわけじゃないだろうし、
おそらくこのスレでも年代が上のような方でしょうから、  
反対意見を言った相手に対して罵倒するの良くないですよ。 

スレ違いになりますので、私は論争する気はありませんが、 
私に対しての反論、罵倒はあなたの人格と相談して行ってください。
 




 




510 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 00:29:35
>もはや、民族性としてはマレー系になっている。  

                      by むじな


511 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 00:33:06
本省人がマレー系って言うのは、台独過激派が外省人を攻撃するために作り上げた大嘘

512 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 00:40:17
>外省人は少数民族なので、多数派のものの考えや文化に染まっていて、
もともとの中国人気質は薄まっている。

むじな、断言する。

513 :383:2005/05/14(土) 01:32:28
>>台湾在住様
こんばんわ、まずはコテハンの件ですが私は経験も浅く
おそらく皆様の中で一番の若造です(20台です)。
そんな私が皆様に有益になる情報をお届けできるとは思えないので
コテハンを名乗るのは一寸遠慮した方が良いと思います。
実は383をズット名乗っているのも一寸2チャン的には如何かな?なんて思ったりして。
最初ここを除いたときは台湾人の嫌な所を吐き出してスッキリし様と言う
簡単な理由でしたし、でも経験豊富な皆様のご意見を聞くのが楽しくて
ついつい居付いただけです。
今ではこのスレが好きなので383でも十分愛着を持っています、
暫くこのままで行きたいと思うのですが・・・

後他の皆様、かなり議論が白熱していてこれ系の民族の話になると
私は少し難しくて解らないのですが、以前議論されていた外省人と
内省人の話と同じ様に結論に達しないスパイラルな議論に
発生してしまい、本来の台湾人と仕事してこれだけムカつくと言う
話とは一寸逸脱してしまいそうな気がしますが如何でしょうか?

皆様の議論されている話が大事な話と言うことは重々承知していますがお互いに理由はさておき
台湾人と仕事をしてエライ目にあった同士と言う共通点が有るのではないでしょうか?

言葉は汚いですけど、私はこのスレで駄目な台湾人の悪口を同じ事を
思っている台湾駐在の皆様と共感すると言うのがこのスレの本来の目的だと思います。
共通して<台湾人と仕事してロクなことねえよ!台湾人ウンコ>
と言う考えのある人であれば私個人の希望では仲良くて戴けると嬉しいな
なんて生意気ながら思います。
繰り返しますが生意気言ってスミマセン。
でも私は台湾在住様、むじな様他皆様の意見を聞いて共感する部分も多く
ここ2・3日ですが本当に楽しませてもらっています。

砕けた言い方ですが・・・このスレを長く続けて何れ台湾でオフ会出来るくらい
楽しくやりましょう!!!!!!!!!

>>366
やはりと言っては失礼ですがそうですか・・・
私今現在既婚者の分際で韓国人に岡惚れしているのですが
やめた方が良いですよね。


514 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 08:15:55
結局、台湾人は糞ばっかということですね。

515 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 08:41:40
>>511
それは有名な話ですね。奴らは大陸からの人間の流入を認めないからなぁw


516 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 09:36:05
>台湾在住さん 
むじなを相手にしちゃだめですよ。 
奴は他のスレでもオナニー持論を説き、 
(特にサカイのスレ) 
みんなから馬鹿にされているんですから。 
しかし、このレスにまで来ていたとは・・・・・。

517 :498:2005/05/14(土) 10:10:51
エライのかはわからないけど、むじなって読解力ねえのかな。
俺のカキコに対するレス↓

>>別に俺からは「台湾人と中国人は一緒」とか、何も言ってないんだよ?
>>なのにいきなり初対面のヤシにそんな事言われてさあ・・・

>あんたのいう「中華系」だというくくりこそ、頭悪いよな。


俺、一言も中華系でくくったりしてる発言なんてしてねえよー。
ひっでえなぁ。

台湾人の系統なんてどうだっていいんだ。
系統がどうであれ、台湾人が真面目で一緒に仕事しやすい人種なら、
何系だろうが文句は無いんだよー。逆に、台湾人並にイタいヤシは、
たとえ日本人でも嫌いなんだよー。
それと、台湾人に「日本人は中国人だ。」といわれることが屈辱なん
だよー。いっしょにしてほしくねーんだよー。ひょっとして台湾人的
に見ると

台湾人>中国人=日本人   

なのかー?やめてくれー、気が狂いそうになるー

518 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/14(土) 11:28:59
むじなって何か思い込み激しくないか?それに権威主義的だしさ。

519 :366:2005/05/14(土) 16:31:05
>>ALL
ばっちいのにお触りはダメよ(ハァト
触っちゃったらしっかり手洗いしないといけないからね♪
どうしても触りたくなっちゃう子は専ブラであぼ〜んしときなさい☆

520 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 16:40:19
>>511>>515
本省人の先住民や東南アジア系労働者に対する偏見って凄いのにね。

521 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 17:14:49
むじなって礼儀知らずだな。
というよりビョーキだなビョーキ。

522 :美麗島の名無桑:2005/05/14(土) 22:24:53
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1106453107/
姉妹版を読んでいて気の毒になりました。

523 :美麗島の名無桑:2005/05/15(日) 18:03:10
台湾人が中華系だろうがマレー系だろうがどうでも良いと思うけど?
台湾人の行動パターンを読み解くのにマレー系だと当てはめれば納得できるのならそれでも良いし。
要は個人の考え方次第。
むじな氏は学者さんらしいけど、我々一般人はそうじゃないんでね。
頭ごなしにゴリゴリ押してくる議論がしたいんなら、他のスレに行けば〜?


524 :美麗島の名無桑:2005/05/15(日) 21:13:46
学者って自称だよ、 
文部省に認定されているわけじゃないからw

525 :美麗島の名無桑:2005/05/15(日) 21:31:08
>>524
もーお、どうでもいいじゃんw
また現れちゃうからwww

526 :美麗島の名無桑:2005/05/15(日) 22:08:33
台湾人は気違い民族

527 :美麗島の名無桑:2005/05/16(月) 00:12:04

キムチ人乙

528 :台湾在住32年:2005/05/16(月) 11:12:30
将来の台湾人はマレー系ではなく、雑種系になります。
何故ならば台湾の男は嫁を貰えず若い女を東南アジアから買って来るという現象が
年々増加しており、昨年度の出生した子供のナンと13%が台湾人+外国人の混血児。
国別では中国、ベトナムが群を抜いてますがその他タイ、フィリピン、ミャンマー等‥。
台湾は人口僅か2300万人ですので間違い無く将来の台湾は混血社会になります、、、

529 :美麗島の名無桑:2005/05/16(月) 11:46:20
混血になれば少しはマシになるんじゃないのかな?
それは冗談として、血云々もさることながら、教育も大きな問題じゃないの?
学校だけでなく子供を取り巻く社会全体の教育環境が、この腐ったような台湾人気質を
生み出してる、と俺は思うんだがな。

530 :美麗島の名無桑:2005/05/16(月) 14:36:03
>>528
人口2300万人を「僅か」というのか!!!
世界200か国中のトップ30に入るんだぞ!!!

531 :美麗島の名無桑:2005/05/16(月) 15:17:28
マシになるどころかDQN化が更に進むんじゃないかと・・・

532 :美麗島の名無桑:2005/05/16(月) 18:40:55
コレ以上DQN化が進む前に、台湾人との仕事を縮小していきたいものですね。

533 :美麗島の名無桑:2005/05/16(月) 20:40:31
確かに悪化の一途を辿っておるな。。。日本と同じで。

534 :美麗島の名無桑:2005/05/19(木) 10:08:46
保守age

535 :ホリエ:2005/05/19(木) 11:43:14
人件費ケチろうなんて考えが
そもそもセコイ

536 :美麗島の名無桑:2005/05/19(木) 11:57:21

           r‐-、._,,. r─-、., 
   バ   (  /~  ミミ/⌒   ゙ヽ                     ____
   リ    (  ,(  ミミ/⌒     )゙ヽ         r‐-、._,,.r-、.,   /      \
   バ   .(  ',        ,,;;  ))ヾ       /"  ミミ/⌒ヽ  l        │
   リ    (  .',        ,,,   ))       / ((⌒   ヽリ  .|  バ こ  .|
       (   ィ         イh'~ ))      ド  Yi⌒  )),ソ   |  リ .や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ  ',     ノリハリソl.lー''´      i ミミ;⌒;V、,, ,,..ノ   .|  バ つ │
           ',リハリソリハリソリfllJ.        { r' ー-、t(イ‐l    |.  リ め │
            ヾリハリハリハル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l  !    |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

537 :美麗島の名無桑:2005/05/19(木) 13:08:16
私は個人事業者だからここで書き込みしている皆さんとはまた少し条件が違うと思うけど、

あるとき部品を買いました。トイガン用のサイレンサーアダプタ、品物は販売者が自分で工場で作らせたもの。
届いてみると径が小さくスカスカ、またセンターが出ていない。

電話をかけて文句を言うと、「これはゴムを巻いて使うんだからこれでいいんだよ」という返事。
ともかくこれでは使えないから返品したいというと、
「じゃあこちらからそちらに送ったときの送料を引いて返金します」と言う。
不良品を送られて迷惑したのはこっちなのに、何でそちらの送料をこちらがもたなあかんの?
といっても議論するのも面倒なのでその金額のみ払い戻してもらった。

たいした経験ではありませんがね…

538 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/19(木) 23:18:40
>>537
ああ、貴重な具体例が、、、(涙。他にありませんか?

539 :美麗島の名無桑:2005/05/19(木) 23:25:27
台中で毒入り飲料飲んで死んだ奴が出たな。 普通に店で買ってそれ
飲んで。

540 :台湾在住:2005/05/19(木) 23:45:15
今、日本の実家に帰りました。 
台湾〜福州(福建省)〜日本っていう寄り道で帰ってきたけど、 
上海からの飛行機の中で団体旅行の中国人の行動を見て、
あぁやっぱり台湾人と同じだと・・・・・。  
中国の知人宅は未だにダイヤルアップ、
夜は1人で行動するなと言われ、ネットカフェに行けず、 
久しぶりの書き込みですわ。  

明日、台湾脱出のための企業面接なので、 
落ち着いたらネタを書き込ませてもらいます。 
 
>all
先週末のスレ汚しの件、申し訳ございませんでした。

 
 
 




541 :美麗島の名無桑:2005/05/20(金) 20:35:28
台湾の奴らってさ、簡単な情報を右から左に伝達するっていう程度の事もまともに
出来ないのが多くないかい? 必ず自分のフィルターを通過させるのが優秀とでも
考えているのか、先ず尾ひれが付き杉。 それと事実を確認してから第3者に話す
事も先ず出来ねー。事実確認の為の文書チェックもしねーで、「自分が聞いた事
(私の信用している人からの話)だから絶対に間違い無いっ!!」とか言い張るし、
書面を出してくれって頼んだり命令しても出さねー。 何考えて生きてるんだかな。 

542 :美麗島の名無桑:2005/05/20(金) 20:44:28

キコキコキコ
  @@@@
 (゜д゜@    < きっと台湾は文盲が多いんでしょう。
 ┳⊂ )
[[[|凵ノ⊃
 ◎U□◎ =3


543 :美麗島の名無桑:2005/05/20(金) 23:48:59
在住氏、お帰りなさい。 
ネタを期待してますよ。

544 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/21(土) 09:22:21
台湾在住さん、面接いかがでしたか?手ごたえはありました?

545 :美麗島の名無桑:2005/05/21(土) 11:08:46
>>541
なんにも考えていないんだと思うよ。
やることなすこと、全てがその場しのぎ。
どうせ後にはばれる事でも、その場では言い訳ばかり。


546 :美麗島の名無桑:2005/05/22(日) 14:27:15
台湾人嫌いな人も居て少しほっとした。。。


547 :美麗島の名無桑:2005/05/22(日) 15:34:44
台湾人なんて基地外ばかりなんだから困って当然だよね!

548 :美麗島の名無桑:2005/05/24(火) 00:47:43
仕事とプライベートのケジメがないところ・・・会社の電話で延々と私用電話。
ただ座ってるだけで給与が貰えると思っているところ・・・仕事の能力を磨こうともしない。

549 :美麗島の名無桑:2005/05/24(火) 01:09:08
そんな事やってきてて、何かというと「社長」にはなりたいんだよな。
実力も蓄積されてねーで、名義とか肩書きだけは欲しがるし。糞台湾人。

550 :美麗島の名無桑:2005/05/24(火) 01:34:01

  ∩∩    オ レ た ち お 先 真 っ 暗 さ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧             ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´・ω・`)    ∧_∧  ||
\ \( ^Д^ )―--( ´,_ゝ`) ̄      ⌒ヽ<丶`∀´> //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、童貞 /~ ⌒    ⌒/
   |      |ー、      / ̄|    //`i 気違い/
    |糞コテ | | NEET /  (ミ ∩ ミ) |    |
   |    | |     | /  (::)(::)  \|    |
   |   ∩|  ) ∩ /    /\   \|   ∩  ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
          我 等、台 湾 人  !!!!

551 :美麗島の名無桑:2005/05/24(火) 10:25:57
台湾人=甘ったれの基地外ども。
549の言うとおり。スキルが何も無いくせに偉くなりたがる。

552 :美麗島の名無桑:2005/05/24(火) 10:32:23
台湾人と仕事する?笑わせんじゃねえよw
こいつら仕事のしの字もしらねえのに。。。。。

553 :美麗島の名無桑:2005/05/24(火) 21:12:58
民主化だぁ、資本主義だぁ、中共とは違うだぁ、ぐだぐだ理屈並べる割には
やってる事中華人民共和国民の方々と同じじゃねーか。2005年の今でも顧客
服務さえ理解してねーし。糞台湾人。

てめぇの失態で客からクレーム来たら逆ギレして会社のPC内データ全部削除
して書類は盗み出していきなり出社しねー。FAXで退職の意向伝えてきやがる。
文化の違い云々以前に、ただの気違いとしか思えんな。

554 :美麗島の名無桑:2005/05/24(火) 21:16:16
台湾なんて仕事に行くところじゃないね。日頃忙しい中で溜まったストレスを
台湾女のおまんこにぶちまけに行くだけの所だな。

555 :台湾在住:2005/05/24(火) 23:24:09
>Kyushu氏 
どうもご無沙汰しております。 
実家のPCがウイルスにやられていて、 
現在修理中のためレスできません。 
最近のネットカフェって、2ちゃんねるに書き込みできないところ多くないですか?  

556 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/05/24(火) 23:53:43
>>555 2ちゃんねるに書き込みできないところ多くないですか?
言えてる。

557 :美麗島の名無桑:2005/05/25(水) 09:50:23
>>554
同意

558 :美麗島の名無桑:2005/05/25(水) 10:12:42
台湾で仕事している俺はどうすればいいですか?

559 :美麗島の名無桑:2005/05/25(水) 12:02:38
>>558
オマエも台湾女のおまんこにストレスをぶちまけたら?

560 :美麗島の名無桑:2005/05/25(水) 15:01:17
560

561 :美麗島の名無桑:2005/05/25(水) 15:13:17
>>559
台湾女のおまんこにストレスぶちまけまくったら、たいへんな事に
なってしまいました。

562 :美麗島の名無桑:2005/05/25(水) 17:58:55
>>561
どういうことよ?
子供出来ちゃったってか?

563 :美麗島の名無桑:2005/05/25(水) 18:54:34
重い病気にかかってしまった、って事だろ。

564 :美麗島の名無桑:2005/05/26(木) 13:30:54


  ∩∩    オ レ た ち お 先 真 っ 暗 さ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧             ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´・ω・`)    ∧_∧  ||
\ \( ^Д^ )―--( ´,_ゝ`) ̄      ⌒ヽ<丶`∀´> //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、童貞 /~ ⌒    ⌒/
   |      |ー、      / ̄|    //`i 気違い/
    |糞コテ | | NEET /  (ミ ∩ ミ) |    |
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   |   ∩|  ) ∩ /    /\   \|   ∩  ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
          我 等、台 湾 人  !!!!


565 :美麗島の名無桑:2005/05/26(木) 18:27:48
> 知的障害者レベル = 台湾人上班族
> 精神薄弱児

ちょっとこれって言い過ぎでは?
台湾人と日本人は受けた教育が違うので常識が違うだけでしょ。
ただ単にこれがだめとかいうんじゃなくて、なぜだめなのか
わかりやすく説明してやれば、だいたい半分以上の人が理解してくれます。
(中にはやっぱり理解できない人もいますが)

あと台湾人の男性は使い物にならないって言うのは
学歴が高いほど使い物にならないというような気がします。
面子ばかりにこだわるし。
逆に高卒とか学歴が低い人の方が、気が利いたり、
責任感もあるってことが多いです。

566 :美麗島の名無桑:2005/05/26(木) 21:13:44
>>565
実状見ていると、言い過ぎとは思えませんが。。。

567 :美麗島の名無桑:2005/05/26(木) 23:46:53
このスレじゃなかったと思うけど、前に、「台湾人は全然使えないけど、
それでも一定レベルのパフォーマンス上げさせるのが日本人マネージャーの
責任」みたいなカキコなかったっけか。探したけど見つかんない。

何か、できなかったら飼い殺しで本社に召還されず、一生東南アジアと
中国韓国たらいまわし(台湾よりもっともっと悲惨)、という身の毛の
よだつような実例挙げてたレスだったけど、あれ本当なのかな。

568 :美麗島の名無桑:2005/05/27(金) 00:50:17
ま、ウチの壊社のバヤイさー
このスレの内容を「台湾リマン→低学歴」に置換すると
ぴったり当てはまるんだよねクックックッ

おめーらも本社からはそう思われているんだからよ
ちったぁ低層の気持ちも同死として分かち合えよ
がははははは


569 :美麗島の名無桑:2005/05/27(金) 09:08:50
別に困った事はないなぁ。
派遣で台湾の女性と中国人が何人か来た事があったけど、台湾の女性の方は日本語がペラペラで普通に仕事が任せられたし、個人的な話しとかも色々出来てよかったよ。
一方、中国人どもと言ったら日本語が全く話せないくせに、指示を無視してデタラメな仕事(邪魔)をするわ、ギャーギャー喚き騒ぐわ、全く使いもんにならなかったな(苦笑)

570 :美麗島の名無桑:2005/05/27(金) 10:01:20
>>569
台湾女性は仕事のレベルが高いよ。仕事も任せて安心なところがある。
それに比べて台湾男といったら・・・・・

571 :美麗島の名無桑:2005/05/27(金) 19:32:04
クックックッがははははは

572 :美麗島の名無桑:2005/05/27(金) 22:21:54

      .ィ/~~~' 、     
    、_/ /  ̄`ヽ}   
    ,》@ i(从_从))   
    ||ヽ|| ゚ -゚ノ| || ・・・・・。 
    || 〈iミ''介ミi〉||  
    ≦ ノ,ノハヽ、≧
    テ ` -tッァ-' テ


573 :美麗島の名無桑:2005/05/29(日) 00:24:43
いずれにせよ、台湾の方々と一緒に仕事するのはやめておいた方が
良いという事ですね。

574 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 01:51:09
つーか、共同作業ってわからないみたいよ?
別々のチームに分かれて作業してても、勝手なことやっててぜんぜんコーディネーションしないし。
最悪の作業環境でしゅ。

575 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 03:03:29
台湾人っていうのは、中国人と日本人の感性の間に立っていると
思う。
マジ話、台湾人とのビジネスに困るようであれば、半島人や中国人
と互角に渡り合えないと思うが、どうよ?


576 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 03:42:28
そういう人種と互角に渡り合う必要があるか? 日本の場合は特に
奴らに対しては買い方になるケースが多いわけだし。

577 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 04:24:03
  _, ._
( ゚ Д゚)


578 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 09:07:16
>>575
半島人、中国人と互角に渡り合えるのは半島人、中国人だけだよ。
なーんでワザワザ日本人がそんなことせにゃならんのよw


579 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 15:15:18
というか、台湾人と仕事しても利益が薄いから、別に渡り合えなくても・・・(ry

580 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 15:24:58
そう思う>>575は気違い。

581 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 15:27:47
>>580
基地外のみが半島人や中国人と互角に渡り合えるわけか!納得!!!
by台湾駐在3年生

582 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 15:29:49
台湾人も日本人使えねーって思ってるかもよ

583 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 15:46:16
>>582
そうだよ、もちろん。
台湾人って反省しないもん。
日本人と仕事して上手くいかないのは、みーんな日本人のせいだ!って思ってるよ。
間違いない。

584 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 16:04:14
みんな運が悪いね。アフォな台湾人ばっかり雇い入れて。
うちの台湾人は今時の若い日本人よりよく働いてくれるよ。

585 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 16:20:57
自分が雇い入れたわけじゃない。
俺の上司、先輩らが雇い入れて野放しにした結果。

586 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 16:25:13
>>585
ウチも同じです。そう考えると日本人の責任も有りますよね。

うちの会社も阿呆ばっかだけど前任前々任が馬鹿やった結果と
思うとあながち彼らの悪口ばかり言っていられない気がしてきた。

台湾人もピンキリだけど駐在員も然りと言う事でしょうか・・・


587 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 16:38:02
初海外駐在ということで意気込んで台湾へ。

どこかで台湾人を見下していたのに、逆に台湾人に見下されている自分に気づく。

この頃になってようやく、自分が日本の本社から島流しになった事実に気づく。

自暴自棄になって台湾人社員に当たり散らす。

台湾人社員に逆襲される。

日本の本社に「頼むから日本に返して」と懇願するが「あと5年ガムバレ」と突き放される。

開き直って林森通い。

林森小姐とデキてしまう。

ヨメにバレ、会社にもバレル。

日本に強制送還の上、島流しor窓際。

。。。。こんな感じなのが平均的日本人駐在員。

588 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 17:02:29
今どきの駐在員って一昔前の「エリート」駐在員とは全然意味が違うからね。
今の日本の景気状態だったら、優秀な奴はまず日本に残すよ。
そして海外拠点のheadofficeに数名の本当に優秀な社員を送り込む。
後は日本でも使い物にならないような残りカス。
だからいちいち台湾人相手に怒ったり困ったりしてるんじゃねえよ、というのが俺の持論。
頭切り替えて、せいぜい台湾の生活を楽しみなよw



589 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 17:06:03
>>587
すげー平均だな。。。

590 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 17:13:25
>>588
語彙は荒いし全てには賛同できないけど、一々怒るなっていうのは
一寸賛同かも。

よし、俺も頭切り替えよう。

591 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 17:39:11
頭切り替えて五木大学かw

592 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 23:46:35
たしかにいちいち切れてたらきりないよ。
馬鹿は馬鹿なりに使ったほうが得策でしゅ。
俺も台湾生活たのしみて〜〜〜。

593 :美麗島の名無桑:2005/05/30(月) 23:51:48
台湾なんて仕事に集中するような場所ではないって。
毎日適当に気違いどもと馴れ合って、就業時間終わったら
とある場所に行って簡単に手に入る台湾女のおまんこ漁ってりゃ
時間経つって。

594 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 00:18:45

       ,-、,_ ,,,、、,、,, _,-ヽ
      ,! i;、冫.: : : : ::ミ、∠,!
      ゙l : :;`ミ .:、.:'::,;::`ミ ゙i
       |: ミ: ヾ:;o):、|oツ、ミ
       "i、_.:;彡´@`!》 ,|il゙  <台湾人なんてボクより役に立たないよ。(風太)
        "ミ彡::ヽ´ン:::ミ::、
         ,l:::::::::::::::::::::::::::::ミ
        l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i、
          |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i、
       l:::::::::::::::::::::::::::::::::|`゙'ヾ::::::、
       |::::::::|::::::::::::::::::::::ミ   ゙':シ"
       ゙l::::::;i:::::::::::::::::::::::|
       ,|:::::::i|゙.: :::::::::::::::ミ
     , :"::: ヾミ".: .: .::::::::::;′
    ,i´: : .   .:.: ::::::::::::::::!
   _": : ': : .ヽ: ;,:::::::::::::::::::::ミ
  ,‐=;,_ : :::シ |:::::::::::::::::::::::::::!
  ,'-=;,,_:::::ツ |::::::::::::::::::::::::リ
  ミ:''=-;ハ::i   ミ,::::::::::::::::::ツ
  l、'ハ:;i:ノ   ゙!:::::::::::::::::::i、
  `゛"     i::::::::::i、ヾ:::シ
          ゙ヾ:::::::::)
           `゛"




595 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 00:30:05
>>588
おまえもそうだろ。

596 :588:2005/05/31(火) 10:08:44
>>595
もちろん!
俺も使い物にならない残りカスですがw

597 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 12:02:46
588
ワロタ。
貴方実は良い奴だね。

598 :588:2005/05/31(火) 14:03:06
ほめて頂きありがとう!
でも、事実を言っただけなんで自分が良い奴だとは思えないw


599 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 14:22:51
日本人のカスしかいないところには台湾人もカスしか来ないということですな。

600 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 14:50:34
日台カスカス同盟ですね

601 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 16:08:51
俺の実体験を通じての印象なんで、すべての台湾人が当てはまるわけではないですが。
まず、俺が「それは失敗するだろう」と予想してアドバイスしても聞き入れない。これは俺と相手の台湾人が同年代だから、ということもあると思う。
俺がある程度の年配者もしくは明らかに相手の台湾人より肩書きが上の場合はまったく違っただろうと思う。
で、俺のアドバイスを聞き入れず、当然のように失敗。その尻拭いを「オマエ日本人だろ?」と言いながら俺に押し付けてくる。
こんなことの繰り返しだなあ〜。
人のアドバイスはたまには聞けよ。失敗したら、たまには反省しろよ。


602 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 16:17:22
アドバイスの仕方がまずいんじゃないの?
台湾人って人から指図されるの嫌がるの多いから、
おだててその気にさせた方がうまくいきやすい。

603 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 16:21:03
>>602
オマエはうまくいってるの?

604 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 18:41:22
>>601 の言いたい事よーく解るよ。

頑固さと取るべきか、想定能力が欠けていると取るべきか、非常に悩む
ところ。 通常ある程度の経験(仕事も、生活も)を積めば、今やっている
いる事はこうなって、ああなって、結果はこんなところかな?なんて考え
られるはずなんだけどね。 台湾人にはそういった面は先ず無いみたい。

悪い展開がある時期から予測可能な、とても単純な問題でも実際にトラブって
みないと認識出来ない。それ以前に、自分が今問題にぶつかってる事すら理解
出来ないのも大杉。 この点では、>>601と相手が同年代とかっつーのは全く
関係の無い要素ぢゃ。 何でも人のせいにするのは、そういう教育を代々受け継いで
いるから。自分が失敗しても自分には全く!非が無いという親子って台湾では
よく見る。

605 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 18:44:45
↑ワロス
そうなんだけど、まともなのアジアじゃ日本だけみたいだよ。
ヨーロッパアメリカは駐在経験ないのでしらんが。

606 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 18:53:06
道を歩いていても、お互い譲らずにぶつかりそうになってるもんなあ台湾人ってw

607 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 20:39:37
>>606
もろにぶち当たるのが韓国人(w

608 :美麗島の名無桑:2005/05/31(火) 20:59:21
車を運転していても道を歩いていても状況判断ができない。
前を歩く時は前しか見ていないし(それすらもぼんやり)周りは無視。
バックミラーなんか見るテクニックも心の余裕もない。

609 :美麗島の名無桑:2005/06/01(水) 02:32:16
>>604 の続き 
そーゆー事が往々にしてあるので、結局問題にぶち当たって自分が責められる
状況になってようやくある程度身構える。(ある程度、だけどね)。そこには俺らが
通常考える「トラブルシューティング」は存在しない。奴らの解決策は、周りの人
の中で立場が弱そうな奴に完全に責任転嫁するか、責任を問われる前にトンヅラする。
勿論、後者の場合は自分の仕事に関した資料や備品は勿論、周囲の同僚の机からも
いろいろかっぱらっていく。 当然、本人には「今回の失敗を学習して次に活かす」
ような考えは無い。

学習能力は完全に欠けているので、行くところ行くところで同じような問題起こして
同じような逃げ方を繰り返すだけ。 で、次に狙いを付けた企業では短期間で非常に
広範囲の仕事経験を持った!事を売る。そんなのがある程度年取ってくると「社長に
なりたい!」って簡単に会社起こしてすぐ潰す。末路は生活の為のタクシー運ちゃん
とか、屋台で商売。金が溜まったらまた意味不明の会社設立。 以降、繰り返し。。。


610 :美麗島の名無桑:2005/06/01(水) 16:16:04
こえーな、台湾人・・・・

611 :美麗島の名無桑:2005/06/01(水) 18:30:36
とりあえず
蓮池氏ね

612 :美麗島の名無桑:2005/06/02(木) 00:33:27
誰?

613 :美麗島の名無桑:2005/06/02(木) 20:34:02
 |l| | |l| |
        _,,..,,,,_
       ./ ゚ 3  `ヽーっ
       l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
        )`'ー---‐'''''"(_
        ⌒)   (⌒   ビターン
           ⌒


614 :台湾駐在:2005/06/03(金) 11:33:23
横レスですが。
皆さんのおっしゃる事は良く解るのですが、最近偶に日本へ帰国し周囲を見たら、、
今時の若者?弊社社員も含め台湾人と何ら変わらない礼儀の無さ自己中的な態度、行動etc。
ま、これも私を含む親の躾が悪いせいもありますが。
将来こいつ等がマトモに成るとはとても思えないし日本の未来だって皆さんが思ってる程、
マトモではないと思うのは私だけかな?


615 :美麗島の名無桑:2005/06/03(金) 13:22:26
わかった。
とりあえず



















蓮池氏ね

616 :美麗島の名無桑:2005/06/03(金) 14:40:23
>>614
はげ同! 

617 :美麗島の名無桑:2005/06/03(金) 15:23:03
蓮井家

618 :美麗島の名無桑:2005/06/03(金) 15:40:57
614氏に同意。
最近の日本の若い連中はいい加減、台湾人の方がまだいいこともある。

619 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/06/03(金) 21:33:32
>>614
同意。
こんな事言う様になっちゃって、年取ったんだなぁ。

620 :美麗島の名無桑:2005/06/04(土) 23:50:49
 |l| | |l| |
        _,,..,,,,_
       ./ ゚ 3  `ヽーっ
       l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
        )`'ー---‐'''''"(_
        ⌒)   (⌒   ビターン
           ⌒


621 :台湾人:2005/06/05(日) 20:42:09
日本で働く台湾人・中国人・韓国人は全てレベルが低いのです。
レベルの高い人たちは全てアメリカに行きます。
日本企業はアジアの間では魅力的であはありません。SONYだけです。
この間中国の大学生に調査したところアジアで働きたい会社はどこかの質問に日本企業はSONYだけで18位でした。
ちなみにサムスンは16位です。
あとはIBMやらインテルやらアメリカ企業と自国の中国企業ばかりです。
日本で働きたい人はいません。日本へはレベルの低くい人がいくのです。


622 :美麗島の名無桑:2005/06/05(日) 20:54:58
>>621
で、アンタはどこで働いてんの?

623 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/06/05(日) 23:04:42
Acerかな?

624 :美麗島の名無桑:2005/06/05(日) 23:46:04
台湾人なんてアメリカ行っても通用してないよ。実際に。

625 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 00:44:47
業務上のミスがあった際、管理者として雇った台湾人男性スタッフに
報告書を書かせるのですが、上がってきたそれがまったくの適当&嘘。
なぜ分かるかというと、同じ案件で女性スタッフからは、ちゃんと筋道
だった口頭報告があった為。ていうか、昼に私を含めて3人(台湾人
男性&女性スタッフと)で、そのことについて会議したじゃん ... orz

なのに何故そんな報告が上がってくるかと尋問すると(流石に、会議の席上
判明した事実から離れた報告が上がってきた以上、そうせざるを得ない)、
@自分の責任にされたくない、Aその案件で使っている下請け業者と仲が
いいので、悪者にするのが憚れる、Bそもそも、ちゃんと話を聞いてない。
ひと言でいうと、仕事であることの意識が低いんですよね。

こっちは都度、「お前や業者を批判したり貶めたりする為に報告させてる
訳じゃない。無論良い訳ではないが、ミス自体は必ず起こる。だから原因を
追究して対策を練り実行し、業務改善へと繋げていくためにやってるんだ。
ついては、ちゃんと報告をしろ」、また「逆に、適当で正しくない報告が出て
来たら、それを理由にお前の評価は下がる」と言ってるんですが ... 。

一方で、多くの方が仰るように、女性スタッフは日本のアシスタントや担当者
よりも優秀ですね。気が強いのは大変ですが、ちゃんと指示した仕事はこな
してくれますし。偶に確変で仕事に目覚めてくれたりすると、そのまま上に
引き上げちゃいますね。ただその確変要素っていうのが、上述の様な男性
管理者を雇ったらダメダメで、自分がしっかりしなくちゃってのがいつもなの
ですが。

最近はなんかこう、台湾人男性を批判するより、頑張って欲しい気の方が
強くなってきました ... 。

626 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 01:09:18
お気の毒ですよね。知的障害なのに何の保護もされずに一般的な生活を
していなければいけないわけですから。。。 >台湾人

627 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 10:38:28
>>626
貴方は神です。
そこまで達観出来ないとやってられないんでしょうね。
解っちゃいるけど偶にぶん殴りたくなる。



628 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 10:47:07
>>621
あなたはどのレベルの台湾人なの?

・・・って聞いてみたところでムダなんだろうなw

629 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 12:03:33
>>625
浅薄な指摘かと危惧しておりますが、全く正しいと思われます。
台湾人男性社員は、「仕事を『引き受ける』感覚」が少なくとも我々と
異なるのではないかと思います。
『引き受けた』以上、当然完璧に一人でこなすことができれば理想的なの
でしょうが、日本的な感覚ではそれは無理で、どうしても周囲や顧客との
調整が必要な局面を迎えますし、それをも含めてうまく最終的に納得のいく
良いアウトプットを出すことが求められますよね。
でも、台湾人男性だと、引き受けた以上自分に任された、自分が全てこれを
独力でこなしてこそ面子が立つ、だから人の話を聞く必要もない、ましてや
同僚の目の前で注意叱正されるのはとんでもない・・というように、仕事振りが
意固地なところに流れていってしまっていくような印象が強いです。
責任を全てかぶせられ、簡単なことでクビにされることの多かった時代が長かった
せいもあるでしょうが、彼らに「失敗や方向転換はどんな仕事でもあること、
たったひとりに責任をかぶせることはない」というグループワークの基本姿勢を
教えるのは時間がかかりますね。

630 :396 ◆GhnSyrFJ3. :2005/06/06(月) 12:55:34
>>630
お見事です、貴方も相当達観されていますね。
グループワークの基本姿勢がなっていないと判断されるのは流石だと思います。
言われてみると確かにそう思い当たる節が沢山ありますからね。

それでいて土壇場になると責任の追及を逃れるからこいつら性質が
悪いんでしょうね。

いっそのこと本当に首にしてやりたくなる衝動に駆られます。

631 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 13:09:24
>>621
つーか日本では台湾人ほとんど雇ってもらえないからw


632 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 13:28:26
使えない台湾人ほど偉そうなのが多い。
日本語が話せるだけで能なしの台湾人も多い。
日系企業の人事にも問題あるなあ。
おい、前任者!なんでこんなの雇ったんだ、首にしたくてもできんじゃないか。

633 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 15:01:31
会社ごと潰せ。

634 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 18:06:27
>>633
不覚にも笑った。

635 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 18:10:09
>>621
はっきり言おう。
オマエみたいなのが一番厄介なんだよ。
台湾人で日本語が喋れる・書ける、それだけの奴。
屁理屈ばかりで実務がなーんにも出来やしない。


636 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 18:31:59
>>635
良いぞ良いぞ〜。
100%同意だ。
こっちが片言の中国語しか話できなくてもしっかり仕事してくれる
台湾人のおねえちゃんの方が100倍マシだ。


637 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 18:33:01
日本語しかできないバカ台湾人は会社から追放したいよ。

638 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 18:37:00
中国の暴挙許すまじ!外務省の尻を叩け!!!!
↓ここから意見を送るのだ!
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

639 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 21:16:36
とりあえず
蓮池が日本に帰ることだな

640 :美麗島の名無桑:2005/06/06(月) 21:44:01
蓮池蓮池蓮池蓮池蓮池蓮池蓮池蓮池

641 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 00:44:33
>>636
それに台湾人のおねえちゃんは、仕事以外でもいろんなお世話もしてくれるしな。

642 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 08:56:07
>>641
それは後が怖くない?

643 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 09:04:44
マジで蓮池って誰?

644 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 12:41:34
>>642 おいらの知ってる会社の日本人駐在淫は、夕方みんな帰った後
秘書の台湾女と「残業」してたんだけど、ちょっと忘れ物を取りに
事務所に戻ったら凄い場面を見せてもらった・・・・

645 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 13:36:50
>>644
詳しく。

646 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 13:41:06
蓮池のこと?

647 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 15:59:12
何度でも言わせてもらうが、台湾人と働かないといけない状況が困ったこと。
日本企業で働く台湾人は優秀でないとかかんとか、優秀な台湾人はアメリカに行く、とかそんな議論はどうでもいいよ。
ここではあくまでも日本企業で働く台湾人、日系企業で働く台湾人、台湾企業で働く台湾人に日常仕事上で接する日本人が感じたことを書く場だ。
まー、こんな風に書くと「台湾人」さんは「優秀な日本人はアメリカに行くんだけどね」とか書くんでしょうけどね(笑)

648 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 17:54:15
>>646
蓮池ってだれだ?

649 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 17:59:50
>>645
>>644だけどさ、そん時はちょうど夜8時回ったところで、事務所のスタッフは
みんな帰宅したわけ。おいらも適当な時間で退社したんだけど、まだ事務所の
近くにいたのでちょっとした忘れ物を思い出しもう一度戻った。

事務所の入り口はシャッターが閉まってたし、ドアも鍵がかかってたからもう
みんな帰ったんだと思って、裏からセキュリティーキーで入った。誰もいないと
思ってたら一箇所だけ灯りついてんのよ。怪しいと思って静かに近づいてったら
例の駐在淫がデスクに向かって一人でやらしくうめいてるの。「こいつネットで
エロ画面見てなんかやってるんかな?」と思って暫く様子見してた。

そしたら急に狂いだしたみたいにデスクの下(というか横)から秘書の台湾女を
引きずり出して(要はそれまで吸わせてたわけ)、机に上半身うつ伏せにさせて
乱暴にパンツ引きちぎった。その後はもうちんぽ後ろから入れて一生懸命な
わけ。 おいらは全てが終わって収拾つかない状態になったところで、「○○さん!
残業っすか?」とかって声かけてやったんよ。

650 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 18:37:54
>>647
台湾人は単に「欧米」に極端な憧れを捨て切れてない田舎もんの集まり。
台湾人の中で「優秀」だと自負してても実際アメリカに行ったら現地企業
では使い物にはならない。よって、どっかのチャイナタウンに潜り込んで
火鍋屋とかで働いて帰ってくるのがオチ。 

日本企業で働かせてもらってる事自体、幸運だと思わなくちゃな。どこに
行っても使い物にはならないのを、日系は優しく人道的に扱ってくれるわけ
だし。 >台湾人

651 :美麗島の名無桑:2005/06/07(火) 18:45:14
>>650
それは日本も同じような気が…

652 :美麗島の名無桑:2005/06/08(水) 00:09:25
台湾人、外国人だーいすき!!

653 :美麗島の名無桑:2005/06/08(水) 21:42:37
age



654 :美麗島の名無桑:2005/06/10(金) 14:07:09
台湾人は100万回指示しても満足に理解できない。

655 :美麗島の名無桑:2005/06/10(金) 14:15:41
駐在員は何時かは日本に帰ったり他の国に異動するんでしょ?
それまでは我慢というか、楽しみを他に見つけて乗り切るしかないんじゃないの?

656 :美麗島の名無桑:2005/06/10(金) 19:57:52
台湾女のおまんこにストレスぶちまけてりゃ時間が経ってはいさよなら、よ。

657 :美麗島の名無桑:2005/06/11(土) 01:19:56
>だから原因を追究して対策を練り実行し、
>業務改善へと繋げていくためにやってるんだ。

もともと台湾人には改善という概念自体がありません。


658 :美麗島の名無桑:2005/06/11(土) 01:22:53
>「逆に、適当で正しくない報告が出て来たら、
>それを理由にお前の評価は下がる」と言ってるんですが ... 。

台湾人と一緒に仕事を“させられてる”同人としての意見です。
上のやり方は絶対に通用しません。 
それより国民が意地汚いので飴を与得たほうがより効果的です。

659 :美麗島の名無桑:2005/06/11(土) 01:40:21
木根

660 :美麗島の名無桑:2005/06/11(土) 09:16:52
木根氏

661 :美麗島の名無桑:2005/06/11(土) 13:09:42
木根、本社から出て行けよ。


662 :美麗島の名無桑:2005/06/11(土) 13:10:59
木根は台湾から出て行くべきだと思います>台湾人社員一同

663 :美麗島の名無桑:2005/06/11(土) 23:38:49
K根T浩は日本に帰ったら?台湾人社員一同


664 :美麗島の名無桑:2005/06/11(土) 23:48:31
K根T浩は日本に帰ったら?台湾人社員一同


665 :美麗島の名無桑:2005/06/12(日) 00:39:35
うるせーよ

666 :美麗島の名無桑:2005/06/12(日) 00:54:41
>659-665

仕事ができずに切り捨てられた台湾人の末路だな(爆笑

667 :美麗島の名無桑:2005/06/12(日) 00:59:38
一度病院行って診てもらえば?

668 :28:2005/06/12(日) 01:38:15
とおりがかりの者ですが。
木根とは???
どうせ、日本から派遣されているだけの社員だったら2〜3年もすれば
帰国するんじゃないの?
その上でお聞きしますが、
>木根は台湾から出て行くべきだと思います>台湾人社員一同
と言うだけの理由は?台湾人社員からみてどんな問題があるのでしょうか?

669 :美麗島の名無桑:2005/06/12(日) 01:54:37
基地外は相手にしない方がいいよ。

670 :美麗島の名無桑:2005/06/12(日) 16:32:53
私は駐在している日本人の中では遊んでいる人よりも
むしろそういう人たちを噂の対象にして喜んでいる器の小さい
駐在員の方が嫌です。

夜位ハメ外さないと台湾人と日ごろ働いているストレスは無くならない気がする。
そのくらい台湾人と仕事をするのは阿呆臭いって事です。

一緒に憂さを晴らしましょう、こんな国でお互いがんばってるんだから。

671 :美麗島の名無桑:2005/06/12(日) 16:42:37
K根T浩は日本に帰ったら?台湾人社員一同


672 :美麗島の名無桑:2005/06/12(日) 17:03:05
蓮池とか木根とかって誰だよ?
内輪レスはやめれ。

673 :台湾人:2005/06/12(日) 20:58:08
>>670
そのくらい阿呆臭いのなら台湾から出て行ってくれ


674 :美麗島の名無桑:2005/06/12(日) 21:26:16
K根T浩は日本に帰ったら?台湾人社員一同


675 :美麗島の名無桑:2005/06/13(月) 09:04:29
>>670
台湾駐在員って、そんなにストレス溜まるんですか?
皮肉でも釣りでもなく、純粋な質問です。
小生、ひょっとしたら近い将来に台湾駐在の可能性がありますので、
参考のために是非伺いたいのです。

676 :美麗島の名無桑:2005/06/13(月) 09:31:27
台湾人と仕事をして困ったこと・・・

台湾人は、
@指示した事をすぐ忘れる。または忘れたフリをする。
A問題を自分で解決しようとせず、誰に責任を押し付けようか?ということばかり考える。
B責任を追及されるととにかく逆切れしてその場をしのごうとする。
Cすぐ「会社を辞める!」と喚く。もしくは黙って突然会社に来なくなる。
Dそもそも本気で仕事をしようという気がない。会社には金を盗みに来ている、といった感覚である。
E才能も技術も無いくせに、本気で自分自身のことを「デキル人間だ」と思い込んでいる。
F本気で日本人より優っていると考えている。


677 :美麗島の名無桑:2005/06/13(月) 10:27:50
>>675ご愁傷様です。
>>670を書いた者です。
>>676に相当素晴らしい詳細が書かれています。
まさにこんな感じですね。
ムカつくというより私の場合はこいつらを見てるとイライラします。

対策としては
@自分で出来る事は自分でやっちゃう
A早い所出来る奴を見極めてそいつに頼むようにする。
B数年と割り切って放っておく。

位しか思い浮かびません。




678 :676:2005/06/13(月) 11:27:54
>>675
私が書いた文章および670氏の意見を参考にしてみてください。
ただ、実際にご自分で体感しない限り「お前ら、何を言ってるんだ?」という感想をお持ちかも知れません。
私もそうでした。「そんなに酷くないだろう」と思ってました。
また感受性も人によって異なるので、何の困った事も感じずに過ごす人もいるにはいるでしょう。
私は670氏の感性に非常に近いわけですが。

679 :美麗島の名無桑:2005/06/13(月) 17:37:32
所詮は外人だな

680 :美麗島の名無桑:2005/06/13(月) 17:43:28
sage

681 :675様:2005/06/13(月) 18:14:53
670です。
私はこちらに来て数年がたちますが一時少々欝状態になりました。
でもこのスレで相当励まされ何とかなっています。
ここの住人の方が教えてくれたことはただ一つ。
相手にしたら疲れるから相手にするな、でした。このスレを読み返してみて下さい。
同じような意見が沢山出ていると思います。

正式に決まったらカキコしてください。わかる範囲のことをお教え致します。

682 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/06/13(月) 19:15:13
>>681
こちらの意図するところとは多少違いますが少しはお役に立てて光栄です。
不適応期も脱出されたようで、これからもお仕事に精勤されることをお祈り
申し上げます。
ところで取引先に騙されたりとんでもないトラブルを持ち込まれたりした
ことはありませんか?
(2次会社の社長が1次会社の支払いを着服してやがんの。大迷惑だし
個人的な支払いも出来ない状態。勿論仲間はばらばらに。)

683 :美麗島の名無桑:2005/06/14(火) 02:03:34
>対策としては
>@自分で出来る事は自分でやっちゃう
>A早い所出来る奴を見極めてそいつに頼むようにする。
>B数年と割り切って放っておく。

まさか自分と同じ対策を講じている方がいるとは....(笑
私はこれに上乗せして定期的に奨励金を与えてます。さすがに効果抜群です。
それでも働かん輩はいますけど。

684 :美麗島の名無桑:2005/06/14(火) 15:58:15
>>682
Kyushu ◆or0XnlxUXQ様
その節は大変お世話になりました。
自分だけじゃないと言う事が解るだけでも結構心強いものですよね。
大分気が楽になったのを覚えています、本社に迷惑かける回数は
確実に増えましたがwww。

取引先とのトラブルはショッチュウですよ。
この前、お客さんに加工先紹介して貰ったら紹介料せびられて大変でした。
兎に角夜中に携帯にまで電話してきやがってシツコイったらなかったです。
頭に来たので全部キャンセル扱いにして取引を全部止めました。
泣きいれて来たけどシカトしてます、もう顔も見たくありませんね。

>>683
奨励金ですか?
私は総経理ではないのでそんな権限ありませんが
もし権限があってもあいつらにお金は上げたくないですね〜。

最近は精神的にネチネチやってみようと試みましたが彼らには通用しないですね。


685 :美麗島の名無桑:2005/06/15(水) 14:43:11
age



686 :台湾在住:2005/06/15(水) 17:19:05
>Kyushu氏 
ご無沙汰です。
パソコンは直ったのですが、実家ではダイアルアップなので、 
朝のメールチェック、夕方のメールチェック程度しかネットができません。
以前なら、早く台湾に戻りたいなぁと考えてましたが、 
今は6月中に仕事を決め、8月までに帰国しようと計画中です。 

そういえば、先日、同僚(カナダ人)から電話があり、 
早く帰ってこないと会議ができないので困ると。 
私のチームにアシスタントの2人の台湾小姐がいるのですが、 
そのうちの1人がA○wayを始め、仕事そっちのけでがんばっているらしい。
しかも利用できる会社の備品を自分の営業行為に使い、 
すでに何人かの仲間を社内で作っているらしい。 

しばらく高みの見物と洒落込みますわ。
  


 


687 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 00:37:01
特定されるので業種は言えないけど、今台湾企業で日本の提携先と取り引きしている。
提携先は日本のその業界ではかなりの大手に入るところ数社。
日本側の思い上がりがマジでうざい。こっちが文化、伝統的に手配できないと言って
いることを無理矢理手配させる。現地手配先に必死にお願いしてようやくOKもらったても、
直前に悪びれもせず普通の顔してキャンセル。やんわり文句を言うと逆切れ。
「おまえら誰に食わせてもらってんだ」とばかりに罵る。
そのくせこっちの状況に変化があって変更しようとするとまたすぐきれる。
「おまえらいいかげんだなあ。損害賠償しろよ。」とか。
あいつら心の中では「台湾は民度が低いからどんなことでもやりたい放題」とか軽蔑してるん
だろうな。おかげで入社してきた台湾人も日本人が嫌いになってきている。俺も同じ日本人と
して恥ずかしいよ。
といっても俺もただのヒラだから何ができるわけでもないけどね。

688 :687:2005/06/16(木) 00:47:51
ま、こんなこと書いたら、「お前ら真面目にやって無い」とか、「クズだ」
とか煽られるんだろうけどね。優秀な駐在とかに。
まあどうでもいいけど、日本にも非常識でむかつく企業ってのはあるわけよ。
それがいいたかっただけ。


689 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 01:48:11
>>687
そんな状況は、日本の会社同士でもたくさんあるじゃない。 
べつに台湾の会社と日本の会社と言うケースだけじゃないでしょ。 
会社なんて自分の利益優先で動いているんだから、  
親会社と下請けの関係なんて、こんなケースいくらでもあるよ。  
あんまり子供みたいなことをレスすんなや!!



690 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/06/16(木) 09:42:02
>>689  親会社と下請けの関係なんて、こんなケースいくらでもあるよ。 
それに台湾蔑視感情が絡むともっと手が付けられなくなるってことでは?
もっとも、そもそもスレ違いのレスではあるが、、、。

691 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 10:02:52
台湾人の物忘れの凄さや、問題解決能力の無さ、徹底した無責任さには目を見張るものがあるよね。
「大陸よりはマシ」とか言う人がいるけど、そもそも大陸は共産主義国家なんだよ。
国家・社会の骨組が違うんだから、比べること自体に無理があるよ。
ま〜、よく言われるように駐在員はどうせ台湾に骨を埋める気なんか無いでしょう?
駐在しても数年程度でしょ?だったらちょっと引いた視線で、あまり深刻ぶらずに淡々と業務をこなすこったね。



692 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 10:24:07
台湾人がもっとまともだったら蔑視したりしないんだけどな。

693 :691:2005/06/16(木) 10:38:09
>>692
だからさー、台湾人がまともかどうかなんて日本人が決めることじゃないって。
ましてや蔑視なんて、するもんじゃないよ。


694 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 13:26:20
>>691
ここでグダグダいってんのは、片道切符できた奴らだよ。
戻りたくても戻れない。それにも関わらず、割り切れもできない。

695 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 14:08:37
片道切符だろうが往復切符だろうが、少なくとも台湾に居る間は割り切らないと疲れるだろうにね。
物事の考え方を変えなきゃ辛いだろう。
そうでないと、どんなに一人で張り切っても周りの台湾人に相手にしてもらえないよ。
周りにいる台湾人はそもそも日本人の言うことなんか聞く気ないかもしれないしね(笑)
だったら肩の力を抜いて、やってみるべし。

696 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 15:13:38
日本に戻ってみたら、台湾人並の仕事意欲を持った部下たちばかりでビクーリみたいな
状況も、今の時代だと充分ありうるよなぁ。

それに向けてのトレーニング期間だと思えば、没問題じゃねーの?

あ、もち日本に戻ってこれる人に向けてのレスだからね!

697 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 15:35:28
「まったく台湾人の連中は・・・」と愚痴ってたオッサンが日本に帰ってみて、
最近の若い日本人連中の余りのいい加減さにビクーリ!なんて話は良く聞くよね〜
誰かが書き込んでたけど、せいぜい自分の出来る事は台湾人に任せないで、自分でやりきる気持ちで
あんまり台湾人社員には期待せずにやりゃあいいんじゃないの?

698 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 16:20:59
早く日本に帰りたいという人が大多数だと思いますが、
「朱にまじわれば赤くなる」と言いますので、気をつけてくださいね。
周りがそんな感じだと、少なからず影響を受けますから。

皆様の無事な帰国をお祈りいたします。

699 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 22:12:06
台湾人スタッフは結構横の連絡とかすごいよね

700 :美麗島の名無桑:2005/06/16(木) 22:12:29
700

701 :美麗島の名無桑:2005/06/17(金) 00:41:18
台湾人雇わないで済む方法無いのか?

702 :美麗島の名無桑:2005/06/17(金) 09:46:56
>>701
台湾に来て台湾人雇わないのは難しいですよ。
それより私は>>698さんの言う事がリアルで怖い。
台湾人のこと放って置くうちに仕事しなくなって台湾人化しそう。


703 :美麗島の名無桑:2005/06/17(金) 10:12:26
右を見ても左を見ても台湾人ばかりだし、そんな環境の中に一人投げ込まれたら嫌でも影響は受けると思うよ。
いくら一人で頑張っても限度があるからね〜。
ある日を境にプッツンと「ま、いいか。どうせここは台湾さ♪」となっちゃう可能盛大だよ。


704 :美麗島の名無桑:2005/06/19(日) 11:09:31
ZAKZAK - "注意!福建マフイア復権の恐怖…大物再入国?中国人強盗団の中でも凶暴、大胆"
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005061809.html

ZAKZAK - "外国人登録者197万人に、過去最多"
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005061821.html

Sankei Web 国際 鶏に乱用、薬が人に無効 鳥インフルエンザで中国(06/18 21:32)
http://www.sankei.co.jp/news/050618/kok078.htm

NIKKEI NET:国際 ニュース - "中国、鳥インフルエンザで人用の薬を鶏に乱用・米紙"
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050618STXKG039218062005.html

705 :美麗島の名無桑:2005/06/20(月) 05:19:00
台湾人は、交通事故の本当の意味での怖さ(賠償、保障など)を知らない。

台湾では、車のほうが地位が高いから
ひき殺されても、賠償は街路樹(ヤシ)2本分。

ゾォー・・・↓

706 :美麗島の名無桑:2005/06/20(月) 11:37:38
保険入ってないの多いし、ベンツやジャガークラスにひき殺されないと、
賠償金もでないんじゃねーの?実際のところ。

707 :美麗島の名無桑:2005/06/21(火) 15:00:01
これは日本でもある都市伝説の台湾版だと思うけど、

タクシーの運チャンが人をはねちゃって、その人がまだ生きてた場合
バックして息の根とめちゃうんだって。なんでかっていうと、
事故死の場合、法律で定められた賠償金を支払えばいいけど、
障害者になった場合、一生その人の面倒を見なければいけないから。

って話をまことしやかに聞いた。でも、どこでも有りそうな都市伝説
だと思う。

わたしも台湾でオートバイに乗ってて車に後ろからぶつけられたことあるけど、
完全に向こうが悪いし、警察を呼ばせたの(幸い無傷)。それで、眼と鼻の先に派出所
(台湾の派出所は大きい)があるにも関わらず、なかなか警察は来ない。
やっと来て現場を見て(やっぱりその派出所から来た)、

警察:「この程度で警察呼ぶなよ」
わたしをはねた車:「だって、あの人日本人で、警察呼べっていうから・・・」

というようなことをぶつぶつ言ってた。小さい事故は、個人的に処理する
という習慣があるのかもしれないけど、恐いところだと思った。オートバイ
とかその時、身につけていたもの、幾つか壊れたので、実費だけあとから請求
することにして別れたんだけど、「次の給料日まで待って云々」といって、
なかなかお金払ってくれなかった。何度目かの電話で、たまたまお父さんが
でて、事情を話してお父さんに払ってもらった。

その人がソッチ系の人とかだったら、どこの国でもある話しだと思うけど、
見た感じ、ごく普通の青年(見たとこ27、8歳)だった。台湾人のモラル
の低さをあらためて知った。

この人も若い人だからと思って、壊れたものも、実費請求するどころか、
自分で負担したものもあったし、お父さんが電話にでて、やむにやまれず
事情を話そうと思ったときも、一応、父親に内緒にしてたらかわいそうだと
おもって、「○月○日、どこどこで起ったこと、息子さんに聞いていますか?」
と確認してから切り出したり(聞いていないと言ったら、言うのはよそうと
思った)、最大限の気を遣った。でも、台湾では、そんなこと無意味だった。

708 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 02:36:15
台湾人にモラルなんてものを期待する>>707おめーが気違い。

709 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 04:02:04


         ∧ ∧
        (・∀ ・) <ねえそれってもう昔のことでしょ?
         ノ(  )ヽ
         <  >




         ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・)ノ <いまさらむしかえすのやめなよー!
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >


710 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 04:03:06
ホロン部、こんなところで日本人成りすますな

711 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 10:05:42
台湾でトラブルに巻き込まれても、現状はほとんど泣き寝入りだったりするね。
>>707も災難だったね。

712 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 12:06:35
軽い事故だと、もう当事者同士の交渉だな。

台湾人同士でも、交渉や支払いの件でウンザリしてることなのに、
日本人なんかだと足元見られて、強く出ないとつらい結果になるんだよな。

>>707はケガ無くて良かったね。

713 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 17:11:44
はっきり言って日系の台湾人はアフォばっか。
どうしてこうアフォばっかりなのかねー。

714 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 17:14:50
訂正。。。

日系企業に勤める台湾人は、
@指示した事をすぐ忘れる。または忘れたフリをする。
A問題を自分で解決しようとせず、日本人に責任を押し付けようか?ということばかり考える。
B責任を追及されるととにかく逆切れしてその場をしのごうとする。
Cすぐ「会社を辞める!」と喚く。もしくは黙って突然会社に来なくなる。
Dそもそも本気で仕事をしようという気がない。会社には金を盗みに来ている、といった感覚である。
E才能も技術も無いくせに、本気で自分自身のことを「デキル人間だ」と思い込んでいる。
F本気で日本人より優っていると考えている。

なんで日系にはこんなやつしか集まらないんだ???
確かに学歴はすごいんだが、中身が全然だめじゃないか!

715 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 17:17:45
>684さん
奨励金よりも減俸にした方が効果ありますよ。
やめると言ったらのでじゃやめろとやめさせました。
新しい奴は学歴は良くないがよく働きます。
今、半分ぐらい入れ替えを計画中です。

716 :259:2005/06/22(水) 17:30:40
さて次の台湾行きが決まりました。
もう何だかんだ言ってもう慣れた気がします、向こうの飯も恋しくなってきたしw

717 :美麗島の名無桑:2005/06/22(水) 19:22:23
台湾人って図々しいし、声がデカイし、自分の言いたいことだけ言って後は人の意見を聞こうとしない。
ま、動物レベルですよ。

718 :707:2005/06/22(水) 21:19:48
712さん、713さん、ありがとう。

719 :美麗島の名無桑:2005/06/27(月) 11:40:28


720 :美麗島の名無桑:2005/06/27(月) 11:53:02
在日が台湾人が嫌いなのは良く判ったから、帰れ

721 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/07/03(日) 23:30:33
在日の在台だっているんだから、喪前持ち付け。
気に入らないのはスルー汁。

722 :美麗島の名無桑:2005/07/03(日) 23:57:24
>>720 は気違い

723 :美麗島の名無桑:2005/07/05(火) 20:02:33
やっぱ、一緒には仕事したくないなぁ・・・

724 :美麗島の名無桑:2005/07/05(火) 20:12:58
--------------------------
7/6 20:00より作戦会議
7/6 21:00をもって砲撃開始。
日付が変わるまで行なう予定です。

最近中国に疑問を感じる方、
お祭り好きな方、
なんだか、ムシャクシャする方、
是非、ご一読お願いいたします。

★拠点
【織姫と】中国バカーVS日本ビパー【彦星が呆れてる】part105
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120396339/l50

★詳細情報のサイト(文字化けしているので、修正して見てください)
http://vvipper.e-city.tv/1.htm

★まとめサイト
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/

田代砲を打ってくださる、反日系中国ウエッブサイトへの抗議をしてくださる、お持ちの知識を活用してくださる 等
どのような形あろうと、ご参加をお待ちしております。
---------------------
↑をコピペいたしますが、何かご指摘がございましたら、お願いいたします。


725 :美麗島の名無桑:2005/07/05(火) 23:30:44
>1
クソスレたてんな、ボケ。

仕事で困ったスレは、ハングルだけで十分だ。

726 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/07/06(水) 00:51:57
やっとこのスレの存在に気がついていただき、ありがとうございますm(_ _)m。

727 :美麗島の名無桑:2005/07/06(水) 01:11:53
台湾人は人の話を聞かな過ぎ。
なんでだ??・・・と思っていたのだが、最近やっと理由が分かったよ。
聞いても理解出来ないんだよ、台湾人は。
だから最初から人の話をちゃんと聞こうとしない。
とりあえずやっちゃってから「もうここまでやっちゃったから訂正なんか出来ない」と居直ってみせる。
これ、台湾人の典型的な行動パターン。
すべては台湾人が低能であることが原因。

728 :美麗島の名無桑:2005/07/06(水) 01:15:34
もちろん、台湾人は自分たちが低能であるとの自覚症状無し。
少しでも相手が論理立てて話をしようとするならば、逆切れ状態。
デカイ声でわめくわめくw
これは米国留学してきた云々の経歴の台湾人でも同じ。



729 :美麗島の名無桑:2005/07/06(水) 01:19:11
で、俺達の取るべき行動は、どっかのスレで誰かが言ってたけど
とにかく自分で出来ることは目いっぱい自分でやり切ること。
台湾人社員は一切信用してはならんよ。
でもこんなこと考えていつも緊張してたら身が持たないので、
台湾人のせいで失敗しても「ま、どうせ台湾でしょ?」ってな感じで
流してしまうこと。


730 :美麗島の名無桑:2005/07/06(水) 01:21:24
>727 728
支那人 ここはあなたの難民営
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1110074329/l50

731 :美麗島の名無桑:2005/07/06(水) 01:26:38
中国と韓国人は氏ねよ!ボケェ!






出てけ

732 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/07/08(金) 02:40:22
煽りはスルーで。事実のみを語りましょう。論より事実。皆様のご報告をお待ち
しておりま〜す。

733 :美麗島の名無桑:2005/07/08(金) 14:26:46
責任感、というか自分に任された仕事を全うしようという意識が少ないところ。
言い訳が多いところ。
就業時間にもかかわらず、ベチャベチャお喋りや私用電話をするところ。
まあレベルが低いんだよね。。

734 :美麗島の名無桑:2005/07/08(金) 14:29:40
自分の失敗・間違いを決して認めず、報告もしないところ。
自分が解決できないことは、最後の最後まで放ったらかしにするところ。
こうなったらこうなる、ああすればああなる、といった予測を立てて行動するのが非常に苦手なところ。


735 :美麗島の名無桑:2005/07/08(金) 14:32:02
台湾人部下が余りに物を憶えないので
「言われたことはメモを取りなさい」と指示した。
台湾人部下は「はい、分かりました」と言ってメモを取った。



やっぱり指示したことをやってないので
「メモはどうした?メモしていただろう?」と聞くと
「はい、メモした紙がどこにあるのか忘れました」。。。だって。


736 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/07/08(金) 16:03:31
>>735
ナイスなご報告、ありがとうございましたm(_ _)m。

737 :美麗島の名無桑:2005/07/13(水) 18:18:14
彼ら・彼女らはどうしてあんなにペチャクチャと
無駄話ばかりするんでしょうか?
ひとの話は聞こうとしないくせに・・・。
もう信じない。信じないぞ!

738 :美麗島の名無桑:2005/07/13(水) 18:27:32
>>737
しゃべるか食べるか、口を動かしていないと死んでしまう珍種の生物なんだよ。

739 :Kyushu ◆or0XnlxUXQ :2005/07/13(水) 23:20:01
>>737
インド人、アラブ人も似てるような、、、。

740 :美麗島の名無桑:2005/07/13(水) 23:40:31
日本でも使えないヤツほどよくしゃべる

741 :美麗島の名無桑:2005/07/14(木) 00:21:25
台湾人を信じようとする方がおかしいって。やめとけ。

742 :美麗島の名無桑:2005/07/14(木) 00:31:31
俺は、お前だけは信じてるよ。

743 :美麗島の名無桑:2005/08/11(木) 19:07:27
バ姦国人よりはマシなのかな?

744 :美麗島の名無桑:2005/08/16(火) 07:43:02
バ姦酷人より、ひどい国は世界中探してもないと思います。
ゆえに彼らは、人ではなくヒトモドキと称されているのです。

745 :美麗島の名無桑:2005/08/22(月) 16:24:28
だいたい日系企業にいる台湾人はカスばっかり。
学歴は高いがアフォばっかり。
なんでそんなのを雇うのか不思議。
今更首にはできんし、前任者がアフォだったのか?

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